陸自装輪装甲戦闘車両111

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2021/11/09(火) 15:11:58.81ID:IZVFWio+d
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陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両110
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1630739434/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/02/01(火) 19:39:44.40ID:3RkbxCTed
>>663
シナや韓国のロジック半導体産業の成長も日本がアメリカに叩かれたのに乗じて漁夫の利を得ただけだが、貶めたところで競争力が相対的になくなった事実は変わらんチョン
2022/02/01(火) 20:53:21.99ID:i23sBYyHa
>>662
水陸両用性を冷戦機以降のソ連の装輪装甲車は重視してたから、重量バランス的にエンジンなどを後ろに置くのが避けられなかったんじゃないかな。
2022/02/01(火) 21:11:26.39ID:GsmNlqZ50
そんなロシアも安価なタイフーン装甲車を作り始めたぜ
2022/02/01(火) 21:12:08.99ID:GsmNlqZ50
https://youtu.be/BAtWFEPRi9I
TYPHOON-K Armoured Vehicles
2022/02/01(火) 21:25:48.14ID:kiddaass0
>>666
和製クルガネツの共通装軌、和製ブーメランクの共通装輪ときてるので和製タイフーンも小型装甲車で実現してほしい所はあるのよな
669名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-54Ta [106.180.50.46])
垢版 |
2022/02/01(火) 22:50:37.45ID:EUGp9LSoa
>>663
コマンドー装甲車は親米国家で
今でも活躍してるの知らないの？
無知無教養は恥ずかしいぞ
https://i.imgur.com/EFFiBQB.png
https://i.imgur.com/AhSLuRP.jpg
2022/02/01(火) 23:12:11.42ID:dqEiN4d40
>コマンドー装甲車
というか新型も作ってるな

つ　M1117、Textron Tactical Armoured Patrol Vehicle

リアエンジンがバックドアの使い勝手を制限する最大の欠点はなぜか一向改善されないだが
671名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-54Ta [106.180.50.151])
垢版 |
2022/02/01(火) 23:44:18.49ID:F3yC2O9da
>>670
無いよりマシだよ
https://i.imgur.com/3KSrs7C.jpg
2022/02/02(水) 07:58:38.67ID:FFNLB/ZV0
>>664
なぜアメリカの鉄鋼業界が落ちぶれたか知ってるの？
2022/02/02(水) 11:21:12.16ID:oDwShtXe0
コマンドー装甲車1両を配備するのと、軽装甲機動車2両を配備するの、どっちがマシなんだろう？
2022/02/02(水) 14:05:37.08ID:XLYnPAQ+d
悪く言うアホも多いが軽装甲機動車は日本の戦後兵器史でもっとも成功した　と評価しても良いだろうね
なにせ2000両を配備した　重装甲車500両よりもはるかに重要な装甲化に貢献している
軽く低武装がゆえに運用コストも少ない　
2022/02/02(水) 14:11:04.26ID:o+W7Qm3e0
>>673
ヘリ空輸を考慮しない場合
一両で分隊全員載せるコマンドー装甲車の整備負担がより低いと思う、運転手も一人で済む
指揮と管理も簡単なので、数的にこの分隊装甲車コンセプトが世界の主流

とはいえ小型装甲車は空輸できる上に小回りが利く、米軍のように4人乗り装甲車を好む軍隊もいる
2022/02/02(水) 14:15:11.10ID:iMiHrf/D0
>>674
激戦に投入されないとはいえ、その理屈はほぼ
日本ロボットアニメ史において最も悪名高い（褒め言葉）の量産型ロボット、スコープドッグと一緒だぜ
まあ、スコープドッグのデザインコンセプトは装甲ジープなので当然と言えば当然だ
2022/02/02(水) 15:27:50.85ID:NjkSWuiz0
アニメ・アニメ・アニメ
低脳か
2022/02/02(水) 15:57:16.23ID:d956J5ZS0
要するにその低価格軽量軽装甲コンセプトの使い勝手はいいが
機体の性能、主に防御性能の低さは割と人命軽視の話だ
主に数は必要だけど、予算や生産力など要因でより高性能の装甲兵器を配備や維持できない状況向き
勿論後方警戒任務にそれでもいいが、主力として前線に使うと中の人はキツイ

それにLAVのコンセプトはともかく、海外の同クラス装甲車と比べれば優れるとは言えない
2022/02/02(水) 16:39:52.85ID:tfyi0uqa0
>>676
激戦に投入されない？
LAVに乗って突撃とかしてるよ
駐屯地で見たし
2022/02/02(水) 16:45:00.46ID:OorxTAJR0
>>678
こういうのが自衛隊に中にいて、あの

