第二十六哨戒艦部隊

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 11:10:40.27

地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
・令和三年度概算要求に哨戒艦の基本設計（４億円）表記

前スレ
第二十五哨戒艦部隊
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1633167583/

**名無し三等兵** · 2021/12/22(水) 18:36:27.13

あと味噌もしばらく大丈夫だな

**名無し三等兵** · 2021/12/22(水) 18:58:46.57

>>611
おいおい、手料理による豊かな給食がないと水兵は働けないんじゃなかったのか？

**名無し三等兵** · 2021/12/22(水) 19:05:41.17

何言ってんだこいつ

**名無し三等兵** · 2021/12/22(水) 19:15:49.53

ジャガイモとニンジンをぶち込んだだけの味噌汁に飯と煮豆程度でも作り立てならレンチンよりは旨いのって何でなんだろうな
いやこの場合レンチンは全滅してるからそもそも比較対象にもならないんだが

**名無し三等兵** · 2021/12/22(水) 19:16:43.54

炊きたての飯なら味噌汁だけでもうまいわ

**名無し三等兵** · 2021/12/22(水) 19:18:16.61

>>608
哨戒艦も対機雷ソナー（低周波ソナーだとUUVはすり抜ける）で対潜に参加しないと間に合わないだろうなぁ

**名無し三等兵** · 2021/12/22(水) 19:23:07.84

長期保存できる糧食が冷凍食品だけだという想定もおかしい
すべてが結論ありきの恣意的で馬鹿げたものなので議論にならない
なぜ罵倒しかされないのかよく省みるべき

**名無し三等兵** · 2021/12/22(水) 20:22:50.28

>>615
全電源喪失の艦艇で何日間過ごすつもりなんだよw
機関が止まってるわけでしょ？
そんな状況ならスチーム使えなくなるんだから調理場あっても調理できないだろ
冷凍庫とレンチンだけ電源なくなるのか？
なーにが「比較対象にもならない」だよw
程度が分かるよ

**名無し三等兵** · 2021/12/22(水) 20:28:50.10

どうもレンチン否定派は艦艇でも民間の食堂よろしくガスで調理していると思っているらしい
大火力でチャーハンもパラパラ！
たしかにレンチンよりうまいだろうよw
それとも七輪か？
F作業で釣った魚をあぶったらさぞ美味だろう
水密NBC対策ばっちりの艦艇で空気もうまい！

**名無し三等兵** · 2021/12/22(水) 20:38:12.39

>>603
おいおいバカ言うなよw
調理済みだと面積効率が悪化する？
民間みたいに目立つためにでかい包装すりゃそうだろうが、防衛省冷食調達庁とニチレイがそんなへまするか
潜水艦の食料予算が高いのはいいもの食わせるのもあるが、スペースを有効活用するためにカット済みのものを調達しているからだ
それだけ生鮮食品には無駄な体積が多いということ
レンチンならキュキュっと小さくパッケージできて長持ち
無知もいい加減にしてほしいよ

**名無し三等兵** · 2021/12/22(水) 20:44:14.56

>>603
それにお聞きしたいんですが、艦艇には冷蔵庫、冷凍庫がないとでも？
いいことは何もないものを積んでるなんて海上自衛隊は本物のバカなんだな
納税者として文句言ってこいよ

**名無し三等兵** · 2021/12/22(水) 22:52:45.82

すぐ下に最低限って書いてあるのも見えないとか本物すぎるだろ

**名無し三等兵** · 2021/12/22(水) 23:22:44.77

>>608
洒落にならん数量産しそうだよな

基本メンテナン陸上でして投入回収は哨戒艦なんて運用もあるかもな

**名無し三等兵** · 2021/12/22(水) 23:22:47.43

>>623
いいからもろもろ反論しろよバーカ
だいたい、艦艇には冷蔵庫、冷凍庫が載っているのは認めるんだろ？
すでにその設備はあるわけで、規模を大きくすれば容積面でもスケールメリットが生まれる
小さくたって必要な機構は変わらないんだから
それともなにか？しらねのCIC焼いたやつくらいに思ってるの？w

