第二十六哨戒艦部隊

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 11:10:40.27

地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
・令和三年度概算要求に哨戒艦の基本設計（４億円）表記

前スレ
第二十五哨戒艦部隊
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1633167583/

**名無し三等兵** · 2022/01/03(月) 21:48:53.14

哨戒艦や輸送艦の甲板に陸の車載システムを固定して使用できるようにできんのかな
必ずしも船の戦闘システムに統合されていなくてもよい
武器の戦闘はLoRでやれるわけだから
その先に積み換え可能な武器モジュールという地平も、あるいは見えてくるだろう
プラットフォームの数で勝負できない以上、ようやって機能を拡充させていくほかない

**名無し三等兵** · 2022/01/03(月) 23:04:39.70

甲板に陸上兵器並べるとか、アニメじゃないんだから…

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 01:59:44.19

言うほどアニメでそんな例あるか？

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 02:04:49.09

MLRSをおおすみの上で試したとかいう話なら聞いたことがあるな

ただ、コスパが悪そうだけど
要員やメンテ、訓練等

都合よくSSMやSAM、砲を引っ張ってこれるわけないし、
車両だとSSMやSAMは要員も車両数等システムの大きさもかさむ

結局艦載の固有装備化が一番お得そう

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 07:14:56.32

なぜ戦術のはなしをしてるのに2レスも経つと「いつも用立てられるとは限らない」なんて事が書き込まれるんだろう
死んじゃえよ

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 10:06:23.30

用立てられるかどうかは知らんけど、発射時のブラストの処理はどうなんだろうとか、動揺時に車両落ちんかとか
甲板上に積んだらその間ヘリやUAVの着艦に支障出んか？とは思うな
まあありゃ使い勝手がいいとは思うが…

ユニット化したランチャーでうまいこと付け外ししやすいのはないもんかね
重心上昇も考えると派手にはできないか…

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 10:07:51.87

って、いきなり罵倒しだしてる時点でNG対象だったな、すまん

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 12:04:18.06

喧嘩をやめて二人をとめて

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 12:49:26.59

男になぜ金玉が2つあるか知っているか？
そこには男二人でも喧嘩せずに仲良く共存しようという願いが込められているのだ

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 22:22:30.20

>>830
自分の愚かさに気付けよ

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 23:31:04.08

神と和解せよ

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 00:19:25.02

逆に乗員総勢30人での運用と仮定して、どれだけ重武装大型化できるんだろうか？
ヘリの格納できそう？

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 03:34:03.89

>>835
ヘリの運用にかかる人員は交代制でなければ大した数ではないので問題にはならないだろう
UAV運用を前提とするなら降着誘導も自動化しやすく、その経緯を踏まえて将来的に有人機の降着にも応用して自動化できるだろうし、その変化は意外と早いかもしれない
やはり問題は船を動かす人間の数だよ
絶対に交代制にしなければならないんだから

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 06:29:15.66

AIとの交代制で

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 09:58:25.51

>ヘリの自動着艦
既に開発済みでSH-60Kに付いてるけど、艦側のシステムがあきづきの予算削減で後日搭載になってるだけだから
自動化命の哨戒艦なら自動着艦システム載せるんじゃないかなぁ
ヘリ関係は整備の方が気になる

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 11:54:49.46

整備機能は最低限で良いのでは
陸から遠く離れた海域で長期間活動しないし

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 15:14:15.39

民間船は総トン数4000トン級の船でも交代要員やら甲板員やら給食員やら含め乗員15人とかで回してるんです
乗員30人でも民間並にちゃんと自動化を進めれば
10人くらいは他ごとに当てていいんでね
乗員30人台って話なら20人くらいは使えるんでわ

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 15:18:23.55

はあ～レンチンレンチン

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 15:26:07.21

レンチン将軍は当然クリスマスや大晦日、正月のお節もレンチンだったんだろ

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 15:45:53.97

まぁ哨戒艦がSH-60を常時搭載するとも思えないので、格納庫とヘリ甲板をMCH-101対応にしといて
必要に応じて飛行科要員が乗り込んで来る位じゃないかなぁ
そりゃヘリを常時搭載するなら飛行科もフネの定員になるだろうけど、ヘリが無ければ乗員に飛行科を入れる余裕は無いハズ