「高価・少量生産・マニアック」

な兵器ばかりの悪循環が続く
2022/02/02(水) 17:30:57.84ID:nfThVPmr0
そもそも装甲車の装甲いくら盛ろうと隊員の下車時を狙われたら無意味じゃん
なら最初から歩兵を強化しろよ
とりあえず装甲板体内に埋め込んどけ
682名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-54Ta [106.161.157.160])
垢版 |
2022/02/02(水) 18:04:34.91ID:Mhn/ijzPa
>>681
これじゃ単なる標的だろ最後兵士は動きが止まり確実に狙われる
https://i.imgur.com/I6IX5zK.gif
2022/02/02(水) 18:16:23.53ID:XLYnPAQ+d
>>678
人命軽視ってのはごくごく一部のエリート部隊だけにまとまな装甲車を与えて
大半の部隊はソフトスキンの高機動車＆73式中型トラックで済ますような体制
薄くても小銃から防護できる車両を2000両配備したのはまともな判断
本当に人命尊重なら軽装甲でも完全機械化された師団だ　エリート部隊だけ重装甲の広報軍隊ではない
2022/02/02(水) 18:33:42.99ID:XLYnPAQ+d
軍隊は「どこで妥協するか」がとても大事　
冷戦期の陸自はすごくわかりやすい妥協をしていた
限られた予算で戦車の数をそろえることに一点集中し歩兵を乗せる装甲車は絶望的に少なく
ソフトスキンのトラックすら十分とは言えなかった（おそらく民間車両の徴用を考えてたんだろうが）
本来兵員輸送装甲車は戦車の3倍程度ほしいところだが
74式戦車870両作ったのに対し73式338両　旧式の60式装甲車で428両で合わせても1対1もない
それだけ戦車特化型陸軍だった　だが時代が変わり正しい割合で装甲車を持つ必要が出てきた
それをある程度解決したのが軽装甲機動車だ　もちろん難もあるが仕方ない部分だ
2022/02/02(水) 19:54:05.94ID:IeKCHozea
>>682
下車に時間がかかりすぎてる
最後の1人なんか装備が引っ掛かって出られないように見える
左右同時に出ているから全体としては速いのかもしれないが
686名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-54Ta [106.180.50.242])
垢版 |
2022/02/03(木) 00:12:46.21ID:sWduIawfa
>>684
80年代までこれも普通科のAPCの頭数に入ってただろ
https://i.imgur.com/K3TXTdU.jpg
同年代のイスラエル軍でも実戦で使っていたから侮れんぞ
https://i.imgur.com/uw1lamt.jpg
2022/02/03(木) 09:08:22.22ID:tjbCvsowd
>>685
手動でランプを閉めてるんじゃないの？
変なところで古いよな
2022/02/03(木) 10:58:02.35ID:hVW+PCAY0
日本のAPCもドアは手動じゃね
2022/02/03(木) 11:41:37.80ID:Gnrg1/BI0
96WAPCに乗ったことあるけど、油圧式のドアと手動式のドア、2種類あったぞ
手動式のドアを開けるためのハンドルもあった

通常時は開閉の早い油圧式を使い、非常時には手動式を使うといった感じでは？
2022/02/03(木) 11:43:18.39ID:hVW+PCAY0
WAPC以前の奴だよ
BTR-80は89式より古いからな
2022/02/03(木) 11:48:06.75ID:FJOS0htDd
>>689
というか、油圧はエンジンが動いてないと使えないま(電気油圧除く)
2022/02/03(木) 12:12:26.04ID:tjbCvsowd
かなりの質量だから、そこでもたつくのは仕方ない
銃がひっかかるとかは可能性としてどうだろうね
まぁロシアは今はストック折り畳みにしているが
693名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-54Ta [106.161.168.242])
垢版 |
2022/02/03(木) 14:04:00.12ID:ou2IbrFsa
>>690
日本だと同年代に比較対象になる装輪装甲車は無いが

