第二十六哨戒艦部隊

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 11:10:40.27

地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
・令和三年度概算要求に哨戒艦の基本設計（４億円）表記

前スレ
第二十五哨戒艦部隊
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1633167583/

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 08:27:09.58

>>439
それで何人乗せられるんだよ

>>440
まず哨戒艦に居住用コンテナ乗せるという話はないけどな
あくまでATLAトリマランだけ

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 08:41:15.73

ATLA OPV(モノハルの方)はコンテナ載せてるけどあれヘリ甲板と排他利用だから微妙だよな

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 08:52:45.15

やっぱ複胴船は容積強いねってこと

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 10:41:31.67

>>441
>まず哨戒艦に居住用コンテナ乗せるという話はないけどな

それはそう。あくまでATLAの研究のハナシ。しかも満載1500tだったので、哨戒艦が基準1900tになった状況ではボツ案の可能性も…（まぁ元々関係無かったのかも）

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 10:42:40.51

元々の居住区に余裕持たせるほうが合理的で楽で居住性もいいからな
コンテナ式ではトイレも風呂も遠いだろう

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 11:15:45.79

こんな小さい船で風呂が遠いなんてことを言い出したらDDHはどうなるんだ

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 11:35:47.33

いずも型は食堂を2箇所にしようとしたそうだが、味の優劣は避け難くどちらの食堂になるかで不満が溜まっては乗員の士気に関わるということで1箇所になったそうだ

哨戒艦は将来的には無人運用される可能性はあるがある程度の期間の航海で有人運用が前提である以上、食堂は必須

レンチンだけなどありえない
レンチン将軍死ね

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 11:40:30.93

今は冷凍食品も結構美味いぞ
冷凍寿司とかもある

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 12:13:49.97

厨房なんか無くてもいいよ
士気が云々てのも馬鹿げた話で
ガストやサイゼなんか、あの価格であれだけ充実した料理を包丁すら活用せず提供している
低廉である事を追い求めなければいくらでもクオリティの高いものを供給できる
レンチンが云々という連中は、「出来合いの惣菜を買う子連れの母親が～」等と嘆いてみせるタイプのバカとまったくどうしつ

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 12:30:40.66

低廉であることを追い求めないなら専用の厨房と料理人用意してOKだろ

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 13:29:31.60

長期哨戒活動って考慮されるのかな　ＦＦＭの代わりに
アデン湾まで行ってこいみたいに
意図的に日本近海だけの活動なら冷凍食品で頑張れになるかも

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 13:31:36.20

ドローンで弁当配達する方がよくね？
技術が進化すれば汁物ラーメンも運べるかも

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 13:32:46.41

哨戒艦は多任務に対応できる最新駆逐艦だっけ？

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 13:33:10.87

いや、だから、そのための空間は必須ではない…という話なんだけど
人を減らすというのは単に乗員の数を減らして単位ユニットあたりの充足率を上げる効能しかないわけではない
むしろ人が滞在し活動するために必要な空間（容積）や消費材、またはその維持のための物質的ソリューションを、人の数だけ削減できる可能性があるということだよ
特に船のような生活空間を伴うヴィークルの設計においては、むしろそちらのほうが重要な注目点になる

