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護衛艦総合スレ Part.160
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1635150466/
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護衛艦総合スレ Part.161
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2021/11/16(火) 13:07:45.08ID:3Di3zAaf
512名無し三等兵
2021/11/27(土) 15:10:15.98ID:g3C5zZLW OPY-2はレーダとEAとESの複合アンテナだものな……
艦艇用としてはもしかして世界初か?
複合してるからいい、というわけでもないから何らかの理由無いとやる理由ないしな……
艦艇用としてはもしかして世界初か?
複合してるからいい、というわけでもないから何らかの理由無いとやる理由ないしな……
514名無し三等兵
2021/11/27(土) 15:16:18.57ID:g3C5zZLW515名無し三等兵
2021/11/27(土) 15:20:56.76ID:qG8hGEYF 将来的にはレーダーリソース配分も艦隊の中でやることになる
516名無し三等兵
2021/11/27(土) 15:25:08.99ID:KAT9MlqB 見れば見るほどもがみ型って
艦隊っていうか群体っていうかクラウドって言うか
艦隊っていうか群体っていうかクラウドって言うか
518名無し三等兵
2021/11/27(土) 16:10:30.76ID:9qzkKAcc いい加減知識の更新怠ると一瞬で置いてかれる時勢だって、気づけよ、二、三年前とか化石だぞ
519名無し三等兵
2021/11/27(土) 16:18:32.06ID:PzjEkxx3520名無し三等兵
2021/11/27(土) 16:23:51.65ID:S6XqxkU+ F-35で既にやってるそうだよ
521名無し三等兵
2021/11/27(土) 20:52:17.90ID:D5aado4z はつゆき型でさえファランクス後付けできたんだからDDGのタッパがあれば問題ならんでしょ
しかし防衛費が早くも通年6兆円とかすげー話だ
FFMベースライン2やDDXも相当期待できそうだな
しかし防衛費が早くも通年6兆円とかすげー話だ
FFMベースライン2やDDXも相当期待できそうだな
522名無し三等兵
2021/11/27(土) 21:53:14.28ID:M9Yq4Yhk ファランクスよりかラムのほうが精度いいけどな
コストはラムのほうが上か
1発1億はするみたいだし
ファランクスの弾は1発10万だっけ?良い値段だよなw
それを1分間に数千発か・・w
コストはラムのほうが上か
1発1億はするみたいだし
ファランクスの弾は1発10万だっけ?良い値段だよなw
それを1分間に数千発か・・w
523名無し三等兵
2021/11/28(日) 01:00:04.04ID:kESDAbUr 今後は、SSMもボックスランチャ―式ではなく、VLS式の物に切り替わっていくのかな?
VLS式のSSMの方が艦の重心を低く出来るからね
VLS式のSSMの方が艦の重心を低く出来るからね
524名無し三等兵
2021/11/28(日) 06:04:47.42ID:eva2HYln >>523
そうすればそのSSMの分だけ対潜、対空ミサイルの搭載可能数が減ることにもなるので、
セル数が限られてる艦ではこれまでどおりの発射筒が残っていくのではないかな
量産が始まる対艦型トマホークなら逆にVLSに入れるしかないけどね
そうすればそのSSMの分だけ対潜、対空ミサイルの搭載可能数が減ることにもなるので、
セル数が限られてる艦ではこれまでどおりの発射筒が残っていくのではないかな
量産が始まる対艦型トマホークなら逆にVLSに入れるしかないけどね
525名無し三等兵
2021/11/28(日) 06:19:43.63ID:ooATY65I >>523
将来の船が大型化セル多数化してけばそうなるんでね、最も更に将来はライトスピードウェポンや電磁砲などが見えてきてるのでその後はセル数減ってくかもな
将来の船が大型化セル多数化してけばそうなるんでね、最も更に将来はライトスピードウェポンや電磁砲などが見えてきてるのでその後はセル数減ってくかもな
526名無し三等兵
2021/11/28(日) 07:20:32.29ID:ONMSQqGt527名無し三等兵
2021/11/28(日) 07:39:59.73ID:+MGabZ0t 最終的に巡航ミサイル以外いらなくなりそう
528名無し三等兵
2021/11/28(日) 10:39:17.43ID:ONMSQqGt 巡航ミサイルもレールガンでハチの巣にした後最後のトドメ程度になるんじゃね?