82式CCVを訓練展示や治安･警備系訓練･国際平和維持活動で
APC変わりに使用するが
兵士(隊員)は安全に下車出来る
https://i.imgur.com/hbp47d3.jpg
https://i.imgur.com/dORwgaR.jpg
1980年代自衛隊でも隊員の生命の安全にはNATO諸国同様に気を使っていた
2022/02/03(木) 15:50:49.16ID:we7QInplr
ｱｳｱｳはソ連兵との不貞の子かなんかか？
695名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 117c-PlMm [58.4.221.219])
垢版 |
2022/02/04(金) 01:04:58.24ID:ErYfae3Z0
間接射撃知らなかった子だろ
2022/02/04(金) 10:04:18.18ID:DtKwrST+0
>>672
漁夫の利をエタチョンという構図には何も関係ない
2022/02/04(金) 15:17:35.79ID:oPj/SUFU0
とりあえずキドセン置いておきますね。
https://togetter.com/li/1840105
698名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-HZge [106.128.38.23])
垢版 |
2022/02/04(金) 16:19:00.41ID:+dv26UOOa
>>697
車番見ればわかるけど15即機じゃなくて22即機の1機中
今回も50載っけたまんま行ったんだね
2022/02/04(金) 17:13:01.47ID:AQrk95d0d
MCVはなんかあっという間に量産されてった印象だな
これで相模原のラインもまだまだ余裕があるって話だからたいしたもんよ
2022/02/04(金) 17:27:04.55ID:x/SGMnwOd
こうも気軽に自衛隊に好意的な意見が増えたら昼間に民間道を移動するのは国民に不安を与えるとか、銃火器を搭載して走るのは危険とか、クレームが入ったりしてな。
2022/02/04(金) 17:36:54.68ID:oPj/SUFU0
そういうクレームをつぃったで上げる人間の普段のツィートがどんなのか、があぶり出されるのでそれはそれで一興。
2022/02/04(金) 18:20:09.71ID:aY3PkAfAa
>>699
そのMCVをベースにした共通戦術装輪や機動装甲車は整備コストとか下げられそうだな
2022/02/04(金) 19:54:53.14ID:gxRgG4ZNd
逆に相模原のキャパをMCVに集中させて冷戦期の戦車定数1200両並みの頭数を再現するってのは良いかもしれない
その為なら装甲車兵員輸送車がパトリアでも許せる
2022/02/04(金) 21:32:12.80ID:oPj/SUFU0
いいから小松に三つ指ついて謝って96式を年に１００輌１５年くらい確約してやってくれ。
輸入品はトータルで高くつく、とりたてて外国製がメリットがある訳で無し。
今更輸出するユンボと同じラインで９６式を作った所で大して問題になる防秘も無いだろうて。
2022/02/05(土) 09:24:45.34ID:rdRQpCErd
車体価格が破格に安いな、コマツ製
https://pbs.twimg.com/media/CrvfOzKWIAA2fY9?format=jpg&;name=small

試験用に輸入したパトリアが2両で5億
本輸入だともっと下がるが。
キドセンが当初4億円で車体1.9億の予定だったから、今の7億に当てはめると3.5程度はするだろうな
2022/02/05(土) 09:26:38.86ID:N/aOwhZid
パトリアの方が安いんだな。
国産以外のアドバンテージが無ければ普通にパトリアに決まるんだろうね。
2022/02/05(土) 10:46:01.29ID:LST1ATPn0
車重がMCVの半分程度しかない96WAPCが安いのは当たり前ではないか
400両も作ってないのに二階建て観光バスより少し高いだけ、と考えると無理に安くしていたかもしれないが
2022/02/05(土) 11:00:02.13ID:hBElZbrS0
日本国内（特に離島）で使う分には
96式を改修してIII型でいいと思うけどな
2022/02/05(土) 11:50:30.45ID:tGJ9hTui0
>>705
高いのは、陸自向けに数十～数百台しか製造できんから
なおかつ、それ以上の生産はないし毎年の受注が確実というわけでもない。
三菱は正解であるファミリー化に進んでる。
そうすることで、数百台から数千台規模に増えるからな。

昔は70シリーズものはファミリー化してたんだよな
73式や74式や74式戦車もそう。
今は個性に特化で単価が上がり過ぎてる。
2022/02/05(土) 12:03:23.47ID:9Dtzo3d+0
作られた時代考えたらあんなモンでしょ、と思うぞ、96式装輪装甲車のお値段。アレですら一部の人は高い、とかほざいていたんだし。