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 13:33:27.70

>>450へのレスね

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 13:39:03.40

人間食ったもの以上の働きはできないんで20名＋コック1名の方がレンチン25名よりも能率上がるなんてことはよくあるぞ

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 13:51:06.63

もう一回書かなきゃ駄目か

「出来合いの惣菜を買う子連れの母親が～」等と嘆いてみせるタイプのバカ

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 13:54:58.68

結局反論できないから罵倒に走るんだな
知能悪そう

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 13:57:08.31

そりゃ下みたいな根拠もソースも何もない単なる思い込みに対しては反論のしようもないだろ

> 人間食ったもの以上の働きはできないんで20名＋コック1名の方がレンチン25名よりも能率上がるなんてことはよくあるぞ

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 13:58:00.76

それ言ったら

＞「出来合いの惣菜を買う子連れの母親が～」等と嘆いてみせるタイプのバカ

は思い込み未満だろう

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 13:58:08.63

>>452
そんなスーパードローンがあるならそいつに監視をやらせて人間様は陸にいた方がよくね？

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 13:59:53.55

>>461
実際哨戒艦も無人運用って話が出てるからね

あ、ひょっとして船と航空機じゃ移動特性が違うって話からしなきゃいけなかった？

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:00:59.66

>>460
そりゃ思い込み未満のお前の糞レスに対するレスだからしゃーない

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:03:54.73

>>463
え…俺>>449の前にレンチンの話なんて一言もしてないんだけど…頭大丈夫？

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:31:05.51

>>464
頭がおくわしいのはお前だぞ

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:39:42.80

ID:Ywasy7+V は罵倒おじさんの正体を現したのでNG推奨
罵倒から入るヤツは確実に害悪

まあ、軍隊の場合潤沢な冷凍食品の補給なんて前提にできんし、どこの港でも手に入るせーりょーひんでまかなえなきゃだから
冷凍簡単おいしい食品の採用は実際望めんな
一応半加工品や冷凍素材、保存食品はそれなりに使ってはいるけどね、0/100の話じゃない

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:48:09.87

>>464
いや、批判されてキレるくらいならソースおしえてくれよ
レトルトで働く25名よりコック付きで働く20名の方がいいってはなし

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:54:29.74

言っちゃ何だけど、21人乗りレンチンのはやぶさ型より、15人乗り厨房アリである水中処分母船の方が
広報であちこちの港に出張る機会が多いのを見ると、やっぱり食事がレンチンとなる船艇は行動力が劣化するんじゃね

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 15:12:07.45

動かす際のコストが桁違いなんじゃないの

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 15:13:43.68

船体の小ささと燃費の悪さの方がよっぽど影響ありそうだな

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 15:19:05.18

そのへんは広報できるだけ手が空いているかどうかって事もあるんだろう

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 16:09:13.79

>>449
レンチン将軍は365日三食全部レンチンで過ごせばよろしい

一方、海自隊員には精強な海上自衛隊の育成に必要不可欠な役割を担う専門の給養員が調理を行うのみ

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 16:12:47.02

そこまで振りかぶらなくていいけど、どこでも手に入る材料でメシ作れないと困るからそこはね

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 16:15:17.86

>>472
はやぶさ、哨戒機、AWACS乗員は精強じゃないんですかー！
演習中に戦闘糧食や蛇かじっている陸自隊員は精強じゃないんですかー！
レンチン、Wi-Fi、鰻の寝床
哨戒艦「にちれい」三種の神器

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 16:23:15.94

ニチレイは全国に自前の物流網持ってますからどこでも補給可能
大きめの船体、さらにはオプションの冷凍コンテナ
継戦能力もばっちり

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 16:28:39.33

将軍様っ、貴方の出番はいまでは御座いませんっ。　ｗｗｗ
散々言われただろうに、蓮珍に使われるトレーに乗った食料より材料積んだ方が場所を食われないって。
蓮珍っても一度に数十人が食事するなら給仕が必要、もしくは全員が蓮珍のために少ないレンジの前に並ぶ。
なら給養員も乗せたら良いんだって。時間の余裕があればＵＡＶなりＵＳＶなりのハンドリングの補助くらいには刈り出されるだろうけど。
>467　潜水艦乗務員に「美味しいレトルトあるから給養員ゼロにしていい？」て聞いてきたら（棒）
戦場の飯の話なんてネットにすら幾らでも転がっているのに、小学校の学級会よろしく「証拠が無いので認めません」てのはそれはそれで面白いので続けて（）

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 16:31:06.72

>>476
要約するとソースはありません、わたしの妄想です、ね

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 16:32:03.10

蓮珍将軍様、意見具申申し上げます。
あれだけ隆盛を誇ったニチレイの高速道路SAPA向け（がやたら多かった）冷食自販機は、需要低下により全面撤退しておりますが如何でしょうか。

