民〇党類ですがフィクションです

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1名無し三等兵 (ワッチョイ 9f84-XhP4)
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2021/11/14(日) 16:53:19.80ID:/SKs/o9V0
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我々は民自党みたいなフィクション政党なんです(σ゚∀゚)σエークセレント!!

比較優位とかなかった前スレ
民〇党類ですが比較の問題です
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636806791/

ですがスレ避難所の一時退避所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1635424600/

ですがスレゲーム総合スレ51
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1630497505/
オフ会などはこちら
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
ですがスレまとめ
https://wikiwiki.jp/yusuki/VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/11/14(日) 21:39:38.90ID:rm+yjr4B0
明らかにあのメーカーのカップ焼きそば!
498名無し三等兵 (ワッチョイ 4b63-w1v7)
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2021/11/14(日) 21:39:56.64ID:t2fLzjpA0
>>495
マイルドハイブリッド・・・


なおトヨタは20年前に通過した道
2021/11/14(日) 21:40:05.34ID:nCqyCUJ80
>>495
オールアドブルーなクリーンディーゼルじゃダメなんですか?
2021/11/14(日) 21:40:38.72ID:QtQn0hiK0
>>495
ハイブリッドはあくまでも繋ぎです
理想的なのは出荷先に向けて最適な駆動方式で出荷しますなんじゃね
寒いとこは駆動方式はガソリンとか軽油のが電池系に比べて良さそうだが
2021/11/14(日) 21:40:46.30ID:OcCIKnUfd
確かに電気化すると急速にコモディティ化してガラガラと潰れそうな気はするな
2021/11/14(日) 21:41:10.55ID:2GPXMpSz0
結局水素エンジンが一番有望か
2021/11/14(日) 21:41:24.93ID:FAxsvZOJa
>>476
余所の遊園地とかのミニ列車と違い、さすが電車のプロが作っただけは有りますねアレ。
2021/11/14(日) 21:41:32.33ID:kOrVL15K0
今から考えるとクリーンディーゼルというネーミングが馬鹿じゃねと思うわ。
意味合いとしては「綺麗なウンコ」と同じだぞこれ
505名無し三等兵 (ワッチョイ ddf2-i6R/)
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2021/11/14(日) 21:41:39.58ID:BZqAYhQU0
びしょびしょの4歳児、通り過ぎる大人 中学生は見過ごさなかった
https://news.yahoo.co.jp/articles/98d0085c3584584f49f797d3e701135648d28f8f

>心配して見ていると、女児は車通りが多い国道357号の方へ。だが、まわりの大人は気にも
>留めずに通り過ぎる。女児が今にも道路に飛び出しそうになっているのを見て、「このままだと
>危ない」と引きとめた。
>
> 女児は「頭からバケツの水をかぶったくらいびしょびしょ」で、体は冷たく、顔もこわばって
>いたという。近藤さんは自分が着ていた上着を女児にかぶせた。

正直に答えて欲しいんだけど、その状況で女児に向かい合っているのが中年男だったらあなた、
胡乱な目つきで割り込んだり通報しない自信はある?
女児が保護された後に任意と言う名の事情聴取を免れるのはそれこそ小学生か中高生女子くらいの
もんやぞ。
2021/11/14(日) 21:41:54.30ID:J+pVHdY80
完全合成燃料(なぜが生産量より消費量が多い)になるんじゃないですかねぇ

コスモだっけ? ハイオクに清浄材入れてないのが30年越しくらいでバレたの
そんなことになるんじゃないでしょうか
なおガイアックスの呪いを覚えている層は、まず手を出さない
2021/11/14(日) 21:42:01.81ID:8iqpuUeT0
>>501
それを新車なのにオンボロ車納入で否定してくれたテスラは偉大だったな・・・。
2021/11/14(日) 21:43:04.19ID:QtQn0hiK0
沖縄・高知・静岡・南房総レベルなら電池自動車でも良さそうだが他のとこは雪とか寒さとかあるだろうバッテリーカーだと辛いしなぁ
509名無し三等兵 (ワッチョイ ddf2-i6R/)
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2021/11/14(日) 21:43:05.66ID:BZqAYhQU0
>>492
逆立ちしたって勝ち目がない内燃機関よりましやねん。
げんにありもしないクリーンディーゼルに頼る羽目になったろ。
2021/11/14(日) 21:43:29.77ID:KnmtAg2P0
>>504
いやそれは言い過ぎだろ本当にクリーンなディーゼルエンジンが出来たならそれはそれで素晴らしいよ
問題は実態が検査偽装だったことで
カーボンニュートラルでもまたやるんだろうなぁ
2021/11/14(日) 21:43:54.40ID:f7xfz/VZ0
>>499
詐欺ディーゼルしか作ってなかったのに
どこにクリーンディーゼルの技術なんてあるんですか