529名無し三等兵
2021/11/28(日) 10:50:20.89ID:QJ7fciPX >>523
アメリカはVLS化予定だね
LRASMのVLS搭載モデルがあるから
ハープーンや世界各国のSSMと違い
LRASMの最大メリットは、GPS妨害で使えない状態であっても
高精度で精密に相手艦に対してアタックをかけることが可能なこと
これが妨害レーダーなど意味をなさなくなる。
アメリカはVLS化予定だね
LRASMのVLS搭載モデルがあるから
ハープーンや世界各国のSSMと違い
LRASMの最大メリットは、GPS妨害で使えない状態であっても
高精度で精密に相手艦に対してアタックをかけることが可能なこと
これが妨害レーダーなど意味をなさなくなる。
530名無し三等兵
2021/11/28(日) 13:30:17.01ID:wyM8Oxi2 合理化すると、損害に極端に弱い組織の出来上がり。
531名無し三等兵
2021/11/28(日) 14:48:32.45ID:wyM8Oxi2 ESSMの全能力発揮したければブラックボックスの中身のライセンスまで持ってる
米国かタレスのライセンス取る必要があったんよ。
コアな部分の特許がガッチガチなので国産ICWIで代用ってのは無理な話ですん。
米国かタレスのライセンス取る必要があったんよ。
コアな部分の特許がガッチガチなので国産ICWIで代用ってのは無理な話ですん。
532名無し三等兵
2021/11/28(日) 16:27:37.40ID:wyM8Oxi2 あさひ型建造費内訳
船体(工賃込み)
船体建造 331億円
武装、機器(ユニットコストのみ艤装工賃別)
5インチ砲 26億円
艦首ソナー 33億円
曳航ソナー 8億円
ソナーシステムSQQ-89A 45億円
OPY-1レーダー 47億円
NOLQ-3D電波妨害装置 14億円
OYQ-13情報処理装置 5億円
Mk41VLS 8セル×4 72億円
LM2500IECエンジン 35億円(2基)
減速装置 15億円
プロペラ 4億円(2個)
推進用発電機 15億円
CIWS 廃艦から流用
ヘリ運用機器類 廃艦から流用
短魚雷発射管 廃艦から流用
その他 不明
建造費総額701億円(後日改修分、ミサイル弾薬は含まず)
船体(工賃込み)
船体建造 331億円
武装、機器(ユニットコストのみ艤装工賃別)
5インチ砲 26億円
艦首ソナー 33億円
曳航ソナー 8億円
ソナーシステムSQQ-89A 45億円
OPY-1レーダー 47億円
NOLQ-3D電波妨害装置 14億円
OYQ-13情報処理装置 5億円
Mk41VLS 8セル×4 72億円
LM2500IECエンジン 35億円(2基)
減速装置 15億円
プロペラ 4億円(2個)
推進用発電機 15億円
CIWS 廃艦から流用
ヘリ運用機器類 廃艦から流用
短魚雷発射管 廃艦から流用
その他 不明
建造費総額701億円(後日改修分、ミサイル弾薬は含まず)
534名無し三等兵
2021/11/28(日) 16:49:22.90ID:+u7pDGHR ごめん、FFMと間違えた
535名無し三等兵
2021/11/28(日) 17:08:49.80ID:QJ7fciPX 各パーツが高いのは
2隻しか建造されないからだろうな。
これが20隻のDD更新だったら量産化で安く済んだだろうが
2隻しか建造されないからだろうな。
これが20隻のDD更新だったら量産化で安く済んだだろうが
536b
2021/11/28(日) 17:11:26.41ID:OMxCRz+N 〜人類の歴史は2031年で終わり〜
木村秋則
「長さが5キロメートル以上あるUFOの内部で宇宙人(人類と同じ姿をしてるが人類より綺麗で朗らかでギリシャ彫刻のような顔をしてる)から地球カレンダーを見せられた。
それにこれから地球で起こることが書かれていた。
それを見ていくと枚数が少なかったのでなんでここで終わるのと聞いたら『そこで人類の歴史は終わり』と言われた」
それは口外してはいけないことになっていたが2019年に木村秋則は酒に酔ってその年をポロッと言ってしまった。
それが2031年。
木村秋則によると・・・
・長さが5キロメートル以上あるUFOには5万人の宇宙人が乗ってる。
・宇宙人は物を小さくする爆弾を持ってる。
・小型のUFOの側面の壁の厚さはビニール袋より薄い。これを手で触ると透明になり外が見えた。これのサンプルを手で折ろうとしても折れず、足で踏んでもまったく変形しないほど硬かった。
・宇宙人は人類をすごく見下してる。
・人類は120〜130種類ほどの元素しか知らない。使ってるのは20〜30種類ほど。宇宙人は250種類の元素を使ってる。
・宇宙人のUFOは人類が10億年かかる距離を一瞬で移動できる。
・宇宙人は空中を浮遊できる。
・宇宙人は手を使わずに家の窓や扉を開けることができる。
・宇宙人との会話はテレパシー。考えたことがすぐに宇宙人に伝わり答えが返ってくる(頭の後ろから聞こえてくる)。
木村秋則(世界で初めて無農薬・無施肥のリンゴの栽培に成功した日本の農家)
グレイやビッグフットは宇宙人が作った生体ロボット。
木村秋則「人類は何とかしないと駄目だよ。もう残された時間が無いのだから・・・」
↑キリストが亡くなった31年から2000年間でダメだったら滅ぼすと決めてたみたい。
木村秋則
「長さが5キロメートル以上あるUFOの内部で宇宙人(人類と同じ姿をしてるが人類より綺麗で朗らかでギリシャ彫刻のような顔をしてる)から地球カレンダーを見せられた。
それにこれから地球で起こることが書かれていた。
それを見ていくと枚数が少なかったのでなんでここで終わるのと聞いたら『そこで人類の歴史は終わり』と言われた」
それは口外してはいけないことになっていたが2019年に木村秋則は酒に酔ってその年をポロッと言ってしまった。
それが2031年。
木村秋則によると・・・
・長さが5キロメートル以上あるUFOには5万人の宇宙人が乗ってる。
・宇宙人は物を小さくする爆弾を持ってる。