食事のアクセントには悪くないんだけど、全面依存は無理だよ、冷食じゃ。

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 16:45:42.27

それらは厨房とコックによって駆逐されたんか？w

やっぱソースもなくイメージだけで語ってたバカだから、話逸らすしかねえわな

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 16:50:56.57

>>475
どこの港にもあるってワケじゃないし、海外にはないからね

>>478
それは電子レンジの普及のおかげだから、わざわざ一体化する必要がなくなっただけｗ

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 16:51:44.52

>>474
海上自衛隊では、「給養員」という主として調理を専門とする隊員がいます。その任務は、隊員に「必要な栄養を補給」「体力の維持増進」「部隊の人的戦闘力の発揮」と精強な海上自衛隊の育成に必要不可欠な役割を担っています。
https://www.mod.go.jp/msdf/kanmeshi/about.html

レンチンは抗議しなきゃ
海上自衛隊に

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 17:00:50.36

大前提として、哨戒艦の任務が日本国内だけなら厨房もコックも要らない。電子レンジと、品さえ選べば冷凍食品だけでも何とか賄える。
ただしそれだと国外へ行った場合、現地の食材を購入して調理する事が不可能になる。国内でさえ、有事の際や災害派遣で難義する羽目になる。

お前らだったら、軍艦にどちらを選ぶ？

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 17:02:18.48

>>481
いまのガキは他人が握った握り飯なんて食えないのよ
レンチン温めるのが清潔でご馳走なの
そういう層にも興味持ってもらう施策だ！
Wi-Fiがあって狭いながら個室があれば大喜び
自動追尾中にネットゲームできるしな
ゲームの中でレールガンでもなんでもぶっぱなせ！

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 17:06:09.27

>>482
海外行きませんから
基地に有り余るレンチンを持ち出し、豊富な自活した電力で作戦行動や炊き出しも可能だ！

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 17:07:18.25

>>482
> ただしそれだと国外へ行った場合、現地の食材を購入して調理する事が不可能になる。

食材現地調達すんの…？

> 国内でさえ、有事の際や災害派遣で難義する羽目になる。

どう考えても保存の効かない生鮮食品の方が難儀するだろ…

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 17:08:15.22

てか結局、食材を現地調達()できるから哨戒艦に厨房一式とコックを載せろって話してるんか？

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 17:13:33.62

>>483
海自ではおにぎりは軍手を塩水につけて握るんやで

レンチン将軍は素手で握るのかもしれないが

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 17:14:56.91

冷凍という手間は兵站に意外と酷い負荷（手間と金）をかけるからな
今回のワクチンのコールドチェーンほどではないにしても

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 17:16:16.25

>>486
掃海艇にすらある厨房を1900tの哨戒艦に載せるなど朝飯前のレンチン前

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 18:01:18.25

まだ缶詰とパック飯、お湯入れたら済むフリーズドライ食品で済ませろ！という方がマシなんだな
後方負荷考えると
ファミレスの飯だってセントラルキッチンの構築にかなりの資本費やしてる
それでいてレンチンだけでは済まずお湯沸かしたりでかいオーブンに通したりの手間を各店厨房でこなしとるわけでな

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 18:02:11.52

今書いてて思ったがレンチン将軍はファミレスのキッチンは覗いたことあるのかな…？

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 18:02:42.30

>>489
はやぶさ型より人員増えてるしな

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 18:05:17.41

>>482
大前提として哨戒区域は広大なのよ
南は1000km以上あるし、南西も同様

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 18:08:06.69

>>482
そもそも哨戒やら沿岸防備なんだから基本海外に行かんだろ

それと災害起きたら準戦時並みになんじゃないのか？不便とか以前にレーション配るような事態だろ？

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 18:09:15.57

まあ、しかしなあ

気に入らない流れになると荒らすってのがみえみえなのがなんとも

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 18:12:54.24

物理的にはDEに近いサイズで、はやぶさ型より人員増加してるのに省人化無人化の話が出てきてるんだからはやぶさ型より環境良くなるのは確定だろうな

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 18:15:04.25

金に糸目付けないならいっそソニーやパナの自動料理ロボットを実験的に載せろとか言ってほしいわ

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 18:18:42.80

>>491
海自にセントラルキッチンあんの？w

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 18:18:46.20

>>490、>>494
セントラルキッチン併用方式を海自でも取り入れるメリットはあるとは思うがな
ただ頻繁に補給ができないので日持ちがするのか等も影響するので真空パック等レンチンに近い事になるかも