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 16:26:23.80

5分隊だけでも14～15名くらいになるし、通信関係はまた別人員になるので
通常時そんなに乗せてられないよね

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 16:42:30.46

DDGでも飛行科は無しで、航空管制等の業務は他科の所掌にしてるな

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 17:28:57.53

>>845
FFMでも飛行科は別勘定としてたな
哨戒艦も飛行科(若しくは無人機運用チーム)は別勘定となるかもな

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 19:02:58.29

そもそも、哨戒艦にヘリを載せる運用が
あるのかっていう問題だと思うんだが

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 20:13:15.96

盛り上がってるところに(^ ^)

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 20:58:18.47

個人的にはヘリどころかV-22を降ろせれば…と思うけど
まぁ贅沢だ罠。

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 22:18:42.15

FFMの定員に飛行科は入ってないの！？そりゃDEにヘリは無いけど、もがみはあんな立派な格納庫あるのに・・・
もがみでそれなら哨戒艦なら尚更飛行科は定員外だなぁ
有人ヘリは兎も角、ファイアスカウトを２機積むのはアリだと思ってたのに…

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 23:44:36.70

DDGのあたご型まや型も立派な格納庫がありながら
飛行科は定員に入っていないが

**名無し三等兵** · 2022/01/06(木) 04:50:22.00

>>851
逆に言えば定員数とは関係なく載せられるという話だわな

**名無し三等兵** · 2022/01/06(木) 10:17:01.50

哨戒艦スレなんでDDGやFFMに深入りしないけど、取り敢えずFFMに無いモノは哨戒艦にも無いだろうな
とは言え哨戒艦の高速性の有無は判断つきかねる

**名無し三等兵** · 2022/01/06(木) 10:26:49.25

三胴船のポンチ絵からしてRAMは積むとは思えんのでCIWSというかR2D2搭載がギリくらい？>FFMに無いモノは哨戒艦にも無いだろうな

後DDGのヘリ甲板はDDHが整備などで使えない場合想定だったかな（要員はそっちから引っこ抜き

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 09:10:44.96

https://www.navalnews.com/wp-content/uploads/2019/10/PACIFIC-2019-MHI-Unveils-OPV-DDG-Designs-Based-on-Future-JMSDF-Frigate-5.jpg
OPV哨戒艦
基準排水量1,500〜2,000ｔ、
全長85〜100ｍ、全幅14ｍ、最大速度は25ノット以上。
76ｍｍ砲1門　12.7ｍｍ水上艦用機関銃架（遠隔操作型）　
UAV×1　USV×2

この三菱の哨戒艦と違う案があるの？

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 09:16:24.65

>>855
旧三井案もある

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 09:17:42.13

2017年の防衛装備庁技術シンポジウムでこんなのがあったのよ
ttps://livedoor.blogimg.jp/yamaneforest/imgs/f/1/f1ec4bd2.jpg
ttps://livedoor.blogimg.jp/yamaneforest/imgs/a/3/a346bac8.jpg
ttps://livedoor.blogimg.jp/yamaneforest/imgs/6/d/6d662eda.jpg
ttps://livedoor.blogimg.jp/yamaneforest/imgs/6/1/6100b2a0.jpg
ttps://livedoor.blogimg.jp/yamaneforest/imgs/5/7/5706b253.jpg