**名無し三等兵** · 2021/12/22(水) 23:29:28.82

自衛隊の食事スレでも立てたら？

もう、それが筋だよ

**名無し三等兵** · 2021/12/22(水) 23:32:52.44

>>623
で、冷凍庫が死ぬくらいのダメージか故障だか起こして、何週間漂流するつもりなのかしらないが生米とニンジン、豆くらいしかなくなってという謎の前提で
そこで調理できると思ってるの？w
艦艇の調理法知ってるよね？
ガスひねってチャッカマンで火でもつけていると？w
哨戒艦ぱろまの悲劇起きそうだな
まあたしかにレンチンより生鮮食品の方が優れてはいる
なんせニンジンの野菜スティックは食えるからなw
水兵リーベお馬さん

**名無し三等兵** · 2021/12/22(水) 23:37:16.09

缶詰の類は積まない想定の子なんかな……？

**名無し三等兵** · 2021/12/22(水) 23:38:36.54

冷凍庫は死ぬ
厨房の蒸気、電気調理器は生きている
だから温かいご飯と味噌汁が食べられる
レンチンだけ溶ける
なので給養員を置くんだ！
まあご都合主義なこと
こっちが「調理器は壊れるかもしれない！冷凍庫とレンチンが最善。そもそも比較対象にもならない」と書いたらどう反応する？w

**名無し三等兵** · 2021/12/22(水) 23:39:23.53

まあ最悪日持ちの良い食材をかじって生き抜くことはできるが、腐敗した元冷食を喰ったらそこで腹壊して終わるしな
それ以前に、全動力がダウンしたら清水が得られなくなることの方が問題だと思うけど

**名無し三等兵** · 2021/12/22(水) 23:43:23.74

>>628
あれれれれ？普段の食事は士気に影響するんじゃなかったかな？
そもそも温めもしない缶詰めしか出せない状況になったらすぐ帰投するなり離艦せいw
なんで漂流させたがるのか意味不明
レンチン反対！っていう結論がまず先にあって、そこに都合のいいシチュエーションをこさえる
結果として支離滅裂となる

**名無し三等兵** · 2021/12/22(水) 23:50:23.46

>>630
また漂流記がやってきたよ
全電源喪失してなぜか携帯衛星電話もバッテリー切れ
手旗を振れども船影なし
司令部は通信途絶してもほったらかし
あわれ哨戒艦は漂流し、ニンジンをかじるのであった
でも冷凍レンチンじゃなくてよかった！

こういう想定に意味があるか？w
いや、草生やしてはいるがまじめに聞きたいよ

**名無し三等兵** · 2021/12/22(水) 23:58:14.55

リスクという意味では手作りとレンチンに差はない
むしろ食中毒リスクは圧倒的に手作りだろ
旅客機みたいに機長と副機長がフィッシュオアビーフで分けるわけでもない
艦長以下、みなが同じもの食うんだから全滅だ
反論できまい

**名無し三等兵** · 2021/12/22(水) 23:59:11.03

>>632
人間、水がなければ生きられん
語るに落ちる

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 00:04:49.24

>>634
それ、レンチンとなんの関係があるの？
レンチン艦艇だけは造水機能が止まり、生鮮食品の艦艇は生き続けるの？
なにが語るに落ちるだよ
司令部からの助けもなく哨戒艦で漂流し、レタスの水気をちゅうちゅう吸って生き残れってか？w

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 00:07:57.53

>>634
日持ちする生鮮食品でなんとか命を長らえさせようとする前に救急救難体制を見直せ、君の思っている海上自衛隊はw
厨房以前の問題でよほど士気が下がるだろw

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 00:27:42.39

ねっちりクンが各スレでボコボコになったとたんに、レンチンバカがわめきだす
まさかなー

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 00:57:02.00

>>637
>>626これ無視するってことはそう言うことだろうね

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 00:58:51.77

>>624
その哨戒艦も無人化が念頭にあるという

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 01:02:50.46

反論するにしてもあまりに馬鹿げた話しか出てこないから、こうやって罵倒するしかなくなるんだよ
確かに給食能力は避けては通れない重要な議題だよ
だからこそもっとしっかりした議論になるよう、思いつくままの杜撰な提言は避けるべきだ
今のところ、艦内で本格的な調理をする事が合理的に必須であるという論はひとつも得られていない