最も補給が不可能な潜水艦などでも1～3か月程度は食堂を何とか運営しているわけで、
それが1からの調理かセントラルキッチン併用かの違いでしかないからな

設備的には１から調理の店舗とセントラルキッチン方式でそこまで大きく変わるわけではないと思うが

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 18:20:12.56

厨房載っけたいのはわかるけど、その理由が「食材の現地調達」とか「20人で24人分の能率」とかいうおバカ理論全開過ぎて見てられないんだよなあ

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 18:24:21.38

「俺に言わせりゃ」って、あのさあ……

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 18:27:13.62

>>497
それよりは大手の宅食とかに冷凍をまとめて納入させてしまうのはいいかもな

平時に三食のうち一食でもやると船上での負担は減る。護衛艦を含めてやれば規模の経済学が働くらか存外安いかもしれん

防衛費増は米の圧力でもあるし止まらんのだから、国内の民間に金落とす方向にせんといかんし

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 18:29:20.21

>>499
平時には間違いなく効率的だからな。有事になればどうせレーションなんだし

民間の飲食

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 18:29:48.02

貨物船だってコックを乗せてるのにな。
http://www.kyodo-syosen.com/index-job-board.html
貨物船（鋼材）の限定沿海だから船員は10名未満だと思うよ。

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 18:33:38.72

>>503
誤送信してしまった

平時には間違いなく効率的だからな。有事になればどうせレーションなんだし

民間の飲食関連のセントラルキッチン活用する方向でやれば割りと手早く出来る。セントラルキッチンから送られてきたものの調理なんてなれてしまえば紙切れ一枚の説明で簡単な出来るし、そうなるのも調理現場で働いてるきんでんなら一週間かからない

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 18:33:50.57

>>504
実際>>54でも一交代一人で総勢三人給養員乗せてるからな

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 18:35:48.94

>>500
セントラルキッチンなら厨房必須だよ

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 18:37:24.11

>>506
まあ、載らないと思う方がどうかしてるわな

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 18:41:45.26

>>498
戦時に使うもんでもないし民間に委託したら？

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 18:45:28.78

>>507
>>508
セントラルキッチンを導入してるわけでもないしその予定もないのに「ファミレスを見習え」「厨房が必要」とか言い出すのがアホすぎるって話よ

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 18:46:05.83

>491　トイレ以外に自室から出る事すら無いんじゃないの？　

というか基準1900tとか結構な大きさのフネで食事がバックアップ一切なしの保存食のみとか、想像の世界が全てのニートおいちい、という感想しか出ない。
その物言いなら入浴設備も一切要らんだろ、体吹けば良いだけだし。

発端が何故か船内容積が十二分にありそうな哨戒艦で何故かコンテナ居住ブロックとかいう話だけど、
ISOコン使った住宅とか知らんのか？と。　仮設住宅への採用もあるぞ。

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 18:47:53.39

>>505
困ったことに自衛隊が現地の食材買ってくれること含めて基地を誘致したり維持したりする地元の動機になってるのでセントラルキッチン方式とは徹底的に相性悪いのよ
アフリカに進出して現地に一切金落とさない中国の途上国支援みたいになる