このスレ初期でも三菱の哨戒艦案が出る前だったので該当之でね？というネタが出てたのだ
三胴船押しがいるのもその頃の名残やね

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 09:45:27.27

>>856 >>857
ありがとう勉強になりました

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 11:30:29.85

>>855
その三菱OPV案の排水量1500～2000tって「満載」だった気がするんだけど…違ったかな？

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 12:22:50.66

>>859
海外の展示会での話なので満載だろな、三菱の方は記事でもFMFが満載表示だったのでOPVも満載の話だわな

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 12:50:35.26

あ、情報感謝。明確に満載表記じゃなくてFMFが満載だった事からの推測だったのか。でもまぁ満載でしょうね、海自以外で基準排水量なんてまず見ないし

**名無し三等兵** · 2022/01/09(日) 14:42:17.78

>>855
現状ではこの案より大きいものが要求されてるよな
1900t90mだから

**名無し三等兵** · 2022/01/09(日) 15:37:09.63

そーそー
んで全長そのままで排水量だけ増える船型に頭を悩ます、と

**名無し三等兵** · 2022/01/09(日) 15:40:28.93

>>863
船体は同じで装備が増えたから重くなったのか船幅が広がって速度がより遅くなったのか
未だ沈黙のJMUが本命なのか

**名無し三等兵** · 2022/01/09(日) 16:00:53.08

無理してぶっとくするより素直に三胴船にすればいいって話
何回すんねん

**名無し三等兵** · 2022/01/09(日) 16:07:21.73

トリマランしか勝たん

**名無し三等兵** · 2022/01/09(日) 16:37:28.21

でかくて長い単胴船が優雅さも大正義だってそれ一番言われてっから

**名無し三等兵** · 2022/01/09(日) 16:46:46.45

>>867
長いができんのだなあ、全長に枠があるのでな

**名無し三等兵** · 2022/01/09(日) 16:53:39.19

んだ

**名無し三等兵** · 2022/01/09(日) 18:46:47.75

>素直に三胴船
そっちはそっちで全長変えずに満載1500t→基準1900tにする方法で悩むし…

**名無し三等兵** · 2022/01/09(日) 19:07:25.14

速度要求を30ノットに落とす代わりに搭載量増やして主船体の幅広げてアルミ製から鋼鉄船体にすればだいたいそんなもんやろ

**名無し三等兵** · 2022/01/09(日) 20:32:22.51

単にデブのモノハルでも成立する話じゃないか
しかも排水量も全長も変更可能で固定されてない目安でしかない

**名無し三等兵** · 2022/01/09(日) 20:38:52.48

>>872
固定されてないとはいえ大きく外せるものではなかろ、防衛省はそこまでゆるゆるな組織でもないかと

**名無し三等兵** · 2022/01/09(日) 21:30:09.22

まだモノハル厨いたの？

**名無し三等兵** · 2022/01/09(日) 21:53:14.08

相手を無理やりにでも貶める時点で、はいはい、になる＞トリマラン厨。

そもそも哨戒艦に速力は求められていない、勝手にココのスレで割と最近ミサイル艇程度の速度とか言い出す香具師が出現しただけ。
ちょっと前だと、SSM嫌いのセットで速力も否定されていたしね。

**名無し三等兵** · 2022/01/09(日) 22:18:25.74

すっかりあしらい方も慣れたもんだｗ

**名無し三等兵** · 2022/01/09(日) 22:29:11.35

仮にトリマランにするつもりならイージスシステム搭載艦みたいにマスコミが取り上げそうなものだけどな

>>873
モノハルの可能性を否定する理由にはならないやつだな

**名無し三等兵** · 2022/01/09(日) 22:37:00.23

厨とかいって盛んに貶めてるけどさ
実際問題、無理のない工学ってのはしばしば保守的な発想とは相容れないものだろ
哨戒艦の想定される船体構造だってそうだよ
自分の内心にある心理的障壁を理由に工学的な可能性をハナから否定することこそ「厨」的な仕草だと思うがね

**名無し三等兵** · 2022/01/09(日) 22:43:37.73

ATLAの三胴船は2015年版で全長80m基準1160t満載1400tと、基準と満載が出てる。コレを参考にすると基準の大体1.2倍が満載なので満載1500tだと基準1250tに。
1250tと1900tだと1.5倍違う。基準で1.5倍の違いだと、、、ゆきの3000tとあめの4600tみたいな感じかな、しかも全長同じで。
コレ、かなり差がある気がするなぁ

**名無し三等兵** · 2022/01/09(日) 22:45:31.77

哨戒艦にトリマランをあえて採用する工学的な理由こそ少ないだろう
あえて実積豊富なモノハルではなくトリマランで哨戒艦を作る理由がなければ

どこかトリマランをモノハルの上位互換のように捉えてる人間もいるが
トリマラン商用船舶が生産されはじめて20年ほどなるが採用例は大型船においてはごく一部の高速船に限られ
トリマラン軍用船舶はインディペンデンス級が量産され試験艦は英国と中国で建造されたが採用例はごく一部のままで計画すらほぼない

トリマランはごく一部の特殊船舶にしか採用されない特殊な船型のまま熱心に採用された時代から20年ほどたつ
それでも哨戒艦にあえてトリマランを選ぶというのならトリマランでなければならない理由こそなければ

**名無し三等兵** · 2022/01/09(日) 22:46:58.62

あ、あめの基準は4550tでした

**名無し三等兵** · 2022/01/09(日) 22:49:01.80

>>878
そういう意見を述べたいのなら、なおさらいきなり「モノハル厨」などと言ってかかるべきではないんだよ
それへの返答で「トリマラン厨（笑）」と返ってきてるだけなんだから

