第二十六哨戒艦部隊

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1名無し三等兵
垢版 |
2021/11/06(土) 11:10:40.27ID:9l9sE9lk
地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度〜平成35年度）について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言〜「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて〜
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略−日本を守るための11の提言」 」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
・令和三年度概算要求に哨戒艦の基本設計（４億円）表記

前スレ
第二十五哨戒艦部隊
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1633167583/
2022/01/10(月) 17:38:14.96ID:0LnwOZA+
>>950
LCSも曳航ソナー付けてるんでなかったか？
哨戒艦のソナーも曳航ソナーなんでないかなあ
952名無し三等兵
垢版 |
2022/01/10(月) 17:42:33.53ID:wAlowArZ
https://www.spf.org/iina/articles/yamaguchi_03.html

この米軍の新戦術「遠征前方基地作戦」に沿った形で日本の防衛力を拡充していく方向だろう。
米海兵隊に新設される海兵沿岸連隊は、世界初の無人対艦兵器NMESIS(ネメシス)を南西諸島へ線上に機動展開する計画。
米次期FFGコンステレーション級にSSM16発搭載から勘案すると、
三菱案に記載はないが、哨戒艦にSSMを搭載すれば戦術的価値を持たせることができるだろう。
2022/01/10(月) 17:42:47.76ID:mu6H9OKy
米海軍だとミサイル艇はPGなのでパトロールな哨戒艇
2022/01/10(月) 17:59:58.93ID:fDwTF1Gc
>>941
日本でもだろう、海自港以外にはつけませんなんて笑い事じゃないからな
2022/01/10(月) 18:09:00.73ID:fMa7TGNl
一番いいのはインディペンデンスのダウングレード版をアメリカから輸入させてもらうことなんだよね
2022/01/10(月) 18:19:48.03ID:fDwTF1Gc
一番ダメな決定じゃないか
2022/01/10(月) 18:21:08.17ID:F8ok2f7z
>>951
あ、ＬＣＳは曳航ソナー載せてるのか。アスロックも短魚雷も積んでないのに…
哨戒艦のソナーは対機雷用だと踏んで掃海艇に付けてる奴かなぁ、と
958名無し三等兵
垢版 |
2022/01/10(月) 19:47:39.28ID:+ORVpX4m
>>957
曳航は人手要るだろうし
959名無し三等兵
垢版 |
2022/01/10(月) 19:48:40.56ID:+ORVpX4m
>>955
それやるくらいなら無理矢理でも資金と人員確保してFFMの方がまだまし
2022/01/10(月) 23:14:51.86ID:Qwc+7loP
哨戒艦はソーナーの搭載で一気に重武装化の可能性も出てきたからな
VLA搭載可能性が出るとVLS搭載可能性がでるわけで
2022/01/11(火) 02:24:27.56ID:l9/vaIFt
もはや日祝は基地害重武装厨が暴れるのがデフォってか？w
2022/01/11(火) 02:31:48.75ID:Z+b4i6Ye
いまだにトリマラン脳内官僚クンが暴れるのも驚きだ
OPV周りの提案物にそんなものはないし、国産トリマラン開発情報自体、数年前の実験以後はすっかり音沙汰ないのに
異様なアスペ的な執着が気色悪くてしょうがない
2022/01/11(火) 02:36:36.01ID:RoYX6vzT
前も降ったネタだが哨戒、あるいは他所の船を追尾する程度の任務でさえある程度の装備積まんと
まともにやってられないのが現在の情勢ですしおすし

イタリアのコマンダンテ級哨戒艦とか３インチ砲と機銃だけで2011年のリビア介入に動員されてるからね……
2022/01/11(火) 03:46:05.44ID:ItWpUpge
>>922
オピニオンとして個々人が将来を展望し戦略を構想した上で必要なソリューションを具体的に絞り込んでいく事を指して「防衛省になりきっている」と揶揄するなら、もう何も語るべきではないということにもなろう
2022/01/11(火) 03:49:47.38ID:ItWpUpge
勘違いしてる奴が多いが、哨戒艦は基本的に地方隊が便利に使い倒せるプラットフォームであって、第一義に戦闘艦として位置付けられるものではない
動くトランポもしくは中型トラックのようなもの
SSMボルトオン搭載や広い飛行甲板などはその延長上にある具体
2022/01/11(火) 04:09:49.94ID:Z+b4i6Ye
>>964
そうそう、ようやく理解したね
素人が適当に思い込みで語る戦略には、チリ紙一枚分の価値もないんだよ
語るべきじゃないから黙ってもう二度と書き込むな
2022/01/11(火) 04:14:08.11ID:Z+b4i6Ye
>>964
書きそびれたけどさ
ここは5chの趣味板だ、オピニオン(笑)をやって意味があるほどの数、他の人は見ていない
ツイッタなりようつべなりでアルファやインフルエンサーになってんなら意味があるが、そうでない場所じゃただのわめき押し付けだ