パトリアは完全にキドセンに被るし、装輪のバリエーションを増やす予定があるから、まともに考えたら無いんだけど、陸はこの手の装備で酷い目に逢わされることあるから何とも。
でもAPC、ひょっとしたらIFV的な使い方も考えているかもしれないけど全周でSTANAG4569のレベル５まで考慮している、第二世代戦車より硬い、てのは時代というか何と言うか。
2022/02/05(土) 15:38:24.66ID:3WzvKtwV0
96WAPCとF-2は数が足りない
2022/02/05(土) 17:06:03.47ID:rdRQpCErd
>>710
変なHNの意図は？
2022/02/05(土) 18:03:42.06ID:9Dtzo3d+0
本文に入れると冗長になるから名前に入れただけ　>712
パトリアの防護レベルはかなり豊富な選択肢があり、その中でも全周25㎜耐弾のSTANAG4569のレベル５が一番硬いらしい。
重さ16トンから30トンオーバーまでだっけ、パトリアAMV。

逆説的になるけどキドセンも重量26tあるし、全周で少なくともレベル４の14.5㎜耐弾はあるんじゃないかな。正面は思っていたより結構硬いみたいだけど。
2022/02/05(土) 19:26:19.27ID:rdRQpCErd
>>713
既出だけど30mmと14.5mm両方を包含してる事から次期装甲車の評価試験絡みと推察されてるやつ
https://pbs.twimg.com/media/E9Ielx4UUAEMO86?format=jpg&;name=large

したがって自衛隊としては正面30mm 側背面14.5mm
あたりが要求だろうよ。
2022/02/05(土) 20:20:44.17ID:KuuzMetId
やっぱり、40mmか50mmCTAにした方が良かったんじゃ
30mmでは威力不足だろ
2022/02/05(土) 22:25:24.09ID:9Dtzo3d+0
制式採用されていない弾持ち出してどうせ、と。

なお、IFVに(所謂)西側各国が50㎜CTA採用という話なら目が輝くｗ　なんかそれ位の絶対的威力が無かったら黙ってくれなさそうなので、彼方。
高射砲用途は40㎜CTAという事で。
2022/02/06(日) 16:26:28.04ID:LlOoEp3E0
>>706
左ハンドルしかなさそうなのは大きなマイナス点では、パトリア…。
2022/02/06(日) 18:07:29.20ID:65Xj/8hmd
>>717
試験評価してたオーストラリアは日本と同じ右ハンドルじゃなかったか
結果ボクサーに負けてるけど
2022/02/06(日) 18:34:33.72ID:ErHzPpac0
ボクサーは仕向け地に関係なく右ハンなんだよな
結局この手の車両はモニターを付けまくるか見張りに立ってもらわなきゃ安全な運行はできねえんだから
ハンドル位置なんかどうでもいいってことでしょ
720名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-d1a2 [49.98.53.183])
垢版 |
2022/02/06(日) 18:43:19.53ID:aEV/5P4rd
ボクサーはなんで候補にならなかったの
2022/02/06(日) 21:37:00.41ID:XGPESzZPd
あれは流石に重すぎるからでは？それにモジュールを変えるよりも専門性に特化したバリエの方が良いと陸自なりに考えたのか・・・。
そう言えばストライカーは米軍が使ってるから候補に挙がるのは判るけど、パトリアが何で候補に挙がったのかの方が謎だよな。
2022/02/06(日) 22:21:01.21ID:gLZmsXtY0
オーストラリアは道路事情とか関係なくで性能で選んだんじゃないの
それにやたらと高スペック求める癖があるようだ
2022/02/07(月) 07:03:53.97ID:Qu0RlQ6n0
>>720
速度か乗員数が規定未満だったんじゃないかとここで見た気がする
2022/02/08(火) 15:39:33.22ID:w0CCkZDUd
>>716
「30mmでは威力不足」って話なら16式の105mm砲がある　MMPMもある
必要なのは「いつでも十分に撃てる機関砲」で弾薬のお値段高すぎて撃つに撃てない50㎜CTAではないよ
2022/02/08(火) 16:13:48.99ID:w0CCkZDUd
ブッシュマスター系列の機関砲が現状　とても魅力的