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 01:04:22.61

あと、このスレでこの話をする限りは、想定され得る哨戒艦に関して、というテクストの中での話でなければならない
軍艦食、みたいな一般論の話に持っていくことは許されない

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 01:09:31.99

>>640
まずレンチンが一番ばかげてるんだよなあ
すり合わせる木がないならこないでくれ、専用スレ立ててそこでやれ
簡単な話だよ

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 01:59:08.55

これを馬鹿げた話だと感じるならお前こそ出ていけよ
ここにいる意味は無い
それこそ他人を煽ってかまってもらうためでないなら理由がない筈だ

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 03:44:52.07

>>643
で、誰もいなくなったスレでひたすらレンチン！レンチン！って叫び続けるのか？
そう言うの不毛だから専スレ作ってそこでやりな
ここでやる限りお前はののしられるか、最悪別スレにみなが移って過疎るかだ

オマエの個人の主張をひたすら叫び続ける場所じゃねーの、それくらいわかりな
同意されないと分かった時点で止めるコミュ力を持て

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 04:28:04.31

「レンチン！レンチン！」って騒いでるのはむしろお宅らの方では…

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 04:43:52.79

>>645
呼ばれもせんのに、レンチンしつこく叫び続けてるのはお前だよ
そのワンパターンと不毛さに飽き飽きしてんのわかれや

ってか、そのぼやき逃げもねっちりクンと同じなのな

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 05:08:02.57

>>646
別スレにまで粘着して出張ってきてんじゃねえよ糖質ガイジが
一生レンチン将軍の幻影と戦ってろ
NG

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 06:24:28.92

いい加減コンビ芸やめたら

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 07:15:02.37

自慢のレンチン食べて落ち着けよ

チーン（）

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 10:42:27.87

>>647
スレチ絡み付きはどこのスレでも禁忌
お前はアホ

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 12:03:44.09

哨戒艦も11m級USVをまず積むだろうけど何艇だろうか
2艇あると潰しが効きそうだけど

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 13:39:45.94

>>651
USV積むなんて話でてきてたっけ？

**名無し三等兵** · 2021/12/23(木) 14:00:52.47

不審船監視のために無人機を積む、という話はある
もっともそれは小型のUAVを指すのであろう、というのが大方の見方

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 11:18:46.61

USVは聞かないね

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 12:30:20.82

FFMが仕様書のとおり11m作業艇を有人無人兼用のUSVで代替したから今後採用の戦闘艦艇も続くと思ったけど
みんなは旧型の11m作業艇を今後も採用するって予想か
それともRHIBしか載せない予想かな?
低予算化考えたら確かにそうね

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 13:13:46.16

「USVを搭載しない」のではない
「哨戒艦がUSV」なのだ

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 13:15:48.35

>>656
「将来的には」な、記事をもとにした場合

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 13:41:34.68

>>655
たん航性を理由に10メートル級のUSVでは不審船監視はしないだろうという考え方があるだけで
哨戒艦にUSV兼用の艦載艇を搭載するか否かという話はなかったと思う
まあUSVを載せるメリットが不明だし、従来どおり作業艇かRHIBの搭載じゃないかとは思うけど

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 19:22:38.56

哨戒艦の基本設計(4億円)
警戒監視に特化し、省人化運用可能な哨戒艦の導入に向けた
基本設計支援役務等
https://www.mod.go.jp/j/yosan/yosan_gaiyo/2022/yosan_20211224.pdf

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 20:41:06.75

https://www.sankei.com/article/20211223-HKTFITJHVNL7HDD7N4WQ77ROSY/
こういう記事を見ると、くにがみ型巡視船規模の能力向上型になるのかな
人的資源を有効活用できそうだし