なお正攻法で突き抜けた極東の島国の小規模メーカー
2021/11/14(日) 21:44:24.69ID:OcCIKnUfd
>>507
誰も幸せになれない未来っすわ
安物のに席巻されて車もつまらないものに成り下がりかねないという懸念ニダ
513名無し三等兵 (ワッチョイ ddf2-i6R/)
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2021/11/14(日) 21:44:41.10ID:BZqAYhQU0
>>501
実際中国がすごい勢いで伸びてるからなあ。 クオリティもコモディティ化してゆけば
納品元がそれなりに仕上げてくれるやろうし。
2021/11/14(日) 21:45:15.22ID:nCqyCUJ80
>>509
クリーンディーゼルはあるよ
アドブルー使うか、マツダみたいに
パワーダウンをほかでフォローしつつ
定期煤燃やしするか
旧来のそのままでクリーンって詐欺だけが問題なのよ
2021/11/14(日) 21:45:35.41ID:f7xfz/VZ0
>>513
すごい勢いで伸びてる(ぽっきり中折れ)
516名無し三等兵 (ワッチョイ ddf2-i6R/)
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2021/11/14(日) 21:45:53.42ID:BZqAYhQU0
>>510
BMWは今でもクリーンディーゼルと銘打って売っているから状況を限れば
クリーンではあるんだろ。
2021/11/14(日) 21:46:34.16ID:OcCIKnUfd
ホンダ、なんかエンジンはやり切ったから次みたいな技術オタクのノリでやってないか……
2021/11/14(日) 21:47:05.75ID:8iqpuUeT0
>>513
今でも電気ないのにどうやってEV動かすんだろうな?
製造業維持したかったらもう安い高公害石炭使えなくなるのに。
2021/11/14(日) 21:47:10.64ID:DggV6vOw0
>>457
でも、お金出さんのよね。
発電所、どの種類を誰がお金出すのか。
2021/11/14(日) 21:48:39.14ID:DggV6vOw0
>>473
カイゼンするしかない、ですぜ。

これで、都市づくりと、G社との殴りあいも同時並行するのです。
2021/11/14(日) 21:49:10.70ID:KnmtAg2P0
電気代に炭素税と走行税がかかってめでたく3重課税になる未来が見える
2021/11/14(日) 21:49:20.79ID:B59ly6Pr0
原子力自動車
2021/11/14(日) 21:49:25.49ID:kOrVL15K0
米原駅の井筒屋の肉うどんとビールやりたい
2021/11/14(日) 21:49:30.55ID:scuOYATw0
ホンダもトヨタもやる気満々やな

しかしトヨタも金にものを言わせた方策だな(全方位攻勢)
ホンダみたいにEVシフトに特化するメーカーがあっても良いし、中々興味深い
2021/11/14(日) 21:49:38.59ID:2GPXMpSz0
EUは結局ガソリン車を乗り続けた方がクリーンだったというオチになりそう
2021/11/14(日) 21:50:04.76ID:f7xfz/VZ0
>>517
>エンジンはやり切ったから次みたいな
(本当に来るかどうか俺は懐疑的だが)EVシフトの移行期において、内燃機関と並行するなら同一車種でも動力の異なる多品種生産が避けられない
そーゆー工夫を考えるよりはEVに全面移行とかぶち上げる方が遥かに簡単で意識高く見て貰えるから株価対策にもできる
単に努力をサボってるだけなんだけどねw