89式で使われたエリコン35mm機関砲は弾薬がマガジン方式で17発×2つまでしか即応弾ない
34発を撃ち切ると人力でのマガジン交換でしばらく撃てない　マガジンもかなり重いからな
ブッシュマスター系列はリンクベルトでつなげて弾のある限り撃てる　はるかに近代的だ
APFSDSがあるからAPDSしかないエリコン35mmよりも貫通力も高い　
そして30mmAPFSDSの貫通力が均質圧延装甲80mm+程度と想定され大半の重装甲車を十分加害できる
戦車でも側面や背面なら十分に加害できる威力で必要十分だろう　
50mmCTAにしてもどのみち正面装甲は抜けないから戦術的価値は変わらない（帯に短したすきに流しだ）　
その上でブッシュマスター砲のほうが大幅に弾薬が安い
726名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-d1a2 [49.98.53.183])
垢版 |
2022/02/08(火) 16:48:15.76ID:KWWxZgZnd
35ミリ弾の備蓄を使うために30ミリでなく35ミリのブッシュマスターにしないのかな
2022/02/08(火) 17:10:20.90ID:+8wsgj99d
>>724
それらが、IFVやAPCのカウンター為に拘束されるっていう事なんだが？
IFV型がAPC代わりに配備されるっていうなら兎も角、IFV型でATMも搭載しないなら30ミリは威力不足だろ。
当の米軍も50ミリを開発中だし
2022/02/08(火) 17:14:57.66ID:+8wsgj99d
>>724
弾が安いからと、通用しない兵器を配備するなら
陸自の装備行政の失敗としか言いようがない
2022/02/08(火) 17:41:02.79ID:VSAhuGUCd
自衛隊、特に陸自は開発費を無駄にしてる傾向が強いね。
陸自は輸入、海自と空自に開発予算とリソースを集中するのが日本の国産装備開発のあるべき姿だったのかもしれん。
2022/02/08(火) 19:42:25.76ID:MBCciEhM0
アパッチの件もあるしな
2022/02/08(火) 19:49:09.06ID:+8wsgj99d
あれは、OH-1を最初から武装ヘリとして開発しとけば良かったんだよ。
2022/02/08(火) 19:57:22.41ID:KFDPs0jZ0
ロシアも57mmと同時に30mmのIFVを新たに調達するんだし
下は同じ口径で良いんじゃない？

上のはブッシュマスターの50mmを米同様に調達するか
別の選択肢を探すべきだろうけど
2022/02/08(火) 20:49:01.88ID:MBCciEhM0
>>731
実力不明じゃんw
乗員周辺の装甲ケチるだろ
2022/02/08(火) 20:55:24.90ID:s1/3FMHe0
>>729
現実は空自と海自が輸入
あまり重要ではない陸自こそ国産で色々な試しをできると感じる
どのみち自衛隊の国防計画は紛争が起きたら米軍の弾薬を当てにしていて、自前の備蓄はそう高くないらしい
米軍と規格があまり離れると危険
2022/02/08(火) 21:42:01.30ID:+8wsgj99d
>>733
構想では、MPMSを8発搭載して、潜水艦の様に運用する事を想定してたらしいから、防弾はあんまり関係ないと思う。
まあ、マングスタ位の防弾性能は有るだろうし
736名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8de0-d1a2 [160.86.118.26])
垢版 |
2022/02/09(水) 00:38:42.04ID:EI0oomLO0
アパッチの後継じゃなくて、oh1の後継として復活しないかしらね
2022/02/09(水) 08:04:43.89ID:6+qH2UEm0
>>735
コンセプトの先見性はあったな今になってみると
2022/02/09(水) 08:38:58.08ID:DJQquIGL0
水子案なんて100万トン戦艦みたいなもんでしかないぞ
2022/02/09(水) 08:59:42.83ID:wTKr1y+Vd
OHベース案は馬力が貧弱過ぎる
発展系つっても元のエンジンがあの様だからな…
2022/02/09(水) 11:06:57.59ID:tq0bfK+L0
>>734
別に空自も海自も国産兵器を大量投入しているだろう。
普通に国内での運用のしやすさでしょ。
空自は防空と対艦一本槍の方針に合う様に国産しているし、海自も日本近海での運用に最適化するために
船体は国産。
陸自についても狭隘な都市、道路と山岳地帯が多い日本の地形に合わせて国産装備を調達している。
弾薬に関しても米軍を当てにしている訳でなく、国内在庫が逼迫したら提供して貰える様に程度の話。
2022/02/09(水) 12:32:36.98ID:XVZO/tgMd
次期軽装甲機動車はハウケイとイーグルに絞られたっぽいね
ハウケイはMでラ国
イーグルは輸入とのこと
イーグルって右ハン仕様あったっけ?
https://twitter.com/shironeko_c/status/1491013677142900742?t=ORkQeIOgksopzVMmgjoFRA&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/02/09(水) 12:39:34.33ID:wTKr1y+Vd
>>741
M型ってそのMかよw
なんて安直な
2022/02/09(水) 13:12:07.07ID:0f3JG2tWd
イーグルの最新型の元はウニモグだっけ？
なら右ハンドルの使用も出来そうだね。
2022/02/09(水) 14:23:31.65ID:QgdqZyCx0
イーグルVはオプションで右ハンドルがあるみたいだ
Hawkeiのほうが垢抜けてて見栄えがいいが、イーグルは候補の中で一番小型で自衛隊っぽい
2022/02/09(水) 16:43:35.53ID:w7XVQ19J0
軽装甲機動車を微改造した程度のもので充分だと思うけどなぁ
何故わざわざ海外製を選ぼうとするのか
746名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-5zoT [106.161.159.133])
垢版 |
2022/02/09(水) 17:38:52.65ID:0tRw4muga
>>741
ライセンス生産まで出来るならHawkeyeだな
https://i.imgur.com/JfW1Zt7.jpg
2022/02/09(水) 17:45:21.43ID:bjqeYSPF0
>>746
Hawkeiさん、色々と不具合抱えてるようね

