護衛艦総合スレ　Part.161

**名無し三等兵** · 2021/11/16(火) 13:07:45.08

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.160
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1635150466/

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 17:00:42.50

もがみ型って洋上の給油装置は、何処に隠れているんだ？

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 17:18:39.53

>>202
今の艦はレストエリアがあるから、割り切れるのかもね。
居住性はＤＤＨをのぞけば「こんごう」が最も配慮されていて「あたご」では少し後退したとか

ＦＦＭの居住区は来年の夏ぐらいで世界の艦船誌で写真が出るだろうね。

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 17:40:30.28

>>242
前にシンポジウムで出てた二階建て個室(一人分は一坪位だったが)みたいのになるんでないの

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 17:42:00.79

>>241
洋上もこうやるのだろうか？
https://youtu.be/JnkRn-AGn30

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 18:40:42.51

中型空母導入してくれ

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 18:42:14.35

FFM、船尾波が独特に感じるのだが、USVやVDS+TASSの揚収に関係するのかな？

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 19:22:54.84

>>242
いや、出航中とかシフト勤務してtずーっと神経使うから疲れ切って技能の勉強して係の業務やってだと
そもそも寝る時間って４～５時間くらいしかないのよ。
それを永遠と繰り返すので本当に寝る以外に何もできない。
停泊中は外のアパートに帰るからベッド自体使わない。

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 20:17:34.82

根本的に個人の負担がでかい
こりゃ多少無人化やドローン化進める程度でどうにかなるもんじゃねえからなあ・・・

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 20:31:14.57

>>245
巨大DDや空母とか妄想するのは勝手だが、予算も人員もいないのを全く考慮出来ないアホはチラシの裏にでも書いてろよ。

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 20:41:14.68

>>244
コレは港内給油で油船は外海には出られません
外海ではハイライン給油ですよ
補給艦と受油艦が並走航行して、両艦にパイプを給油管・給水管を渡して給油・給水します
ドライカーゴも同様で、両艦を渡すロープラインに吊したゴンドラでドライカーゴ・人員を移送します

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 20:41:20.42

5chでそれを言ってどうする、という気もするｗ

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 21:23:52.72

では何を言えば良いの?

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 21:25:26.16

普通に何でも言えばいいのでは？
よほど無意味な話でもない限り、5chで言うなら自由っしょ

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 21:27:08.56

まあ予算を増やす人も増やす自動化省人化無人化だと言ってる世の中になってきてるのにポスト冷戦の頃から頭が変わってないのはどうなんかなとは思うのよね

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 21:27:17.04

矛盾してるな　文句タレべーには付き合えないな

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 21:40:22.61

所詮便所の落書きだしまともな議論期待されても困る

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 21:41:38.03

>>253
その話読んで他の人から賛同得られるかどうかはそれ自体とはまた別の話だからな

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 21:54:16.35

民間でも日本人不足なので、自衛隊的には辛いところ。
現状予算は徐々に増えていくだろうけど人はどうにもならん部分が大きい。
いまだに効率的な組織じゃないしね。

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 21:58:35.09

民間は外国人を入れてるぞ

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 22:50:14.62

運用、機関はフィリピン人にでも任せよう。

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 22:54:14.91

>>240
ほんとかな～？

407 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/07/20(火) 06:28:59.77 ID:ljCDVfs0 [1/2]
中国人民解放軍の7割が「1人っ子」…駄々こねて訓練サボる兵士が続出！
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/55921177.html

ワロ

340 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/07/13(火) 11:32:24.60 ID:WMEVsJ1n [1/2]
志願者不足に悩む中国人民解放軍　若者は「自由ない」軍離れ、老兵の動員で求心力強化も
https://www.tokyo-np.co.jp/article/116208

案の定

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 23:33:21.47

>>234
防衛装備庁発足から、装備品開発においては良い意味で技術に誠実に、エンジニア目線で正直に作られるようになってると思う
保守とか進歩とかいう思想ありきではなくて、やれるならやる、必要なら盛り込む、という視点