・小型のUFOの側面の壁の厚さはビニール袋より薄い。これを手で触ると透明になり外が見えた。これのサンプルを手で折ろうとしても折れず、足で踏んでもまったく変形しないほど硬かった。
・宇宙人は人類をすごく見下してる。
・人類は120〜130種類ほどの元素しか知らない。使ってるのは20〜30種類ほど。宇宙人は250種類の元素を使ってる。
・宇宙人のUFOは人類が10億年かかる距離を一瞬で移動できる。
・宇宙人は空中を浮遊できる。
・宇宙人は手を使わずに家の窓や扉を開けることができる。
・宇宙人との会話はテレパシー。考えたことがすぐに宇宙人に伝わり答えが返ってくる(頭の後ろから聞こえてくる)。
木村秋則(世界で初めて無農薬・無施肥のリンゴの栽培に成功した日本の農家)
グレイやビッグフットは宇宙人が作った生体ロボット。
木村秋則「人類は何とかしないと駄目だよ。もう残された時間が無いのだから・・・」
↑キリストが亡くなった31年から2000年間でダメだったら滅ぼすと決めてたみたい。
537名無し三等兵
2021/11/28(日) 17:11:41.57ID:OMxCRz+N 〜松原照子の世見(予言)〜
「今から20年以内(2032年まで)に富士山の噴火も含めた大災害が起きる」(2012年2月に世見)
「近未来に小惑星が地球に衝突する日が必ず来る気がしています。もし小惑星が地球に衝突したら日本は消滅します」(2019年2月に世見)
「近いうちにUFOが来るよ」(2020年8月に世見)
「東海、東南海、九州よりの地震がくる」
「首都直下地震がくる」
「南極のオゾンホールは拡大を続けています。日本でも強い紫外線が原因となる病気がこれから深刻化する。皮膚癌が増加。白内障は高齢者だけの病気ではないので若い世代も気をつけるべき。免疫力が低下しヘルペスや感染症も増えていく。これからの30年にもっとも気をつけるのは紫外線です」(2019年2月に世見)
「トランプ大統領は再選しない」(2019年2月に世見)
「安倍晋三が3回目の首相になることはない」(2020年に予見)
「これからの30年は大変な時代になる」(2020年に世見)
「今から20年以内(2032年まで)に富士山の噴火も含めた大災害が起きる」(2012年2月に世見)
「近未来に小惑星が地球に衝突する日が必ず来る気がしています。もし小惑星が地球に衝突したら日本は消滅します」(2019年2月に世見)
「近いうちにUFOが来るよ」(2020年8月に世見)
「東海、東南海、九州よりの地震がくる」
「首都直下地震がくる」
「南極のオゾンホールは拡大を続けています。日本でも強い紫外線が原因となる病気がこれから深刻化する。皮膚癌が増加。白内障は高齢者だけの病気ではないので若い世代も気をつけるべき。免疫力が低下しヘルペスや感染症も増えていく。これからの30年にもっとも気をつけるのは紫外線です」(2019年2月に世見)
「トランプ大統領は再選しない」(2019年2月に世見)
「安倍晋三が3回目の首相になることはない」(2020年に予見)
「これからの30年は大変な時代になる」(2020年に世見)
538名無し三等兵
2021/11/28(日) 17:11:51.92ID:OMxCRz+N トランス状態のポール ソロモン
「日本から現れることになっている世界的リーダーとは誰か?」という質問に対して「救世主の日本人は、今(1991年)はまだ若い男性で、日本の北部におり、準備ができていない。彼には「アオキ先生」という武術を教える師がいる。そのアオキ氏自身、武術だけでなく、ある種の哲学を説いている、という」
ソロモン氏によると、その人物は1991年の予言時には、まだ若い男性で、「アオキ先生」という武道の達人を師に持つとのことです。
また、その「アオキ先生」自身もスピリチュアルな人物だといいます。
2015年頃にYOUTUBEにアップされた動画に↑この救世主は東北出身で現在は神奈川県に住んでいると言われていました(2020年現在この動画は削除されてる)。
↑
私の推測ですが「アオキ先生という武術を教える師」をいくら探しても無駄だと思います。
これは救世主本人にしか分からない事だと思う。
例えばアオキと武術は別物だとか…。
「日本から現れることになっている世界的リーダーとは誰か?」という質問に対して「救世主の日本人は、今(1991年)はまだ若い男性で、日本の北部におり、準備ができていない。彼には「アオキ先生」という武術を教える師がいる。そのアオキ氏自身、武術だけでなく、ある種の哲学を説いている、という」
ソロモン氏によると、その人物は1991年の予言時には、まだ若い男性で、「アオキ先生」という武道の達人を師に持つとのことです。
また、その「アオキ先生」自身もスピリチュアルな人物だといいます。
2015年頃にYOUTUBEにアップされた動画に↑この救世主は東北出身で現在は神奈川県に住んでいると言われていました(2020年現在この動画は削除されてる)。
↑
私の推測ですが「アオキ先生という武術を教える師」をいくら探しても無駄だと思います。
これは救世主本人にしか分からない事だと思う。
例えばアオキと武術は別物だとか…。
539名無し三等兵
2021/11/28(日) 17:12:14.26ID:OMxCRz+N 地球上で見かけるUFOはほとんどアメリカ軍の裏組織(世界最高権力組織)のUFOです。
世界最高権力組織のUFOは1.5秒で19キロメートル移動できる。
日本の大学教授がアメリカで米軍の敷地内でUFOが飛んでるのを見たことがあってその時、2秒で2キロメートル移動したそうです。
あと他の日本人2人がアメリカで米軍の敷地内にヘリコプターで勝手に侵入して筒のような形をした物体が回転しながら空中を飛んでるのを目撃してます。
この日本人2人のうち一人が日本に帰国してから黒づくめの白人2人にストーカーされて行方不明になっててもう10年以上行方不明です。
誘拐されなかったもう一人の日本人は車のタイヤに大きな穴を開けられる嫌がらせをされたそうです。
この穴はタイヤを貫通してコンクリートの車止めまで穴が開いていたそうです。
レーザー兵器を使ったのでしょうか?