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 21:19:31.74

まだ巡視船持ち出す奴いるのかよ……

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 21:20:44.84

巡視船は将来的な無人化に対応出来るようなものでは無いだろ

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 21:39:09.70

サイズ感としてはくにがみ型の幅を増したような代物になるんじゃないかな
巡視船とちがって軽合金を使わない全鋼製にするだろうから見た目は大きく変わるとおもうけど

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 21:43:15.54

サイズはどうでもよくないか？
現状ではマルチハルの可能性があるのだからいってもあまり意味無いだろ

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 21:45:25.93

公式に出てきた将来的に無人化が視野と沿岸防備の方が色々重い

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 22:01:40.23

むしろ護衛艦を投入して海保と共同訓練してるんだからなにがしか護衛艦並みの性能が求められるとすら解釈されかねんぞそれ

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 22:31:05.09

解釈してもな

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 22:33:39.18

>>660がしてるのはまさに解釈の話だろう

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 00:26:04.96

灰色の巡視船でも一向に構わないんだよ
手がかからないそこそこの船がたくさん出来れば大歓迎だ、十分すばらしい
でもちょっと先進的なものがあればもっとすばらしい

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 01:09:12.17

>>669
公式に沿岸防備が出てるのに無視すんのかよ
巡視船言う奴は変なのばかりだな

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 01:15:01.64

がんぼうだだもれていますよあいかわらずｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 02:45:49.19

>>670
何言ってるんだ？
灰色の巡視船だからって沿岸防備を否定したと思ってるのか、変なヤツだな…

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 02:50:01.08

哨戒艦このサイズだと
やっぱ余市はお取り潰しになるんだろうか

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 03:08:04.92

航続距離も伸びるし無理に前進配備する理由が無いからね……＞余市防備隊
あるとしたら１隻のみローテ配備位か

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 04:58:10.13

余市は今のはやぶさ型でもきついのが。今後は補給だけとかになるかも
無人機母港みたいなアクロバットな方法でしか艦艇の母港としては残れないかも

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 05:56:54.58

>>660
逆に海保が哨戒艦を巡視船として使うとかなるかもしれん、三菱の絵だとそんな感じだったろ

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 05:58:53.40

>>675
実際そうなるんでないの>無人機母港
USVを配備して監視活動にあたると

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 13:27:27.98

大湊だと陸奥湾出るまで2時間近くかかるからなー。おロシアさんに要らぬマイナスのプレゼンスを与える気がしないでも＞余市配備からの撤退
いっそ稚内に移転したら？はアリっちゃーアリだと思う。宗谷海峡直接が嫌なら抜海にでも基地作って。
…余市の岸壁改修で足りるわ。

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 13:36:09.41

>>678
クルー制の導入(三隻以上配備が必要にはなるが)で常時一隻はオンステージしてる形にすればよいかと

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 16:21:55.47

余市は下関、新潟、奄美みたいな艦艇未配置の基地になりそうだね

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 17:29:44.45

やっぱ室蘭に海自基地をだな()

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 19:28:41.88

>>678
後は船の速度を高めて湾から出る時間短くするとかかね、巡航25ノット以上で航行とかな

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 22:45:06.89

そもそも1900tクラスの船で航海日数延びるから港湾出入り頻度下がるから出入りにかかる時間が相対的に軽視できるようにはなるけど

**名無し三等兵** · 2021/12/26(日) 06:42:34.64

>>683
基本日帰りだったはやぶさ型と比較すればそらな

**名無し三等兵** · 2021/12/26(日) 17:29:28.88

まあ1900t哨戒艦がある程度の武装を持って余市から宗谷海峡近傍に居続けたら国後のバルがバスチオンになる程度の意趣返しはすると思う。

**名無し三等兵** · 2021/12/27(月) 14:33:24.49

>>678
稚内は桟橋に余裕がありまくりだしな
樺太フェリーが消滅して国際ターミナル側の桟橋がまるまる空いている
さらに今は海保が1000トン型を繋いでいるが昔の稚泊航路で使っていた桟橋もあるし