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 00:07:36.65

>>261
自衛隊と全く同じだなw
若者は自衛隊を嫌い入隊者は増えず、老兵の定年延長で見せかけの人員増加w

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 00:52:02.93

>>262
なぜうまくいってるのか解析して他の省庁の再編のモデルケースにできないものか

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 01:35:15.54

>>264
官僚が作る政策資料見ればわかるけど関係する政治家がスローガンにしてたり推してたりするもののごった煮
そうしないと部会としてまとまった提言をまとめられる政府に提出できない
そういうものからおよそ最も遠いところにあるのが現在の先進装備開発計画だから、目をつけられないように祈るしかない
政治家に変われと言っても無理だし、防衛装備庁の成功例をまた分析して他に広げれば必ず政治家には嫌われる

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 12:24:18.75

中国軍がAIと無人機に力を入れるのは当然
サボらないし真面目に命令に従う
工場から出荷すれば即戦力

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 12:39:46.38

>>262
何の根拠もない妄想w
中の人間は全く変わってないぞ？w

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 13:07:05.33

そういう属人的な発想しか持たない愚昧な輩が、足らぬ足らぬは工夫が足らぬなどと言い出す

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 13:47:46.01

えらいひとだー

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 16:00:36.87

？？？｢海自は省力化すると仕事が増える｣

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 16:16:52.81

自動化して艦の定員の数を減らしても、人がやらないといけない業務を機械やAIに代替させたり丸投げさせる事は出来ないから、
艦船乗組員の一人辺りの負担や業務量が増えるだけだ

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 16:49:32.59

中国軍の志願者の大半は所得が低い内陸部みたいね。
1億人が先進国レベル　3億ドル以上
7億人が中進国レベル　1億～3億ドル
6億人が途上国レベル　1億ドル未満
こういう格差が大きい国で下から成り上がる手段の一つが軍隊。

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 16:53:07.02

億じゃなくて万ドル

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 17:43:17.76

呉製鉄所、閉鎖されると相当部分の敷地が海自に売却されると思うのだが、どうなるんだろう
佐世保に南西諸島事態対処用の新たな基地施設整備するけど、呉に整備するべきものは何だろう

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 17:44:38.25

日本版DARPA
防衛研究開発施設がいい

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 17:45:14.45

>>228
やはり艦橋より前がバランス的に短い感じよなあ、これ140m位まで艦橋前ストレッチするともっとスマートな感じになって見栄えもよくなりそうよな
>>275
いいなそれ

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 17:47:42.21

>>274
自衛隊関連じゃなくて何らかの産業を誘致するんじゃないの？
まじめに呉市がこれ以上衰退すると、隊員の居住環境悪化するからな……
自衛隊関連じゃそこまで経済へのプラス効果は期待できないし……

ただ岸壁用に海沿いの土地は買いたいとこではある。

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 18:00:11.04

>>274
＞呉製鉄所、閉鎖されると相当部分の敷地が海自に売却されると思うのだが
→確たる情報源は有るのですか?　それとも単なる個人の想いですか

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 18:27:52.97

再来年に閉鎖はするが買い手は不明だな
クルー収容用施設で土地はたくさん必要だけど

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 18:30:21.40

>>278
無い
ただ、あれ程の隣接する敷地に海自が興味を示さないはずがない

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 18:34:31.44

横須賀の長浦港の倉庫群は海自が買い取るって話を聞いたことあるけど、呉でもなんか動きはあるかもな

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 19:11:00.50

中国企業が倉庫として買います
表向きは

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 19:20:55.11

横須賀は長浦地区も工事してキャパあげようとしてるし、潜水艦バースも桟橋工事？していて地味に増強されてたりはするよね。

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 19:40:37.29

/)ーωー）＜呉海軍工廠をだな

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 20:41:07.52

>>280
現時点で購入する話など一切無い。

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 23:32:14.47

海自も基地機能拡大のチャンスと見てはいるだろうけど、
呉市の産業面の問題でもあるから簡単には話まとまらないだろ……

まず何らかの産業誘致が先行するだろう。
そのオマケで基地機能拡大できりゃいいね、で今の段階では何も言えないと思うけどな。

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 23:35:23.98

【独自】小型衛星網、２０年代半ばに３基打ち上げ…中露の極超音速兵器探知も視野
https://news.yahoo.co.jp/articles/e2cc4687bb6a523c27a0efbf47f0080190f4a728
１９日に決定した経済対策では、経済安全保障の強化に向け、５０００億円規模の基金創設を打ち出した。３基の打ち上げ費用約６００億円は、基金から捻出する方向だ。