それでも趣味でしかないここでやるのなら、双方向な意見の交換や取り込みが必須だが、おまえそれが一切ない
自分の思い込みをただわめくだけ
自分の願望をひたすらわめくだけ

そういうのはすでに趣味ですらねーんだよ、ただの迷惑わんわんクンでしかない
わきまえろとは言わないが、程度を考えろってこと
忘れるなよ、ここじゃ誰もが対等だ
2022/01/11(火) 08:33:58.15ID:ItWpUpge
>>966
そういうお前がなぜここに入り浸って書き込みさえするのか、という皮肉すら理解できないのか…
知的格差という表現では足りない
知的断絶だ
2022/01/11(火) 08:35:17.62ID:ItWpUpge
共感を響き合わせたいだけの武器マニアは掲示板じゃなくSNSに引きこもってろよ
2022/01/11(火) 09:23:50.43ID:Z+b4i6Ye
>>968
話が一切つながってないぞ、お前本当にバカだな

皮肉は要らないんだよ、ここは5chでお前はただの木っ端オタだ
それ以上でもそれ以下でもない
2022/01/11(火) 09:27:00.13ID:ItWpUpge
だから何なんだという話なんだが…
2022/01/11(火) 09:32:40.82ID:Z+b4i6Ye
>>971
何も語るべきではないって自分で書いてるんなら、そのとおりに黙れば？
973名無し三等兵
垢版 |
2022/01/11(火) 11:01:53.24ID:yRrhUuJc
いちいち他人に絡んでいかんといかん程度ならこんなとこ開かん方がいいぞ
974名無し三等兵
垢版 |
2022/01/11(火) 11:03:43.93ID:yRrhUuJc
>>965
結局、政治と自衛隊がどこまでまで要求してるんだろうね
2022/01/11(火) 12:30:50.04ID:ItWpUpge
>>974
どちらも不明瞭
前者は戦略の乏しさから
後者は過剰な秘密主義から
ただし限られたリソースを効率的に配分するという合理性という観点から類推は可能だろうし、だからこそそれについて語らう意義もある
我が国は民主国家であり、目下権威主義と対決してもいる
2022/01/11(火) 12:33:35.05ID:6u+8qjbB
今の政府に戦略性がないとか戦略家なら口が裂けても言わなさそうなのに
2022/01/11(火) 12:36:18.29ID:OH4Td1vL
>>975
まあ限られては当然いるがその限られてる範囲自体は変わるのよね

後はこんな話も出てるな

「2022年末までに大きな戦略見直し」「台湾有事なら自衛隊が作戦の半分以上を助けるだろう」森本敏・元防衛大臣
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/cb38247de7170c5c1fcf46ab194ddd9da9dad1d5?page=3
978名無し三等兵
垢版 |
2022/01/11(火) 12:55:16.91ID:OHx5MfXG
>>976
少なくても政府は防衛力の拡大って方向性は示してるな
979名無し三等兵
垢版 |
2022/01/11(火) 12:56:51.17ID:OHx5MfXG
>>977
実際、急激な変化が起きてるな
2022/01/11(火) 13:18:39.62ID:FitxfaTs
>>965
哨戒艦は大型支援艦みたいなもんだと思う
2022/01/11(火) 14:21:28.47ID:ZLInkWbA
次スレ