世界最高権力組織の科学技術は夢のようなことができます。
世界最高権力組織は宇宙人と戦おうとしてるけど勝てる見込みはなくどうしたらいいか分からなくて途方に暮れてます。
世界最高権力組織のUFOは1.5秒で19キロメートル移動できる。
日本の大学教授がアメリカで米軍の敷地内でUFOが飛んでるのを見たことがあってその時、2秒で2キロメートル移動したそうです。
あと他の日本人2人がアメリカで米軍の敷地内にヘリコプターで勝手に侵入して筒のような形をした物体が回転しながら空中を飛んでるのを目撃してます。
この日本人2人のうち一人が日本に帰国してから黒づくめの白人2人にストーカーされて行方不明になっててもう10年以上行方不明です。
誘拐されなかったもう一人の日本人は車のタイヤに大きな穴を開けられる嫌がらせをされたそうです。
この穴はタイヤを貫通してコンクリートの車止めまで穴が開いていたそうです。
レーザー兵器を使ったのでしょうか?
世界最高権力組織の科学技術は夢のようなことができます。
世界最高権力組織は宇宙人と戦おうとしてるけど勝てる見込みはなくどうしたらいいか分からなくて途方に暮れてます。
540名無し三等兵
2021/11/28(日) 17:12:27.47ID:OMxCRz+N 「我々は本当にコンピュータ・シミュレーションの中に住んでいるかもしれません。そう考えているのは、私だけではなく、
テスラ社のイーロン・マスクも我々がシミュレーションの中にいない可能性は1億万分の1だと言っています」
(ノース・カロライナ・ウィルミントン大学のコンピュータ・サイエンスの専門のカリー・グイン博士)
ボストロム氏の理論では、高度な知的生命体は全宇宙の完璧なシミュレーションを行う意欲を持つはずだという。
つまり、我々の世界、そして我々自身もそうした高度な知的生命体が知的好奇心で行っているシミュレーションに過ぎないというわけだ。
テスラ社のイーロン・マスクも我々がシミュレーションの中にいない可能性は1億万分の1だと言っています」
(ノース・カロライナ・ウィルミントン大学のコンピュータ・サイエンスの専門のカリー・グイン博士)
ボストロム氏の理論では、高度な知的生命体は全宇宙の完璧なシミュレーションを行う意欲を持つはずだという。
つまり、我々の世界、そして我々自身もそうした高度な知的生命体が知的好奇心で行っているシミュレーションに過ぎないというわけだ。
541名無し三等兵
2021/11/28(日) 17:14:29.43ID:OMxCRz+N 上記のUFOの話は世界中の政府、軍、理系の教授や化学者、3000箇所以上に何度もメールを送信してある。
このスレのために作ったものではない。
イランの政府機関、科学者ら300箇所以上に何度も送信したら送信できないようにされた。
だから2031年に人類が滅びることはアメリカ政府、ロシア政府、中国政府、自衛隊、公安、日本政府・・・も知ってるはず。
自衛隊からは返信があったし。
このスレのために作ったものではない。
イランの政府機関、科学者ら300箇所以上に何度も送信したら送信できないようにされた。
だから2031年に人類が滅びることはアメリカ政府、ロシア政府、中国政府、自衛隊、公安、日本政府・・・も知ってるはず。
自衛隊からは返信があったし。
542名無し三等兵
2021/11/28(日) 17:35:07.74ID:/7k8OqHo543名無し三等兵
2021/11/28(日) 17:46:41.98ID:wyM8Oxi2 あきづき、あさひの頃は予算が年々減らされてた頃&その後遺症でボロボロだったからあれでも低予算で頑張って作ったほうなんだよ
FFMに関してはLCSみたいなのを日本で作ろうとしたらどうやっても大幅な予算超過で削りまくった結果、高速哨戒艦みたいな案でかたまりかけて「こんなショボイの嫌だ」っていうグループと延々と揉めてるうちに予算が拡大したから結果的にまともな艦になれた。揉めて時間が稼げてよかった。
FFMに関してはLCSみたいなのを日本で作ろうとしたらどうやっても大幅な予算超過で削りまくった結果、高速哨戒艦みたいな案でかたまりかけて「こんなショボイの嫌だ」っていうグループと延々と揉めてるうちに予算が拡大したから結果的にまともな艦になれた。揉めて時間が稼げてよかった。
544名無し三等兵
2021/11/28(日) 17:56:11.47ID:NnzVY28J あきづきにも洋上無線ルータ搭載でマルチスタティック戦対応したから対潜重視のあさひが要らない子扱いに