もう防衛予算関係ないな

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 23:41:34.87

MHIかIHIが工場建てるに1票
脱火力とか言いながら、世界的に電力需要はうなぎ登り。火力発電プラント用設備の製造工場建設。

フツーに発電所が建ったりして

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 00:03:32.03

>>287
むしろ別枠というのが本道なんでな、ゲルみたく人気取りのためMDの為の予算獲得のために他の予算を削るとかは愚の骨頂よ

やゲ糞

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 00:09:02.85

>>287
本枠に含めると財務が切れるんで、どうにか誤魔化すための手段をだなあ
大変だぜ･･･

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 01:07:48.55

これブラックジャックプロジェクトの日本担当分の試験なのか？
今までのようにアメリカに情報を回してもらうのではなく、米と共同で早期警戒網を構築できることになるからかなり重要な案件

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 01:10:39.03

もともとコンステレーション衛星のプラットフォームだったSLATSは文科省の予算でやったはず

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 01:17:31.69

SLATSとコンステレーション衛星に直接の関係はないぞ。
別に低高度衛星でコンステをやらないと否定してるわけじゃないが、まったく別の事業。
SLATSはコンステありきではないし、コンステはSLATSありきじゃない。

ただ、超低高度衛星でコンステをやるかもしれないっていう選択肢のひとつ。

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 01:58:20.66

目標が地味に頭おかしい
489 名無し三等兵 sage 2021/11/23(火) 00:23:29.62 ID:D1PySNC1
哨戒艦に搭載する無人機用なんかな？

令和3年度無人回転翼機搭載レーダ性能検討作業の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf/kouji/kouji03-043.pdf
> 本件の履行に必要な遠距離探知センサシステム(その2)の研究試作(1)、遠距離探知センサシステム(その3)の研究試作(1)及び遠距離探知センサシステム (その4)の研究試作に関する知識、技術を有していること。

これなんかね
ttps://i.imgur.com/L2O5NDm.jpg

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 06:56:50.34

>>294
水上だけじゃなくて対空監視もできるといいんだけどな

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 07:11:28.26

>>295
機体規模によるだろけど可能なんでないの

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 07:42:41.29

なんだかんだやっぱり海自は”高い”艦橋が欲しいということなんやな

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 07:49:14.40

>>286
ショッピングモールでも誘致するのか？ｗ

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 08:25:45.78

>>294
IRSTとレーダーを組み合わせたシステム、陸上固定翼が想定だったはずだが、
無人ヘリAEWでもある程度の能力を発揮させるつもりかな

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 10:00:04.68

>>294
F-35Bも導入するし、A-SAMも導入されるから、
残ったAEWが欲しくなるのは当然ではあるな。

>>298
呉は駅前のそごう跡地なんとかしないとモールも何もないだろ。
誘致したいのは工場系だろうに。

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 10:02:17.59

P-1（FOS）を断念する代わりに、ヘリ型UAVに同様のシステムとFCネットワークを積んで前進センサーにするのかな

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 10:47:23.04

呉駅前には対空ミサイルの陣地でも作っとけ

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 11:28:48.66

>>294
当然異種ビークル間マルチスタティック捜索もやるだろね

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 11:32:15.37

警戒用無人ヘリ、まあ普通に考えたらA-SAM用か？

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 11:37:35.01

A-SAM用だろうな……
まあそれを抜きにしても今後はSSMの射程距離が、従来150kmとかいってたのが、
2倍の300kmなり、それが900kmになろうとしてるからな……
今後現れる従来の6倍の射程のSSMを扱おうとするなら、航空センサーの抜本的改善は不可避だものな。