(参考)
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2110/18/news044.html
2021/11/14(日) 21:50:16.04ID:OcCIKnUfd
>>520
はなっから欧州勢を相手にしていない感じがとても良いです……
(なおあの一糸乱れぬ気をつけにドン引き中)
2021/11/14(日) 21:50:33.84ID:scuOYATw0
>>519
さて、キッシーに出来るかな・・・
あの人、予算の使い方が微妙臭いんだよなぁ
2021/11/14(日) 21:50:39.78ID:mrju21yI0
>>467
そうか、これか。
人でなしの街だからな。仕方ないな。
2021/11/14(日) 21:50:41.56ID:DggV6vOw0
>>482
作業服って、正装でしょ?
2021/11/14(日) 21:51:20.92ID:luzHBsIjK
>>504
JALのエコジェットと比べたらまだマシかと…
2021/11/14(日) 21:51:26.39ID:scuOYATw0
中国市場が減速したら、EVシフトは一気に減退しそうな気が
そうなった場合、EUはどうするんだろう?
2021/11/14(日) 21:51:29.98ID:QtQn0hiK0
>>520
どっか土木建設設計の実績が沢山ある中堅どころの会社買って業務改善研究とかしてみたら面白いかも
2021/11/14(日) 21:51:33.57ID:KnmtAg2P0
>>530
私服でええやん
2021/11/14(日) 21:52:21.33ID:scuOYATw0
製造段階のCO2削減

日本もさっさと原子力を全力推進すれば良いだけでは?
(しかし、ドイツはどうするんだろうね・・・・)
2021/11/14(日) 21:52:34.82ID:DggV6vOw0
>>518
逆に言うとだ、買ったあとに動かす必要がどこにあるのかと。
2021/11/14(日) 21:52:36.97ID:OcCIKnUfd
>>530
先頭に座らされているおそらく新卒者が既にカイゼンされきった目をしていて本当に怖かったですぜ
2021/11/14(日) 21:52:50.32ID:rm+yjr4B0
>>519
自前用の電気小売はやってんじゃなかった?
2021/11/14(日) 21:52:54.55ID:3UgDA3fC0
ほぼ完成の域に達したガソリンエンジン車とHV車、
商業化の方向では世界一開発の進んでいる水素エンジン車とFCV車、
協力会社まで入れればアドブルーなしのディーゼルエンジン車(ただし低馬力仕様)までラインアップしているトヨタ。

普通にラスボスだな。倒せなければ欧州は死ぬ感じ。

日本は普通の国が一国一個備えている強みを一国でたくさん持っている怪物国家だと嘆いていた韓国人がいたが、トヨタはミニ日本、怪物メーカーなんだな、やっぱり。
2021/11/14(日) 21:53:02.52ID:4Ema08eG0
>>506
エネオスだな。
10年くらい前に、エネオスは清浄剤入りのハイオクなのにエンジン(バイク)をバラすと中が煤だらけになっている、
というレポートがネットに上がっていたので「やっぱりだったか」という印象。

他のメーカーのガソリンも同じように比較していたが、シェルのハイオクはエンジン内部が綺麗なままだったそうで。
2021/11/14(日) 21:53:04.95ID:QtQn0hiK0
>>534
異常が見た目でわかるんでは

ンダは白装束だから汚れがすぐに目立つ
2021/11/14(日) 21:53:17.35ID:f7xfz/VZ0
>>532
真っ逆様に凋落しながら次の詐欺ネタを頑張って考えると思うよw
2021/11/14(日) 21:53:39.76ID:kOrVL15K0
中国がオールEV車ドクトリンやったら原発をいくつ作らないといけなくなるか。
うちの国だって停止中の原発をすべて再稼働だ。
2021/11/14(日) 21:53:49.38ID:8L1okbZM0
やはり最終的には、まにあ車がドイツ自動車メーカーのいくつかを吸収合併するしかないのではないか?(ぐるぐる
2021/11/14(日) 21:53:55.00ID:hnX0AqWv0
>>533
パナホームと組んで失敗したんだっけ
例の未来都市
2021/11/14(日) 21:54:38.16ID:qKvJdNAI0
エネルギーが「ある」のと「経済的に見合う」「安定している(少なくともリスクを回避する手段がある)」
のは違うってそれ一