545名無し三等兵
2021/11/28(日) 17:56:17.81ID:wyM8Oxi2546名無し三等兵
2021/11/28(日) 17:57:48.53ID:HhnUDFwU LCSモドキは予算面から頓挫したんじゃなくて
運用・設計から詰めてったらゴミクソ&米軍の運用後評価からだよ
35kt以上なんて無駄だらけだからバッサリ切ったしな
運用・設計から詰めてったらゴミクソ&米軍の運用後評価からだよ
35kt以上なんて無駄だらけだからバッサリ切ったしな
548名無し三等兵
2021/11/28(日) 17:59:37.13ID:HOLVx7wy おまけに日本で検討したLCSみたいな艦はアスロック発射できたりと明らかにLCSとは言い難い
549名無し三等兵
2021/11/28(日) 18:01:15.78ID:+3RorLQf 防空能力だけでいうならあさひ型はたかなみ型とかむらさめ型側の存在だね。
あさひの防空能力があきづき化するだけで中距離迎撃の手数が爆増するから改修してほしいの。
あさひの防空能力があきづき化するだけで中距離迎撃の手数が爆増するから改修してほしいの。
550名無し三等兵
2021/11/28(日) 18:04:17.11ID:wyM8Oxi2 >>546
ウィキペディアだと予算超過でLCS諦めた感じに書かれてたよ。
ウィキペディアだと予算超過でLCS諦めた感じに書かれてたよ。
551名無し三等兵
2021/11/28(日) 18:07:31.71ID:aoC5kfZB 藤林丈司
552名無し三等兵
2021/11/28(日) 18:07:45.67ID:QsSLfT8w 平成20年ごろに調査されたのは最高速力40ktで低周波ソナーとMFR付きでアスロックと短SAMを装備した艦だったからな
思ったよりも高くなりすぎてしまったので高速性能も削って安い護衛艦の研究に移行したけどあんまりすぎて没になる
結局完成したのが護衛艦あさひ
思ったよりも高くなりすぎてしまったので高速性能も削って安い護衛艦の研究に移行したけどあんまりすぎて没になる
結局完成したのが護衛艦あさひ
553名無し三等兵
2021/11/28(日) 18:09:53.21ID:QsSLfT8w FFMの源流は掃海艇の生存性向上でそのためにLCSに近づくことになり高速性能が出てきた
しかし予算増額と護衛艦不足を補う意味もあって護衛艦寄りになり高速性能の優先度が低下してFFMになる
しかし予算増額と護衛艦不足を補う意味もあって護衛艦寄りになり高速性能の優先度が低下してFFMになる
554名無し三等兵
2021/11/28(日) 18:11:39.22ID:QsSLfT8w 日本版LCSには2つの動きがあった
沿岸向けの高速護衛艦を目指した昔の軍板の言い方で言えば沿岸護衛艦LGSでこれは没
生存性に優れた高速重武装掃海艇が2つめの流れでこれはFFMとして実現に至る
似たようで比なるものだ
沿岸向けの高速護衛艦を目指した昔の軍板の言い方で言えば沿岸護衛艦LGSでこれは没
生存性に優れた高速重武装掃海艇が2つめの流れでこれはFFMとして実現に至る
似たようで比なるものだ
555名無し三等兵
2021/11/28(日) 18:15:12.70ID:wyM8Oxi2 いつも居るですがスレとウィキペディアで知ったような気になってたけど、ガチで詳しい人には勝てないわ。
556名無し三等兵
2021/11/28(日) 18:18:00.82ID:m7dbgh3x >>526
乙!wktk 目指せ8兆円と北大西洋条約機構軍正式加盟
乙!wktk 目指せ8兆円と北大西洋条約機構軍正式加盟
558名無し三等兵
2021/11/28(日) 18:50:43.86ID:ijUwFcL8 護衛艦の高速化って北朝鮮の工作船の対策もあったのかな?
能登半島沖不審船事件では、工作船の速力が思いの外に早くて、最終的には35ノットまで出したかと
これに巡視船や護衛艦の速力では追いつけない
能登半島沖不審船事件では、工作船の速力が思いの外に早くて、最終的には35ノットまで出したかと
これに巡視船や護衛艦の速力では追いつけない
559名無し三等兵
2021/11/28(日) 18:57:32.14ID:ijUwFcL8 巡視船は高速化を図っているが、海自ははやぶさ型が退役したら、どうするのだろう?
