陸自装輪装甲戦闘車両111

[1 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-WwrD) 2021/11/09(火) 15:11:58.81 ID:IZVFWio+d]

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陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両110
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1630739434/

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[966 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-Vzwm) 2022/02/20(日) 22:56:34.96 ID:RKJtUP020]

>>965
ブッシュマスターでええやん

それでも全然足りないけど

[967 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-mwd9) 2022/02/20(日) 23:52:05.43 ID:uRtj2jnJa]

>>907
先導車があればなんとか
https://i.imgur.com/a9kH01Q.jpg
日本向けに作らんと狭い路地とかは無理だろうね
https://i.imgur.com/y7K3hWe.jpg

[968 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3301-gw/9) 2022/02/22(火) 20:32:40.07 ID:9tXPHAB+0]

MAVネット装甲あるんだね。

[969 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-sm5D) 2022/02/22(火) 20:44:10.45 ID:cUOrW/bgd]

スラットアーマーすら知らない陸自がネットを使うかな？
偉い人が見て「こんなネットでは防げるはず無いだろう」と言って不採用になる未来しか見えないな。
陸自の幹部は旧軍の将校のように周りが必死に説明しても聞く耳を持たないイメージが強いね。

[970 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-7nwq) 2022/02/22(火) 21:26:23.33 ID:l4guYdVzd]

勝手に思ってろ

[971 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e35f-Z6Et) 2022/02/22(火) 21:33:12.74 ID:3v6QDCXA0]

スラットアーマーというのは、
「定格装甲では防護力が心許ない」
「だが大重量のハイエンドな付加装甲を装備できるほどエンジンや足回りに余裕があるわけではない」
という時に、苦肉の策として導入する代物だぞ

普通のG3MBTなら、RPGくらい防げるはずだから、スラットアーマーなんざ要らんわ
陸自でスラットアーマーが必要そうなのは、96WAPCや73APCや82CCVくらいでは？

[972 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-mwd9) 2022/02/22(火) 21:35:27.78 ID:Z7bUzWMOa]

>>969
だったらその幹部は防衛大学や幹部学校で成形炸薬弾の歴史と防護の勉強しないへっぽこだったんだな
https://i.imgur.com/uakUNYn.png
これを陸自が採用したかもわからないバカな幹部っているの？
https://i.imgur.com/XAXxaqk.png

[973 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f42-dHHr) 2022/02/22(火) 21:44:35.11 ID:vc4F0Nxw0]

空想上の幹部じゃん

[974 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e36a-nddf) 2022/02/22(火) 21:45:53.17 ID:oVUPTbcv0]

ウクライナ見てると戦車欲しくなるな

[975 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-mwd9) 2022/02/23(水) 00:08:43.81 ID:1by+mY5na]

>>974
冷戦期は保有数千両超えてたんだよな
https://i.imgur.com/b6rufFZ.jpg
隣国のロシア軍との戦闘を想定すると
北海道は90式・10式戦車だけでいいよ16式では訓練された正規軍との対戦車戦闘は厳しい
https://i.imgur.com/BEOiJra.jpg

[976 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e35f-EcOz) 2022/02/23(水) 00:30:37.72 ID:L49OWeJh0]

MLRS、もっと増えないかなぁ

・足回りは10式戦車の流用
・弾薬コンテナは、従来式のM31、17式SSM、高速滑空弾、知能化弾システムとかいう条約対応型クラスター弾などが搭載可能

こんな和製MLRSがあったら素敵なのに

[977 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-mwd9) 2022/02/23(水) 01:10:10.21 ID:1by+mY5na]

>>976
ATACMS欲しいね
これがあれば北海道侵攻の敵策源地となる国後・樺太まで自衛反撃出来る
https://i.imgur.com/MVCfcwd.gif

[978 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-7nwq) 2022/02/23(水) 01:18:32.68 ID:K5nH0JTAd]

可動部が無いLiDARだってさ。
戦闘車輌にぴったりだな。https://engineer.fabcross.jp/archeive/220222_nedo.html
液晶でレーザーを可変させるみたい

[979 名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM7f-jF4M) 2022/02/23(水) 02:35:52.98 ID:288V6UJGM]

>>977
オスロ条約を破棄しないと無理

[980 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7363-O84w) 2022/02/23(水) 09:32:26.66 ID:sSILRIql0]

>>979
Block IIやBlock IIAなら対象外じゃね?