工学的な可能性で言えば、もう散々デメリットは言いつくされてるんでいう気にもならん

**名無し三等兵** · 2022/01/09(日) 22:55:05.50

哨戒艦はモノハルになるとは思うが
トリマランでV-22が離発着できて35ktで走る小型艦を見たい気持ちはある

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 00:03:04.12

>>882
>>875が見えんの？

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 00:05:01.90

>>884
それを受けた上での話だってわからん？

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 00:05:43.52

>>883
災害有事においては地方隊が機動的に繰り出す支援用プラットフォームとして使われる船になるし、その点からも何よりも広大な飛行甲板をはじめとしたヘリコプター運用基盤は最重要視されるべきだと考える

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 00:06:58.30

>>885
>>878がまさに「それを受けての話」なんだが
文脈から外れて俺の発言だけを恣意的に抜き出すのは詐欺だ

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 00:12:00.56

>>887
もっとシンプルに言うと
いちいちうっさい、黙ってろってこと

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 00:13:42.94

工学的な可能性言い出すなら、3つのハルを繋ぐ事に伴う力学的なウイークポイントがどうしたって伴いますがな。
フネは単胴がほぼ全て、せいぜい容積の無いアウトリガが付いている例外が僅かにあり、基本的な構造は数千年変わっていないのが工学的側面、という言い方が出来る。

つか、さ、喫緊に必要な哨戒艦でそんな使った事全くない船型を試さないでも、マスコミ報道ですら明言された多胴についても検討すると言われたイージスシステム搭載艦、
で妄想したら良いのに、なんて数か月前から書き続けているわ。

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 00:27:41.75

>>888
もっともっとシンプルに言うと
自分の妄想が受け入れられないからって、いつまでもわめき散らして押し付けてくる所が
最悪にコミュ障の軍オタの煮詰まった部分って感じで最悪なので
拒絶されたらもう書かなくていいよ、誰もキミの想像に興味ないので

といえば分かりますか

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 02:14:17.89

>>889
工学を理解しない者、思考力を持たない者が理を語るんじゃないよ
先例主義でしかものを見ることができない貧しさを直視しろ
お前が正しければ人類は未だに黒曜石のナイフを使ってるわ

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 02:15:36.69

アホに一つ教えてやると、一般論としてサイズ的な制約の無い大型艦であるほど複胴にする合理性は薄れる

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 02:49:36.21

まーサイズとエンジンに制限あるのに速度上げてヘリ甲板もでかくしてぇ！が３胴船の開発目的だった臭いし
その辺の上限無いなら単胴船に戻る罠と

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 02:56:35.45

>>891
みんなメリットとデメリットと目的を見比べた上で、トリマランは無いなと判断してるんやで
喚き方が醜すぎるんで、そろそろやめときや

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 02:59:51.47

哨戒艦が排水量1000トン台で自衛隊の保有するすべてのヘリおよびティルトローター機を発着艦できて高速が求められてる、
とかそういう報道あればトリマラン確定だなとか言えるけど今の報道だとそういうのないからな

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 04:17:13.24

>>894
そら君の思い込みだ

現状では単胴か三胴を確定できる情報は無い

これが正解

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 05:06:17.55

そもそも、どうしても単胴でなければならないってそんなに力む根拠は何なんだ？
前からずっと疑問なんだが
三胴にすべきだという論者は殆どが、船体後部の大面積または大容積（機能）のため、または速度性能や安定性（性能）のため、
ひいては哨戒艦が防衛力整備計画の中でどういった位置付けであるのか、という理由があっての説なんだと認識しているが
それに対する反対論者からは、具体的にどういった目的のために単胴でなければならないのかというビジョンが見えてこない

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 07:59:57.10

トリマランはあくまで「甲板面積の割に」高速化できる船型であって絶対値として高速とは限らんで
例えば最高速度20ノットだけど極端に巨大なヘリ甲板と格納庫を持つ船なんかも作ろうと思えば作れる
現実の設計でも米インディペンデンスが速力40ノットに達する一方でATLAコンセプトは35ノット止まりなわけで
そのへんは要求仕様次第

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 08:00:14.86

>>898
>>895

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 08:41:37.41

>>898
相対的なもので構わないでしょ
諸用の性能をより無理なく満たすための方法論として議論されているのだから

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 09:20:54.08

>>862
三菱の提示している仕様は、排水量1500ｔ～2000ｔ全長85ｍ～100ｍで
要求仕様に合致しているよ。
FFMとファミリー化されたものを選定すれば、艦影の酷似した下位の艦には
敵に対する欺瞞的効果も働いて、哨戒任務の質が高まると考えるのが自然じゃないかな。