有事になったら海保任せって訳に出来ないかと
有事になったら海保任せって訳に出来ないかと
560名無し三等兵
2021/11/28(日) 19:12:08.23ID:+MGabZ0t 日本版lcsはffmと哨戒艦ていう堅実な思想にまとまった
561名無し三等兵
2021/11/28(日) 19:17:35.31ID:QJ7fciPX そのffmも改修次第じゃ48セルのVLS搭載モデル可能だからな
562名無し三等兵
2021/11/28(日) 19:25:17.41ID:eva2HYln >>559
あくまで個人的憶測に過ぎないが、じつは、あめ、なみクラス35ノット程度出るんじゃないかと
LM2500はDDGやひゅうがでは単機出力2万5千馬力で使われてて、スぺイSM1Cだって補給艦
ましゅうや英海軍では2万馬力が定格とされてる。
真夏以外は9万馬力出ても全くおかしくない機関構成なんだよ
本来スぺイSM1C4機でも十分要求性能を満たせるのにLM2500も併用したのは、まあ色々な
事情によるものいらしいが・・・
あくまで個人的憶測に過ぎないが、じつは、あめ、なみクラス35ノット程度出るんじゃないかと
LM2500はDDGやひゅうがでは単機出力2万5千馬力で使われてて、スぺイSM1Cだって補給艦
ましゅうや英海軍では2万馬力が定格とされてる。
真夏以外は9万馬力出ても全くおかしくない機関構成なんだよ
本来スぺイSM1C4機でも十分要求性能を満たせるのにLM2500も併用したのは、まあ色々な
事情によるものいらしいが・・・
563名無し三等兵
2021/11/28(日) 19:42:41.05ID:wyM8Oxi2 頑張れば34ノットくらいでるんじゃねとは過去に何度か言われてるな。
564名無し三等兵
2021/11/28(日) 19:45:02.38ID:HhnUDFwU 求められてるのは一杯での34ktじゃなく最大戦速での30kt
565名無し三等兵
2021/11/28(日) 21:09:44.39ID:ONMSQqGt ベースライン2で48セル、3で80セル希望
566名無し三等兵
2021/11/28(日) 21:13:49.56ID:fMRia8zn ドローンとかテロボート射撃用に57mmがあればと思う
レーザーとかはまだ実戦で使えるレベルに無いのでは?
レーザーとかはまだ実戦で使えるレベルに無いのでは?
567名無し三等兵
2021/11/28(日) 21:30:36.82ID:ONMSQqGt ドローンとか20mmで十分では?
569名無し三等兵
2021/11/28(日) 21:36:48.81ID:ONMSQqGt FMF-AAWで80セルのコンセプト出した三菱に言おうね
570名無し三等兵
2021/11/28(日) 21:37:14.00ID:kESDAbUr LCSみたいな玩具を開発し量産するみたいな軍事的な冒険ができるほどの財政的余裕は無い
571名無し三等兵
2021/11/28(日) 21:46:24.25ID:fMRia8zn >>567
長SAM使ってもお釣りが来るようなドローンもあれば
DJIの小型ドローンみたいなのもあるし
その中間くらいの大きさの物も出てくると思う
20mmだと射程が短いし
57mmの方が潰しが効くのではと考えた
長SAM使ってもお釣りが来るようなドローンもあれば
DJIの小型ドローンみたいなのもあるし
その中間くらいの大きさの物も出てくると思う
20mmだと射程が短いし
57mmの方が潰しが効くのではと考えた
572名無し三等兵
2021/11/28(日) 21:47:29.19ID:ooATY65I573名無し三等兵
2021/11/28(日) 21:47:36.00ID:1nD7ygla 安いドローンなんて鈍いしバッテリも持たんやろ
575名無し三等兵
2021/11/28(日) 22:02:43.46ID:33BuKnNj 世艦ではもがみ型9番艦以降のvlsは当面アスロック専用だとか 防空はsea ramのみか…
576名無し三等兵
2021/11/28(日) 22:14:11.40ID:wyM8Oxi2577名無し三等兵
2021/11/28(日) 22:15:31.77ID:ONMSQqGt 長SAMの開発がまだ終わってないってだけだろ
578名無し三等兵
2021/11/28(日) 22:36:30.35ID:I0LZTIUT 個艦防空用にESSMくらいはいるだろ…
searamだけで最前線に行けとか俺だったら絶対乗りたくないわ
searamだけで最前線に行けとか俺だったら絶対乗りたくないわ
580名無し三等兵
2021/11/28(日) 22:49:41.77ID:wyM8Oxi2 最前線は護衛隊群の領分でしょ。二桁は二桁らしい行動してくれりゃあいいよ。
581名無し三等兵
2021/11/28(日) 22:57:23.77ID:3uKPoa2l とはいえESSM32発とかあれば相当行動の幅が広がるし、守りも厚みが出るのでうーん
いやまあ長SAM待てって話ですねスマソ
いやまあ長SAM待てって話ですねスマソ
582名無し三等兵
2021/11/28(日) 23:00:14.54ID:+3RorLQf586名無し三等兵
2021/11/28(日) 23:31:00.88ID:fFGErJCs 海自FFMはVLSは上限32セル(艦首16セル+SSM区画に新設で16セル)が限界に思えるけどなぁ。
海外展示会でやったFMFとしてなら船体設計変更するからやろうと思えば増やせるだろうけど、
FFMは9、10番艦も船体基本設計変えないようだし。
海外展示会でやったFMFとしてなら船体設計変更するからやろうと思えば増やせるだろうけど、
FFMは9、10番艦も船体基本設計変えないようだし。
587名無し三等兵
2021/11/28(日) 23:35:59.45ID:qOXB3vSm ベースライン1 8隻
127mm砲、seaRAM
ベースライン2 8隻
127mm砲、seaRAM、VLA
ベースライン3 4隻
127mm砲、seaRAM、VLA、国産SAM
こんな感じか。
127mm砲、seaRAM
ベースライン2 8隻
127mm砲、seaRAM、VLA
ベースライン3 4隻
127mm砲、seaRAM、VLA、国産SAM
こんな感じか。
588名無し三等兵
2021/11/28(日) 23:44:49.21ID:FSTqxdRz 追加予算(補正予算)でVLS2セットが4セット並みのお値段で追加されているらしい(詳しくはググってちょ)ので、FFMのVLS32セルが現実味を帯びてきた
と聞いた
と聞いた
590名無し三等兵
2021/11/28(日) 23:52:35.82ID:nPhIJbTC ドローン対策に調整破片弾を発射できる大口径機関砲も欲しいね
591名無し三等兵
2021/11/28(日) 23:57:02.21ID:g/vsw4wC 1セットって8セルじゃなかったけ?