まあ今更ATACMS入れるくらいなら開発中高速滑空弾で良いが

[981 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-sm5D) 2022/02/23(水) 10:27:25.12 ID:NuMmgy5nd]

MLRSを無くすから今更だな。

[982 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-Vzwm) 2022/02/23(水) 10:28:20.51 ID:Ka0C56UN0]

よしハイマーズ導入や！

[983 979 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-jF4M) 2022/02/23(水) 23:05:59.44 ID:zX6UOEmap]

>>980
確かに、ごもっとも。
それに日本も、自己鍛造弾を用いた弾道弾などを構想してるよね。

[984 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a332-hSEA) 2022/02/24(木) 00:15:11.99 ID:+/VZ1Ucr0]

実際、長射程のスタンドオフ火力はプラットフォームとして求められる
安定性さえ満たせるなら装輪一択なのよな。そしてロケットなら…… >MLRS

16式とか見ちゃうと、今更自走特科に装軌とか何の冗談よ、みたいな気持ちになる
なんで新HWRベースの和製HIMARSは普通に見たい。なんなら19式も改とか銘打って
新HWRベースで作り直していいのよ？

[985 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a332-hSEA) 2022/02/24(木) 00:22:22.20 ID:EGoAPFfw0]

おぉっと途中送信

実際、二重開発/二重投資になろうとも、今後もズルズルと19式買い続けるよりは
いろんな意味でマシな選択な気がするのよな >新HWRベースの19式改

エンジンの生産終了とかあれこれタイミングが悪すぎてあの時点ではああするのは
仕方なかった、って経緯自体は理解するが、その一時の事情を引き摺って延々それを
調達し続けるより、とっとと損切りして仕切り直したほうが傷は浅く済むじゃろJK……

[986 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd5f-dRQz) 2022/02/24(木) 02:20:45.32 ID:Pb7+p+wZd]

>>977
MRLSはもう退役しはじめてる
代替装備もないが退役だ　大幅遠距離火力減だ

[987 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd5f-dRQz) 2022/02/24(木) 02:25:03.62 ID:Pb7+p+wZd]

MRLS　訂正　MLRSだね
あと　このあいだの陸自の公開訓練で軽装甲機動車に全周射撃できる12.7mm機関銃が装備されてた
無理やりアーク溶接で切断した部材での部隊改造だけどね　
アレはいい　無駄に金のかかり大してた数を配備できないRWSよりもずっと役に立つ　

[988 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c310-GaEd) 2022/02/24(木) 05:33:25.20 ID:+yKtGOYn0]

MLRSは直接的な代替ではないけど実質滑空弾が後継でしょ

[989 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7363-O84w) 2022/02/24(木) 07:09:28.83 ID:3/ReCsOV0]

KHIが受注していたMLRS後継と思われる大口径ロケット弾の研究は音沙汰ないね

[990 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e0-5Via) 2022/02/24(木) 08:43:49.72 ID:3r69OZyi0]

単弾頭の滑空弾ってどの程度の威力なんだろ
gmlrsやatamsぐらい？

[991 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f82-YtbS) 2022/02/24(木) 20:23:14.62 ID:SMMvPBzU0]

滑空弾でないとただのロケットや砲迫はHPMやレーザーで簡単に迎撃される時代が直ぐに来る

>>990
ポンチ絵では戦車4両まとめて破壊してるので一発で一小隊破壊できる位ってことなのかな？

[992 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-8O4f) 2022/02/24(木) 23:44:52.94 ID:5AycZ42/0]

>>986
MLRSよりも安価で同等の精度と距離の155mm自走榴弾砲が揃ったからな19式も入れば更に
なおかつ、射程100kmの誘導砲弾、榴弾砲使った対空防衛など
MLRSよりも非常に使い勝手いいからな

[993 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-AhkW) 2022/02/25(金) 09:53:53.80 ID:Cbul8ID/d]

19式と比較するならMLRSではなくHIMARSだろう
https://ja.wikipedia.org/wiki/HIMARS

[994 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd5f-dRQz) 2022/02/25(金) 23:42:44.26 ID:X5erpkTZd]

滑空弾が出来る前に退役させてるからMLRSの後継ってわけでもないんでしょ
能力的にはかぶるとしてもだ　そもそも兵器開発計画なんて実際に配備されるまでいつ吹っ飛ぶかわからない
MLRS退役させて滑空弾も「政権交代で中止です」とかになったら目も当てれない

[995 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb01-8W3/) 2022/02/26(土) 10:09:04.93 ID:C6Yp2amZ0]

この状況でミサイル兵装を減らすとか…

一時HIMARSの導入の検討とか見た気がするけどその後音沙汰が減ったとは思う。
PrSMだとかなりの射程があるからMLRS大隊の15輌60発の斉射だとかなりえぐい投擲ではあるんだけどね。

[996 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a02-jC74) 2022/03/01(火) 20:42:33.63 ID:uTxeempm0]

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陸自装輪装甲戦闘車両112
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/

[997 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-zlG1) 2022/03/08(火) 20:38:52.64 ID:4MRQqhdn0]

うめ

[998 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-zlG1) 2022/03/08(火) 21:49:59.25 ID:4MRQqhdn0]

梅

[999 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-4NGs) 2022/03/08(火) 22:52:04.75 ID:V1mcTN8K0]

埋め

[1000 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-4NGs) 2022/03/08(火) 22:52:55.36 ID:V1mcTN8K0]

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