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 13:00:39.60

F-35Bの様なリフトファン方式のUAVとか、V-22オスプレイの様なティルトローター方式のUAVとか作れるのかな？

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 13:06:34.14

有人より軽いUAVならVTOLは割に簡単みたい
VIOL UAV で検索すると既に国産の民間仕様が出来てる

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 13:07:56.45

わかるとお思うが肝心なところをtypoした
検索termは VTOL UAV ね

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 14:06:18.75

射程300㎞のSSMって何？
そんなもんないぞ。

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 14:41:00.34

17SSMだろ
400kmって分析もあるが

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 15:19:29.36

もう衛星情報の使用を考えているとしか思えん

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 16:28:07.01

>>287
これに補正予算で防衛関係費7000億円だもんな
GDP2%って嘘だと思ってたけど現実味帯びてきたな

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 17:24:49.60

本予算の方は補正で前倒しした分減るの？

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 17:55:01.82

減らない

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 17:56:50.16

概算要求では額が出せなかったF-15JSIとかあるだろうからわからん

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 18:31:53.37

>>301
両方作るんでないの

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 18:32:59.06

>>297
高い艦橋か……
https://i.imgur.com/JovyT7O.jpg

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 19:08:03.45

>>317
ドローンだと実現できそう

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 19:14:19.21

トラブルで船体に落下してきたらヤバそう

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 19:16:53.84

あとは水上艦に潜望鏡つけるか w

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 19:37:19.17

まだ艦橋に電波柱建てて5G通信するドローン飛ばした方が良さそう

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 19:58:54.31

DASH再評価へ

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 21:34:05.67

>>312
アホ

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 22:19:30.40

米国議会からも疑義が出てたが
同じシステムのフライト3が2000億超えるのに（Spy1Dの30倍の性能らしいが）
少し小さいだけのコンステ級って本当に800億で作れんのか？
フルモデルの6割の素子数とはいえこいつもSpy1Dの十倍くらいの性能あるんだろ

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 22:24:46.06

>>324
コンステレーション級は800億円なんて安物じゃないわ

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 23:19:13.76

艦艇ってFFMか哨戒艇か

日本とベトナム防衛相会談中国念頭に連携強化で一致
2021年11月23日 21時45分　抜粋

岸防衛大臣はベトナムのザン国防相と会談し、海洋進出を強める中国を念頭に
「力による一方的な現状変更の試みは深刻の度を増している」と述べ、
こうした試みに強く反対し、連携を強化していくことで一致しました。

また、両大臣は、ことし9月に署名した協定を踏まえ、
艦艇など防衛装備品の移転に向けて協議を加速するとともに、
サイバーセキュリティーなどの分野で協力していくことを確認しました。

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 00:01:35.84

価格帯的にもがみ型は真面目に054A型よりは高性能位だろうな

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 00:04:42.05

海自の護衛艦調達は、政府や与党議員が反日左翼、九条教徒、反自衛隊議員、近隣諸国に配慮したり、
大蔵省・財務省の官僚が余計な口出しをして必要以上に小型で軽い護衛艦を調達しては現場や民間の有識者から小さ過ぎると批判される事の連続だったと思う

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 02:09:15.84

>>317
空母の艦橋は近い将来こうなると思う

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 06:35:56.37

うっかりケーブルが切れたりしたら甲板大惨事やで

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 07:03:47.76

>>330
真上でなく後ろや脇に飛ばせばよかろ

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 07:07:47.25

FFMブロック2は両サイドのRWSを中古ファランクスにかえてくれ
12.7㎜の豆鉄砲では自爆ボードも倒しきれん可能性がある。
RAMも21連装RAM×2に変更だ。OPY-2を発展させてミサイル管制機能も持たせてくれ。

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 07:32:36.05

>>326
移転だからあぶくま型とかじゃね？
アスロックとかそれなりの対潜兵器を
積んでるし

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 07:35:27.44

>>332
・FFMはブロックでなくベースライン
・RWSは20mmチェーンガン搭載型が試験中、現在の物の換装も容易
・RAMについてはアリかもしれんがOPY-2にミサイル管制機能は既に持ってる

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 08:20:42.57

>>333
そんなポンコツを誰が買うと？
無料でもいらんだろ

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 08:22:48.45

フィリピンが普通に欲しいって言ってたぞ

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 08:24:05.17

>>335
インドネシアがもがみ型のおまけで欲しがってたぞ。
(イタリアからは、FREMMのおまけでマエストラーレ)

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 08:29:45.28

で、ベトナムでは

https://en.m.wikipedia.org/wiki/ROKS_Gimcheon
https://en.m.wikipedia.org/wiki/ROKS_Yeosu
韓国のポハン級のキム・チョンとヨスが
それぞれ
She was transferred to the Vietnam People's Navy. She arrived on 7 June 2017 with a new name HQ-18.
She was transferred to the Vietnam People's Navy. She arrived on 17 October 2018 with a new name HQ-20.[2]
移転と

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 08:49:31.91

>>280
> >>278
> 無い
> ただ、あれ程の隣接する敷地に海自が興味を示さないはずがない

隣地は倍出しても買え

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 09:02:41.40

>>339
あそこは20m岸壁だから空母も着岸できるし買うしかないわな

護衛艦総合スレ Part.161

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