2セットだとたった16セル…
2セットだとたった16セル…
593名無し三等兵
2021/11/29(月) 00:23:59.36ID:0AKSil4B >>588
もがみとくまの用かな
一括購入による大幅な効率化により30基422億(1基14億)
今回は大量一括購入ではなくて小口注文だから1基18億円くらいか。
それに円安と米国の急激な物価上昇をあわせると1基20億ちょい
2セット40億ちょいは妥当かもね。
もがみとくまの用かな
一括購入による大幅な効率化により30基422億(1基14億)
今回は大量一括購入ではなくて小口注文だから1基18億円くらいか。
それに円安と米国の急激な物価上昇をあわせると1基20億ちょい
2セット40億ちょいは妥当かもね。
596名無し三等兵
2021/11/29(月) 00:46:01.97ID:NNKLSk6V >>594
直撃弾で落とすのはドローンのサイズによっては難しくないかな
直撃弾で落とすのはドローンのサイズによっては難しくないかな
597名無し三等兵
2021/11/29(月) 00:51:41.58ID:0WuLgYNS598名無し三等兵
2021/11/29(月) 00:56:14.52ID:NNKLSk6V 蜂の大群をエアガンを連射して落とそうとするようなものかな?
599名無し三等兵
2021/11/29(月) 01:27:37.54ID:t/6SmnYh ファランクスの次のモデルには対ドローンバーストモードがつきそうだな。
群れに対応できるかわからんが。
群れに対応できるかわからんが。
600名無し三等兵
2021/11/29(月) 06:26:06.51ID:DX6z5gvm しかしこれだとアスロック打てるlcsでしかないのでは
601名無し三等兵
2021/11/29(月) 06:38:41.79ID:n+/CvkzQ VLSには対空ミサイルは長SAMしか載せるつもりがないってだけでそ
602名無し三等兵
2021/11/29(月) 06:42:55.79ID:n+/CvkzQ ESSMはCIWSがファランクスだったりVLSが32セル以上あるならいいだろうが
16セルのSeaRAM艦にとっては射程がいかにも中途半端
(中途半端に兵装の数が増えてAIP潜水艦の燃料のように管理が煩雑にもなる)
なら一本でも多く長SAMを積む方に傾くのは仕方ないし、長SAMの開発が
終わってない以上当初はVLA専用になるのも不思議はない
16セルのSeaRAM艦にとっては射程がいかにも中途半端
(中途半端に兵装の数が増えてAIP潜水艦の燃料のように管理が煩雑にもなる)
なら一本でも多く長SAMを積む方に傾くのは仕方ないし、長SAMの開発が
終わってない以上当初はVLA専用になるのも不思議はない
603名無し三等兵
2021/11/29(月) 06:54:06.83ID:NNKLSk6V 1セル1発しか入らない長samで貴重なvlsを埋めるのはもったいないから、ssmみたいに専用のキャニスターを船体のどこかにポン付けしてみては
604名無し三等兵
2021/11/29(月) 07:01:37.33ID:n+/CvkzQ 母機対処すれば一発で敵ASM複数本を無力化できるので勿体なくは無い
あと90SSMより重たいものを甲板に何本もポン付けできるほど船体に余裕があるならはじめからVLS増やすだろ
あと90SSMより重たいものを甲板に何本もポン付けできるほど船体に余裕があるならはじめからVLS増やすだろ
605名無し三等兵
2021/11/29(月) 07:10:32.56ID:cQrePTlO 今の戦闘シミュレーションとかでも一番最初に撃ち尽くすのはイージス艦のSM-2でESSMじゃないものな
606名無し三等兵
2021/11/29(月) 07:11:34.88ID:gTT0BjT+ 『「日本で働きたい」はもはや当たり前ではない 大きく変わった外国人労働者の世界』
https://globe.asahi.com/article/11552775
“国が豊かになるにつれ、海外へ出稼ぎに出る若者は少なくなる。ベトナムにいつまでも頼るわけにはいかない。そこで、人材を求める日本のあっせん業者は、新たな国を開拓する。
その一つがカンボジアだ。東南アジアでも若年人口が際立って多い若い国だ。日本にとって、中国、ベトナムに続く人材の供給源になると見込み、「真面目で素朴」と、業者は売り込む。
だが、カンボジアの若者がいま出稼ぎ先として憧れるのは、日本より韓国だ。その違いは、外国人労働者を受け入れる仕組みによるところが大きそうだ。
韓国もかつて、日本と同じように、実習の名目で、いわば「裏口」から労働力を補っていた。そして日本と同じように、労働者は仲介業者に多額の費用を払って借金を負い、より良い給料を求めて失踪するなどの問題が多く起きた。
そこで韓国が選んだのは、「外国人労働者は受け入れない」という建前にこだわる日本とは違う道だった。04年から「雇用許可制(EPS)」で、外国人労働者を「正面」から受け入れることにしたのだ。