第二十八哨戒艦部隊
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1641878355/
2022/01/11(火) 14:43:23.38ID:YlrDrLzX
>>981
乙
スレ番号修正サンクス
2022/01/11(火) 15:42:42.26ID:8pI1KM3z
>>981乙
テンプレもうええんか？
2022/01/11(火) 15:53:24.82ID:OH4Td1vL
>>983
貼ってた者だけど別にテンプレではないのでな、前スレから転載で貼ってるだけなので貼り終わらなくても気にしなくて良いよ
2022/01/11(火) 16:10:13.97ID:ZLInkWbA
内容のチェックが大変になるからスレ立て側としてはテンプレは少ない方がありがたくはあるよね
このスレの>>1ですらリンク切れと誤情報がひとつずつあったくらいだし
2022/01/11(火) 16:13:04.97ID:OH4Td1vL
>>985
リンク切れってなんだ？と思ったら防衛省が防衛省ウェブサイトをＨＴＴＰＳへの切り替えする前のアドレスだったのか
2022/01/11(火) 19:55:10.95ID:DYgunu7g
要求が不明瞭ってアホか
中国のちょっかいが増えたのに人はいねえ船はねえ
あいつらストーキングする少ない人数で動く船をすぐにたくさんほしいです、以上でも以下でもない

ここ理解しないから武装をよこせとかトリマランだとか言い出すんだよ
2022/01/11(火) 20:00:29.82ID:khuxsbjv
モノハルはカッコ悪い。インディペンデンスみたいな未来的なかっこいい船がいい

なんてな
2022/01/11(火) 20:05:18.75ID:DYgunu7g
その際に求められる能力はなにか
自動追尾はじめ人を少なく、なおかつ負担を減らす
足の長さと探知通信能力
整備などもなるべく簡素にしたいし、低練度でも稼働させたい
重武装や高速性なんかはいらない
そう考えればどんな船にするか見えてくるでしょ
2022/01/11(火) 20:35:05.67ID:khuxsbjv
イヤだイヤだ！カッコイイ船がいい
2022/01/11(火) 20:57:49.94ID:khuxsbjv
稚内に流氷が近ずいているそうな。このスレできいたところによれば最近は稚内には来ないとのことだったから久しぶりの接岸になるのかな
992名無し三等兵
垢版 |
2022/01/12(水) 05:36:26.40ID:qznRpLWl
>>991
稚内想定するならいっそアイスブレーカー
2022/01/12(水) 09:02:41.93ID:TIruAnmc
>>976
戦略方針が明確にされていないことが問題視されて久しいし、であるからこそ最近の大綱見直しにかかって抜本的な指針の示し方の改革が必要だという議論になっているわけなんだが
2022/01/12(水) 09:03:54.78ID:TIruAnmc
>>988
インディペンデンスがかっこいいとかいう発想が出てくる時点でお前の知的水準は下の下なんよ
2022/01/12(水) 10:05:16.21ID:ArY5KSCf
>>993
自分の脳内だけで不明確って叫び続けるのマ
醜すぎるんでいいかげんにしな、知的水準は下の下の更に下の裏っかわになってんよ
2022/01/12(水) 11:21:23.89ID:TIruAnmc
>>995
＜独自＞防衛計画の大綱　１０年に１度の改定時期を見直しへ　安保激変で柔軟対応
https://news.yahoo.co.jp/articles/3bd6f317792a107ab265035b154668a36bb0b289

>自民党は３文書について枠組み自体の見直しを求めており、２０日に開かれた安全保障調査会（会長・小野寺五典元防衛相）などの勉強会では「日本にも米国の国家防衛戦略（ＮＤＳ）に当たる防衛戦略が必要だ」などの意見が出た。

>大綱や中期防は、ＮＳＳやＮＤＳ、国家軍事戦略（ＮＭＳ）などを整える米国の防衛文書体系と違い、戦略を示すものになっていない。日本が直面する脅威に対処するために必要な防衛力を反映できていないとの批判があり、防衛に詳しい自民議員は「防衛省にとっても見直しは長年の悲願だった」と話す。
2022/01/12(水) 11:40:02.46ID:ArY5KSCf
>>996
改定時期の見直しの話じゃん
戦略レベルの大枠の話を勝手に持ってきて、戦術レベルの運用の話と混ぜるの本当に知的水準が…
2022/01/12(水) 12:04:16.88ID:TIruAnmc
>>997
これを機に、これまで無かった国家戦略を政府として策定すべきだと書いてあるのが読めんのか？
スレが終わりかけだからって絶許路線で逃げ切り図るのは敗北宣言と同じだぞ
2022/01/12(水) 12:06:09.46ID:TIruAnmc
少なくとも素人が勝手に言ってる事ではなかったよな
日本にはこれまで明確な戦略は無かったと
あろうことか軍オタからの覚え愛でたい大臣経験者という権威の言葉だ
権威主義のバカにはどうにもなるまい
2022/01/12(水) 12:06:39.21ID:8oVV61mj
ID:ArY5KSCfくんの負け
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