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 18:54:58.24

>>512
なら地元にセントラルキッチン作ればいいだけでないの？

地元に雇用生まれるから更に喜ばれるだろ

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 18:56:14.05

>>513
それはセントラルキッチンじゃない

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 19:05:51.86

普通の厨房があればレンチンだって対応可能だし、普通に料理することだって可能なのに、なぜわざわざ手足を縛るような真似をする必要がある？

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 19:15:46.21

>>500
別におかしい話じゃないんだよなあ

>>515
たぶんだけど、そういうもので済む程度の生活しか送ってないんだと思う

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 19:18:31.00

>>514
いや、セントラルキッチンだろ
基地や艦艇という複数のキッチンを束ねるキッチンなんだから

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 19:20:57.23

>>517
なぜ今そういうキッチンがないのかは考えてみたほうがいい
利点がないんだよ

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 19:26:14.75

とりあえず
内航船にさえ載ってるキッチンが1900t30名程度なら載らないのはまずない
冷凍食品もいいんでないかな。今の冷凍食品って質良いのいくらでもあるし、船上負担の軽減的にもあり。自衛隊単位での大量購入なら値段もだいぶお安くなる
セントラルキッチンも良いアイディアでないのかな。自衛隊全体の食事情の向上に繋がりそうだし

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 19:27:55.64

>>518
公務員のやることだから無頓着に考えてなかった可能性が結構高いけどな

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 19:32:03.09

冷凍食品だって厨房で解凍して盛り付けるだけでもう冷凍食品とはわからなくなるやろ

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 19:32:48.50

>>517
約2000店舗を展開するスカイラークグループでもセントラルキッチンは全国に十箇所しか置いてない
30個の基地で100隻の艦艇を運用する海自の規模では複数の基地にセントラルキッチン置いたんじゃ割に合わん

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 19:35:14.91

それじゃセントラルキッチンじゃなくてただの出前もやってる食堂でしかないし、それなら個々の基地や艦艇にフルスケールの食堂置いた方が効率いいんだわ
わざわざ冷凍車手配しなくて済むから

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 19:36:12.40

すまん、2000じゃなくて2800店舗だったわ>スカイラーク

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 19:39:06.62

>>522
30前部に置く必要ないでしょw

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 19:41:53.47

大体セントラルキッチンやるなら民間に委託になるだろう
いっそ学校給食もまとめてしまうとかも面白そう

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 19:42:13.37

>>520
無頓着にキッチン集約したら、対応力が下がり弱点が大きくなるデメリットがあるからね
無邪気に考えちゃいけないよ

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 19:44:20.90

>>525
民間の例で2800店舗で全国10箇所しかセントラルキッチン置いてないんだぞ？
海自程度の規模で何箇所も置いたらかえって高くついちゃうんだよ
仮に5箇所に抑えたとしてもセントラルキッチン1箇所あたりが受け持つのは僅か6基地と20艦艇だけだ

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 19:44:24.75

>>527
有事はそもそも戦闘糧食だろw

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 19:46:14.74

>>528
その区分で何人いて何食食べると思う？w

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 19:51:12.71

2800店舗で10のセントラルキッチンなら
１セントラルキッチンで280店舗だろ。艦艇の他に海自基地成立せんとは言い切れんぞ、まして陸や空も統合したら絵空事ではない

まあ、そもそもセントラルキッチンやるにしても民間機に投げるだろうがな

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 19:55:19.46

>>516
> 別におかしい話じゃないんだよなあ

ソースは一向に出てこないけどねw

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 19:56:09.31

つうかさ、セントラルキッチン頑なに否定してるけどさ。現状でも業務用の半調理済みは買ってるはずだぞ。それを大規模に拡大するだけだろ

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 19:57:54.14

大規模に拡大する程度のことをなぜやらないのかって考えようねガキンチョ

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 20:00:15.68

省人化がマストになったこのご時世だから大規模改編はあり得る

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 20:01:04.75

>>529
超短期で終わるわけじゃないんでねえ

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 20:01:33.67

ガキンチョン

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 20:03:04.23

>>532
過去ログに調達の話あったぞー

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 20:08:25.49

荒らされてるな

DDHの空母化の経験から考えると
ここまで荒らされるってのは哨戒艦は相当なものが出てくる可能性高いってことだな

1000t級30人程度が1900t数十入になって沿岸防衛が明記に省人化どころか無人化まで出てきてるんだもんな

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 20:10:34.53

>>534
>>537
こう言うのが出てきたからこいつの反対側か正解ぽいな