この制度では、募集や採用は、公的機関が窓口になるため、不透明さを指摘される仲介業者の問題はほぼなくなった。
労働者側の負担は、TOPIKという韓国語能力試験で好成績を取るための努力と、そのための学費。韓国語を身につければ、雇用許可制のもとでは最長で10年近く働くことができる。これまで3年限りだった日本より、勉強のモチベーションも高そうだ。プノンペンでは年間5万人以上がTOPIKを受けている。
このためか、プノンペンでは街中でよく韓国語学校を見かけた。王宮近くの教室では、1日3回ある授業で、計約80人が学んでいるという。この教室のカンボジア人マネジャーは「日本で働いた経験がある学生もいるが、行くまでに6500j(約74万円)かかり、寮費などを引かれて手取りは月7万〜8万円だったらしい。韓国なら月1500j(約17万円)以上は稼げる」と話した。
東南アジアには、音楽やテレビドラマを通して韓国に慣れ親しんでいる若者が多い。これも韓国の官民挙げてのコンテンツ戦略が功を奏した結果だ。韓国で長く働いた若者が、韓国の文化になじみ、母国に広める好循環を生んでいるという分析もある。”
https://globe.asahi.com/article/11552775
“国が豊かになるにつれ、海外へ出稼ぎに出る若者は少なくなる。ベトナムにいつまでも頼るわけにはいかない。そこで、人材を求める日本のあっせん業者は、新たな国を開拓する。
その一つがカンボジアだ。東南アジアでも若年人口が際立って多い若い国だ。日本にとって、中国、ベトナムに続く人材の供給源になると見込み、「真面目で素朴」と、業者は売り込む。
だが、カンボジアの若者がいま出稼ぎ先として憧れるのは、日本より韓国だ。その違いは、外国人労働者を受け入れる仕組みによるところが大きそうだ。
韓国もかつて、日本と同じように、実習の名目で、いわば「裏口」から労働力を補っていた。そして日本と同じように、労働者は仲介業者に多額の費用を払って借金を負い、より良い給料を求めて失踪するなどの問題が多く起きた。
そこで韓国が選んだのは、「外国人労働者は受け入れない」という建前にこだわる日本とは違う道だった。04年から「雇用許可制(EPS)」で、外国人労働者を「正面」から受け入れることにしたのだ。
この制度では、募集や採用は、公的機関が窓口になるため、不透明さを指摘される仲介業者の問題はほぼなくなった。
労働者側の負担は、TOPIKという韓国語能力試験で好成績を取るための努力と、そのための学費。韓国語を身につければ、雇用許可制のもとでは最長で10年近く働くことができる。これまで3年限りだった日本より、勉強のモチベーションも高そうだ。プノンペンでは年間5万人以上がTOPIKを受けている。
このためか、プノンペンでは街中でよく韓国語学校を見かけた。王宮近くの教室では、1日3回ある授業で、計約80人が学んでいるという。この教室のカンボジア人マネジャーは「日本で働いた経験がある学生もいるが、行くまでに6500j(約74万円)かかり、寮費などを引かれて手取りは月7万〜8万円だったらしい。韓国なら月1500j(約17万円)以上は稼げる」と話した。
東南アジアには、音楽やテレビドラマを通して韓国に慣れ親しんでいる若者が多い。これも韓国の官民挙げてのコンテンツ戦略が功を奏した結果だ。韓国で長く働いた若者が、韓国の文化になじみ、母国に広める好循環を生んでいるという分析もある。”
607名無し三等兵
2021/11/29(月) 07:14:00.67ID:DX6z5gvm 今時足の長いASM使われたらSM-6クラスでも母機対処なんてできんぞ
足の長いASMの使用を強要することはできるが こちらがレーダー使った瞬間位置はバレてそのあとは…
まあ他ユニットのレーダー使う手もあるが
足の長いASMの使用を強要することはできるが こちらがレーダー使った瞬間位置はバレてそのあとは…
まあ他ユニットのレーダー使う手もあるが
608名無し三等兵
2021/11/29(月) 07:14:54.13ID:n+/CvkzQ 防衛費があっさり6兆円突破して悔しいからってそう発狂すんなヨ
610名無し三等兵
2021/11/29(月) 07:17:29.70ID:apuNuzUa 国産SAMを積むとして、
どちらにせよ飽和攻撃を受けるような戦時での真正面での運用はしないだろう。
どちらにせよ飽和攻撃を受けるような戦時での真正面での運用はしないだろう。
611名無し三等兵
2021/11/29(月) 07:20:29.26ID:DX6z5gvm ASMD主体だと一瞬で弾尽きる気がするが
安価な機雷戦フリゲート相手にいちいち飽和攻撃なんてしないだろという想定だろか
安価な機雷戦フリゲート相手にいちいち飽和攻撃なんてしないだろという想定だろか
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