**名無し三等兵** · 2021/12/27(月) 21:07:27.45

稚内は近いな。紋別とか枝幸は余裕ないだっけ

**名無し三等兵** · 2021/12/27(月) 21:17:31.69

ウラジオストックは反対か。やっぱり日本海にもオホーツク海にもアクセスできる稚内の方がいいか

**名無し三等兵** · 2021/12/28(火) 22:17:18.02

…　流氷、つーものがありましてな、オホーツク海は。
海自が警備艦で砕氷船の一つも持っていない時点で、北海道というか北部方面隊は海は一切あてにしていないと思う。

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 01:02:10.10

海保も砕氷船対応のは2隻だけだしそもそもオホーツクはロシア原潜の巣で危険度がﾔﾍﾞｰｲ

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 01:33:06.58

日露平和条約が成ってればな
馬鹿な日露両国民は中共の情報工作にやられて自らの戦略的利益を手放した
ロシアは北極海に出るため択捉近海を抜ける人民解放軍のミサイル原潜を探知できなくなり、中共に逆らえなくなる
日本は西に加えて北からの圧力にも晒されることになった

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 01:44:19.99

中共のせいにするのは、それこそ「せいにしてる」だけでしょ
実際ロシアのがめつさと被害者意識考えたら、絶対に島を手放すわけが無い

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 03:59:40.33

プーチンは前のめりだったんだよ
実際領土対話と呼ばれるスキームの端緒はモスクワからの呼びかけで始まったのだし
安倍とプーチンという、稀代の戦略家同士であればこそ、言外にそうしたものを意識した外交が成り立った
これを潰したのはどう考えても両国の議会と世論で、ではその喚起は何者によってなされたか
両国で巻き起こったミスリード含みの猛烈な反対を、陰謀論として片付ける方が頭おかしいだろ

こういう話をすると「あんな馬鹿げた要求を飲めば良かったと言うのか」という反論が飛んでくるのが日本の貧しさ
ロシアだって要求が満額で通るなんて考えていない
そもそもモスクワの経済外交というのは伝統的に“面倒くさい”のであって、それは突っぱねる理由にはならない

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 04:07:37.79

北方四島周辺での自衛隊による対潜哨戒活動実施と、中共に的を絞った両軍間の情報連絡協定の締結
アメリカは良い顔をしないだろうが、親中派だと言われた現政権ですら強硬な反中に傾いているわけで、表向き不快感を表しつつ潰しに来るということは無かっただろうと思われる
事実、アメリカは北方四島に米軍施設をという話について3回目の日露首脳会談以後全くしなくなっていた
中共の北極海戦略を大幅に遅らせることができる政治的成果にむけて、少しずつ前に進んでいた感があったのだが
この点についてはプーチンにも安倍にも踏ん張りきれないところがあった事は否めない

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 05:14:09.75

>>693
だから陰謀論じゃないつってんだろ、読まない奴だなあ

実際猛烈な反対があるってことは、あの大国ロシアにしても小さな島を失う度量がなかったって話で
つまり最初からそんな外交なんて成り立たない、成り立つための地ならしがなかったって事だよ
”面倒くさい”のではなく、”存在しない”からこうなった