これは自然エネルギーだけではなくて鉱山とかその辺もそうだよね。
日本には金鉱がいっぱいあるんだけどいま彫られてるのは菱刈金山だけ
2021/11/14(日) 21:55:22.82ID:QtQn0hiK0
>>537
出荷元(愛知県県立工業高校)で折り紙付きな質の選抜されてるしなぁ
2021/11/14(日) 21:55:33.28ID:DggV6vOw0
>>534
どんなにきつい洗剤で洗ってもよれないのが大事。
2021/11/14(日) 21:55:35.16ID:+B/RIwf5F
>>536
いやちょっと待て、EV買って動かさないのはいいとして、
EVがレンジ性能を出すために車体に使っているであろう炭素繊維はいいのか
EVって石油でできている、というのが事実じゃあるまいか
2021/11/14(日) 21:55:56.21ID:6ktbcHQ50
で、本当にトヨタを潰せるの?>EU

まぁ、日本はどうあがいても完全自然エネルギーなんかできないから炭素税で素材・中間財分野から締め出すんだろうが
2021/11/14(日) 21:55:56.26ID:3UgDA3fC0
>>524
>ホンダみたいにEVシフトに特化

ガソリンエンジン技術の神髄部分は社員ごとレッドブルに渡すことにししてるから、あとで呼び戻すかも知らんな。
2021/11/14(日) 21:56:56.78ID:QtQn0hiK0
>>545
パナホームはハウスメーカーだからなぁ

日建設計とか辺りの会社買ってノウハウを吸収するのが面白いんじゃないかなと
2021/11/14(日) 21:57:27.27ID:kOrVL15K0
ホンダは水素車作ってないのか。
どうもここで話聞いてるとEVは一過性で水素車が本命になる気がする。
トヨタはすでに実用化し市販。
2021/11/14(日) 21:57:28.33ID:RmsR9uRE0
・トヨタ強い
・ホンダは細かいところにこだわるいつものやつ
欧州に真正面から勝負するやつじゃな
2021/11/14(日) 21:57:28.58ID:DggV6vOw0
>>539
まだ足りないです。
さらに、マイクロソフト以上のIT開発能力が必要なのです。
2021/11/14(日) 21:57:43.91ID:8iqpuUeT0
>>532
貿易戦争の時点で自動車はマイナス突っ込んでたからなあ。
補助金で一息ついていたが、今やバブル崩壊で補助金も続かん。

>>536
そんな丁度崩壊中の鬼城の様な不良債権案件じゃあるまいし。
御社なら貿易戦争直後みたく、一番実用性高くて唯一売れ続けるくらいするでしょう?
現地製は中国製バッテリーの都合ですぐ爆発するかもしれないが。
2021/11/14(日) 21:58:21.26ID:DggV6vOw0
>>553
作ってますよー
2021/11/14(日) 21:58:53.61ID:2GPXMpSz0
>>537
トヨタ怖かった・・・
あの一糸乱れぬ起立は新興宗教を想起させる
2021/11/14(日) 21:59:02.39ID:OcCIKnUfd
>>554
トヨタ一社で欧州を蹂躙してトヨタシフトでも起こすつもりなんだろう…
2021/11/14(日) 21:59:18.73ID:J+pVHdY80
ガソリン車とHV車、EV車 同じ値段なら買うのはどれ?
現状、EV車が選ばれることはまずない
意識高度を上げていけばあるのかもしれないが

・・・・環境ガー とかアジってる若者が将来車買った時には突っ込まれるよなー
2021/11/14(日) 21:59:30.14ID:DggV6vOw0
>>556
だって、動かさなければバッテリーは新品同様なんだから回収して、もう一回(以下略
2021/11/14(日) 21:59:36.64ID:+SGop98A0
>>549
石油で出来ているのは別にEVに限った事ではないけどなw