Mさんがま(ともに)改造する？
2022/02/09(水) 17:59:45.34ID:3nuLI4rAd
だとするとハウケイのライセンス生産が三菱なら、WAPC後継はパトリアを輸入にして部隊配備かな？
2022/02/09(水) 18:05:38.66ID:6+qH2UEm0
>>745
そもそも>>741は外国のでの候補選抜なんでないの
2022/02/09(水) 18:07:53.50ID:47yAXAEDa
イーグルの車幅は4t車並みなんだな
751名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-M+Gc [106.129.182.249])
垢版 |
2022/02/09(水) 18:26:01.25ID:NoRex40ua
>>749
どうやら完全国産は無いっぽい
ラ国は知らん
2022/02/09(水) 18:35:52.48ID:VOm0sa0ld
ウニモグベースなら元の車両が国内でも使われてるから問題は無いんだろう。
だが、何でこの二車種に絞られたのかを陸自が明確にしなければ尾を引きそうだな。
2022/02/09(水) 18:42:57.25ID:6+qH2UEm0
>>752
車幅と右ハンドルでないの
754名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-5zoT [106.161.169.254])
垢版 |
2022/02/09(水) 19:17:40.79ID:1yD7nj/oa
>>721
ストライカーでもパトリアでも参考にすればすぐにM社は開発は出来るだろう
自衛隊が欲しいのはこの技術なんじゃないか？
当面は既存の装甲車両の装甲増加にも応用出来るかも知れん
https://i.imgur.com/Ssar9p4.jpg
フィンランド側にロイヤリティ払えば使わせてくれるだろう
2022/02/09(水) 19:31:23.17ID:ZPIUZHe1d
>>748
ファミリー化するのに其れはない
2022/02/09(水) 19:45:16.76ID:xNnU1RAe0
>>754
古塔つみ、みたいにトレースする？
2022/02/09(水) 21:38:58.22ID:IkE7Idpp0
>>743 >>752
イーグルIV以降はデューロ野戦トラックがベースだよ
トラックと言うよりはトラクター寄りのウニモグと違って舗装路上の性能もいい
2022/02/09(水) 22:32:43.88ID:ykf5ZUdH0
>>754
日本の狭い道路事情に合わせて用意できる装甲車が必要
現状は三菱のMAVか小松に土下座して装輪装甲車（改）再度頑張ってもらうかしかない
2022/02/09(水) 23:11:06.13ID:aAcOst1G0
MAVじゃ全然あっとらんやろ
760名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-5zoT [106.180.48.202])
垢版 |
2022/02/09(水) 23:38:38.59ID:zOUzpF/Za
>>758
あれ装甲は取り外し出来るから
車長の大きさから比較すると車幅より車高が上がった感じだな
https://i.imgur.com/kQxG7nc.jpg
2022/02/10(木) 00:38:14.30ID:etZx9awQ0
>>754の写真のパトリア、車体に対して足回りが貧弱に見えてちょっと心配になっちゃう感覚あるな
車体下に空間設ける必要があるからスカスカになるのはわかるんだが、にしても車体とのバランスが…って
762名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-5zoT [106.180.49.88])
垢版 |
2022/02/10(木) 01:15:02.36ID:xUR5RXGya
>>761
ツベ観るとAPCタイプは増加装甲付けても浮行性はそのままだからから中空装甲なんじゃないか？
そのモジュール装甲技術が欲しいんだろうな
2022/02/10(木) 01:37:54.59ID:HNcGdy2Ud
モジュール装甲なら、10式でも16式でも使ってるだろ。
パトリアのは何か特異性でもあんの？
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