だからまあ、ロシアは時々東欧で暴れながら、じわじわと東から中国に食われてろとしか言えん

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 06:58:00.14

違う
領土割譲というテクストに世論を誘導されたと考えるべきだということ
反対自体が中共の洗脳だなんて言ってない

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 09:25:45.23

>>689
稚内も流氷は来るよ。稚内勤務だったとき、宗谷岬から樺太まで地続きになったかのような光景をみたな。懐かしい

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 09:34:46.76

将来核武装した時にロシアの領土の東半分を消すつもりでそれまでｇｄｇｄを続けるのも外交って奴だで
別に急ぐ必要はない

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 10:47:59.23

>>689
現代では砕氷艦艇なんてロシアも小型艦の一部を除いてまともな戦闘力のあるものにはないでしょ（耐氷程度は備えるものは結構あるみたいだが）

海自に結氷海面での作戦能力がないのは事実だがそうや後継の予算もついたし海保に任せれば良いと思う

必要なら結氷海域ではなお最強のSSNを導入すればいい

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 11:04:58.46

>697　
逆に砕氷船の能力を与える訳じゃ無い哨戒艦を稚内に、てのは無理があるというオチな気が。抜海に基地を整備するならともかく。
佐世保を莫大な金かけて巨大岸壁を整備する事考えたら、漁港のリフレッシュ込みで余市の基地の整備なんて大した金額じゃないし。
>698　
ほんそれ。言うたら何だけど北方領土で決着を付けるのは割と悪手。サハリンでの開発に日本が絡みつつなあなあに持って行く度量も絡め手も無いし、外務省。
安部ちゃん？あそこまで言っているタイミングですわ宗谷本線廃線か？て時点で北海道の人間はまともに相手していませんでしたよ。
ロシアなんてサハリンの鉄道改軌して鉄道輸送の増強に余念が無いし、トンネル掘って北海道と鉄道でつなげようと何度も言っているので。
>699
海自については海氷環境での戦闘能力は皆無、海保だって40年選手のそうやの更新がごくごく最近確定した程度に雑（でも2隻ある砕氷船はロシアｗの民間船救助に大活躍w）
あてにしていないからこそ陸のSSM部隊が３つもあるんだと思っています。
対潜哨戒機は非常に頻繁にオホーツク海を飛び回っているので、護衛艦部隊をあてには、が正しいかな。

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 11:38:20.36

>>697
温暖化の影響かも知れないが、近年は稚内まで流氷が来ることは殆どないみたいよ
来ても数日でなくなる様子
まあどのみち宗谷海峡が結氷したらロシアの艦隊が近づいてくることもないので不便はないけど

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 12:26:40.13

そもそも北方領土が帰ってくる訳ないでしょ

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 13:55:10.42

安倍プーチンの話で北方領土が云々言ってる時点でIQ50以下のアホ
アスペだと言っても良い

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 15:41:04.34

誰も本気にしていないのに、当の安倍ちゃんが本気だったんだからどうしょうもないよ。
その辺は天下の北海道新聞様が元首相に丁寧誌取材したのが本にまとまったみたいだから読みたい方は読んで。
冷戦時代はそれなりに東側諸国についてのインテリジェンスで一家言あった道新、その残骸の搾りかすではありますが。

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 16:34:09.21

対韓国には日韓合意を守れ、対中は習近平が国賓来日出来る環境をとやって
対露では平和条約云々と相手側からはホイホイと乗ることも蹴ることもしづらい
案件を突き付けつつ日本からは微笑み気味という割と意地の悪い外交を展開
していたと思うけど。
西側では自由で開かれたインド太平洋で固めてるし。

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 22:13:24.36

>>701
へー、なにせ俺がいたの四半世紀近く前だからなあ。オホーツク側じゃああいう光景みられないから貴重な体験だったんだなあ
稚内って対馬暖流のおかげか風はやたら吹くけど気温自体はそんなでもなかった。ただ流氷が接岸すると内陸性気候になって冷え込むんだよ
おっと、スレ違い失礼いたしました

**名無し三等兵** · 2021/12/29(水) 23:08:41.66

流氷で陸続き、はそれこそ歯舞色丹と根室半島、国後島と知床半島、が昔のお約束だったんだけどね。

流氷に乗ってソ連が来るぞ、が定番ネタだけど、冷戦当時だと真顔で対処の検討もされていたんじゃないの。

**名無し三等兵** · 2021/12/30(木) 02:12:16.55

現状は余市に入れん大型艦は小樽に泊めて
余市の部隊が小樽への入港支援してるけど
哨戒艦配備となったら艦係留は小樽にして
余市は入港支援業務と乗員宿舎維持に注力するんじゃなかろうか
それか小樽に完全移転か(余市地元の意向的に難しそうだけど)

**名無し三等兵** · 2021/12/30(木) 02:14:05.09

まだ小樽と余市は近いからそこまでの抵抗もないかもよ
余市も
通えない距離でもないし
自衛隊さんも押し切るかも

**名無し三等兵** · 2021/12/30(木) 02:31:30.39

駆潜艇ぐらいだったら余市にも留められないかな？
最終のみずとり型で喫水2.3mだから、はやぶさ型の喫水1.7mと比べてもいけそうだけど

**名無し三等兵** · 2021/12/30(木) 05:53:12.24

>>710
その手のはUSVになるだろからなあ