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 09:24:49.17

サイズがあからさまに変わってるものを見間違えるほどさすがに無能ではないやろ中国も

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 09:54:57.08

>>897
モノハルは設計における実績が豊富で運用における体制も整備済み
作る側も直す側も使う側も扱いに慣れていて
短期から長期にわたってデータも豊富
船を作るとなったらとりあえず最初に出てくるもっとも無難な選択肢がモノハルだから

実績を抜いた性能面でも建造コストが安価で
多胴船に比べ強度も確保しやすく機械室容積もタンク容積も確保しやすい
海面近くに広い甲板を用意しやすいから掃海艇のように海面近くで作業したい艦艇でも向く

トリマランは高速でも大甲板面積でもそういったモノハルでは達成できそうにないものが出てきて初めて選択肢に現れる
モノハルがいちばんベーシックなんだからまずはモノハルが最初に検討対象になり
モノハルではなくトリマランでないとできない要求があったときに
初めてレアな特異な船型であるトリマランを選択しようという動機になる

オタクや研究者なら実績のない理論上は高性能な新規船型を試してほしくなるが
作らせる側と使う側はハズレを引くのを嫌がるんだから実験艦でもなければ無難で実績があるのをまず選ぶ

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 09:55:58.68

>894　工学的って言葉使える俺カコイイ、だし、脳内あぼーんなり専ブラ導入なりで宜しかろ。
痛すぎるので面白いから転がしているｗ

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 10:40:13.30

モノハル厨必死すぎて笑える

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 10:50:19.93

トリマラン厨必死すぎて笑える

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 10:52:37.90

>>897
そもそもその大面積をなぜ要求していると思い込むのか、ってところからだな
これまで出てる関連モックには一切ない
また、そもそもその大面積を扱えるほど人をのせないってのを何度（ｒｙ

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 10:54:28.00

>>903
結局なんらビジョンは無いんだよな
どこまで掘っても先例主義や保守的な発想以外の論点が出てこない

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 10:55:42.80

>>907
要求が云々じゃなくて、そういうものが必要だろうという話なんだがね
そういう発想自体が、きっと無いんだろうな

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 11:01:42.56

>>909
そういうものが必要だろう、と勝手に俺らが言いだしても意味が無いって事なんだよ
発想の押し付けが、うっとおしいってまだわかんねーのかな？

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 11:05:32.81

ただの１オタが決定権者のようにわめき散らして、結局ダメでしたってのが痛々しいわうっとおしいわでたまんねーつってんの
バカじゃないなら分かれ

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 11:54:14.75

>>911
オピニオンてのはそういう予想屋みたいな発想でやるもんじゃない

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 11:57:40.23

横文字で賢しらぶっても余計痛々しいからやめとき

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 11:58:44.85

えぇ…

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 11:59:49.65

>>912
お前の言動は完全に予想屋のそれだからやめろつってんのがわからんか
痛々しい

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 12:31:17.71

将来を展望することを予想と言われたらもう何も言えなくなるし、何よりそれによって最も強く否定されるのがお前自身が絶対視してやまない防衛省ということになってしまうわけだが

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 12:32:34.00

1山いくらの1ヲタの癖に自分を防衛省と同一視とか何様だこいつ

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 12:45:48.65

>>916
その展望を他人に押し付けるんなら何も言うなって話しだし、お前は防衛省じゃないただのオタだ
勝手に絶対視とか狂人だな

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 12:51:04.24

トリマランの笹舟でもつくって池に浮かべておけ
単なる願望を垂れ流されても邪魔

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 12:57:57.84

もはや思考停止の権威主義なんよ
知的隷従と呼んでも良い
そんな精神性じゃ政策批判すら一切できないんだが

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 13:04:22.67

いずもにF-35B論の頃から新奇な意見に対する態度はそんなもんよ
そういう奴ほど声がでかいし

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 13:09:50.55

>>920
批判は自由だが、自分が防衛省そのものみたいなカンチガイは痛々しいから止めろつってんの
履き違えるなよ

**名無し三等兵** · 2022/01/10(月) 13:16:16.04

いずもはおおすみ、ひゅうがの流れがあったからね
哨戒艦にそんなものない
むしろ使い勝手の悪いミサイル艇という失敗を引きずっている
そもそも平時に使える手駒がたくさんほしいという要求から新設される
新規に取り組むなら自動化や無人機運用の方

結局ね、トリマラン推しの人はかっちょいいおもちゃが欲しいだけ
海自が求めていることを理解せずに予想しても、それは願望や妄想の域をでない