女性に不可欠なタンポンなどの生理用品、これだって石油からの誘導体がなければ
あれほどの吸収効率は得られない。

石油由来の高分子化学がなければ、手に入れられるところはセルロース、セルロースも作れないところじゃ
遥か昔の布ナプキンまで回帰するのかもしれん。
2021/11/14(日) 21:59:54.08ID:+B/RIwf5F
いや水素内燃機関は筋悪だと思うぞ
それなら燃料電池車の方がよい
2021/11/14(日) 21:59:57.11ID:kOrVL15K0
>>557
むかし水素車の話を聞いた時に排出物が水しか出ないってのでこっちが本命だろってのは思ってたんだけどどこの会社もそうなのか。
2021/11/14(日) 22:00:36.95ID:8iqpuUeT0
>>553
水素内燃ではなく水素燃料電池なら作ってた筈。
まあマニア社とは立ち位置違うから困ったらOEM受ければよいのだ。
2021/11/14(日) 22:01:19.07ID:J+pVHdY80
普通に完全合成燃料でよかろう
アルコールでも、ガソリンでも、ケロシンでも
2021/11/14(日) 22:02:04.77ID:+B/RIwf5F
ホンダ、脱内燃機関とか言うけどターボファンは内燃機関だろうに
2021/11/14(日) 22:02:10.88ID:KnmtAg2P0
水素はインフラ整わなくて無理だと思うけどな
海外ではもっと無理だろ
2021/11/14(日) 22:02:30.73ID:luzHBsIjK
>>553
ホンダはリース専用で出してたけど、最近撤退した。
2021/11/14(日) 22:02:46.15ID:8L1okbZM0
番組見た感想としては、「ホンダ、EVの一本足打法で大丈夫か?」だった。

ルノー?(´・ω・`)知らんがな
2021/11/14(日) 22:03:09.90ID:hnX0AqWv0
>>552
トヨタは藤沢のエコタウンにノウハウがあると思って組んだ
パナソニックはお荷物のパナホームをトヨタが
高額で引き取ってくれると喜んだ。
実際エコタウンには特段ノウハウはなくて、例のプロジェクトから外された
押し付けようとしたパナソニックもがっかりという。

日建はさうがに買われないんじゃないかな?
第一、トータルでエコタウンというか未来都市をプロデュースできる
組織とか心当たりないや、口だけエコで身内にバラまくようなのは
いると思うけど。
2021/11/14(日) 22:03:52.45ID:d9/NUGPud
>>90
故郷が生まれた土地なら、中学以降にそれまでは全く知らなかった隣の市に引っ越して既に30年になるから、問題無いな
2021/11/14(日) 22:03:53.19ID:scuOYATw0
>>568
もしかして、国・地域ごとに異なる動力源で動くようになるかもしれない
つまり自動車分野も地域ブロック化しちゃうのだ・・・・
2021/11/14(日) 22:04:14.42ID:AL/6SCIg0
おテレビ様がそうおっしゃるなら
2021/11/14(日) 22:04:15.43ID:rm+yjr4B0
>>537
工業高校出でも、あれで5年10年すれば500600クラスだよ。
じゃあやる?と言われればやるやついるでしょ。
2021/11/14(日) 22:05:01.92ID:8iqpuUeT0
>>563
燃料電池は海自潜水艦でも全然コスト下がらんと言われてLibオンリーになった如く、
プラチナやその代替製品のお値段がちょっとね・・・。

>>568
だから水素インフラの本格始動が今すぐではなく国際的にその辺揃う10年後からとなっているのだな。
2021/11/14(日) 22:05:13.24ID:mrju21yI0
>>555
なんか買っちゃいなよ。
2021/11/14(日) 22:05:24.89ID:QtQn0hiK0
>>560
ガソリンは技術枯れてるし余計な機構ついてないから余計な機構のトラブルで悩まされることはないってのもあるから安いしなぁ
2021/11/14(日) 22:05:48.56ID:/SKs/o9V0
>>571
和歌山のどこぞの島でスマートグリッドの実証実験をやっていた気がするのだが、
おそらく昨今の半導体不足でそれどころじゃない…
2021/11/14(日) 22:05:59.84ID:+SGop98A0
>>576
プラチナは言うまでもなく、バナジウムも高価だからなぁ…。
2021/11/14(日) 22:06:15.04ID:su+QvvTI0
>>571
ヤマト(読み方違う)ハウスでもお買い上げしたら?
2021/11/14(日) 22:06:16.67ID:rm+yjr4B0
>>570
航空もやっとるし、ロケットもやろうとしてる。
2021/11/14(日) 22:06:40.50ID:GUnjhoXna
あばばばばばばばばばばばばばばばばばば…
鳥インフルほんとやめて…
2021/11/14(日) 22:06:51.31ID:qKvJdNAI0
北欧はそれでも「豊かな田舎」という表面上は最高レベルの地位を維持できそうだが
これは勝ち組のセミリタイアみたいなもんで、貧乏人が憧れて真似をするとひどい目に合う
なぜなら少ない人口故に水力で賄える(+原発もある)エネルギー事情
ノルウェーは産油国という既に化石燃料文明でおいしい思いして当座の金が十分にあるって国だから

日本がやると江戸時代どころかそれより前の2000万人くらいまで減らす必要があるんじゃなかろうか?


ミリオタ的には軍用のマシンは航空機であれ船舶であれ陸上車両であれ
今のところは内燃機関に頼るしかないと思うんだがどうするんだべか?

>>
風力が最大、ってこれ分割マジックだよなあ
褐炭がわずかな差で2番手で、無煙炭も入れると太陽光+風力と変わらないし
ついでに脱原発言っておきながら12%もある。
2021/11/14(日) 22:06:56.07ID:cgdIalHo0
合成ガソリンを使うってのはダメなん?
植物から作れば実質カーボンフリーとか聞いたような
2021/11/14(日) 22:06:57.09ID:meChhMdR0
>>562
生理用品やオムツは今もちょいちょい左翼方面から「布ナプキン」「布オムツ」推しが
出てくるから切り替え運動が起きても不思議じゃない
2021/11/14(日) 22:07:08.23ID:3UgDA3fC0
水素エンジン含むガスエンジンは技術的にはガソリンエンジンと同じオットーサイクル内燃機関だし

【燃料供給のインフラどうすんだ】【燃料保管、タンクの安全性は】【航続距離は】

というところが肝で、エンジン本体の技術的ハードルはそこまで高くないわな。

単なるガスエンジンならプロパンガスタクシーでとっくに実用化されてるから、それを水素用インフラとして置き換え拡充する方向で何とか。
2021/11/14(日) 22:07:16.04ID:RmsR9uRE0
>>559
全種類やって地域ごとに分けようというのに王者の格の違いを見せられた気分デス
589名無し三等兵 (ワッチョイ ddf2-i6R/)
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2021/11/14(日) 22:07:53.72ID:BZqAYhQU0
>>549
燃やす以外の用途ならおkやろ。
2021/11/14(日) 22:08:27.49ID:/SKs/o9V0
>>589
(燃やす分も含めてのお値段なんでなぁ)
2021/11/14(日) 22:08:43.20ID:8BlBIk5W0
>>586
なんか、ゴム製の使い捨てじゃない用品があるとか
石北会系がさらっと書いてたような
2021/11/14(日) 22:08:48.09ID:+LZRuVvf0
>>338
>実際この時代は明治の髭野郎とか大正の髭野郎とか変な形した髭したの多いよね

あの時代の流行りなんすよ…
もうちょいして日露戦争したらカイゼル髭が流行るし…
2021/11/14(日) 22:09:23.88ID:su+QvvTI0
>>586
パヨチンはまずてめーらがそれらを最低一年は常用してからものいえと

そしてその使い古した布を片手に訴えろ
2021/11/14(日) 22:09:36.20ID:mrju21yI0
>>583
鳥と致してかかったん?
2021/11/14(日) 22:10:36.57ID:/SKs/o9V0
>>591
ゴムも当然環境負荷あるし洗うのも環境負荷あるのだ
2021/11/14(日) 22:10:44.79ID:qKvJdNAI0
というか、ホンダeって純粋に高いんだよなあ…
デザインは褒められたし、ダッシュボードも画期的、でも売れてないっていう
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