【極超音速】国産誘導弾総合スレ76【滑空弾】

2021/11/18(木) 23:36:45.56

https://grandfleet.info/wp-content/uploads/2020/05/cftewduihidow-1-790x480.jpg

【極超音速】国産誘導弾総合スレ72【滑空弾】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1609374894/
※前スレ
【極超音速】国産誘導弾総合スレ73【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1617263744/
【極超音速】国産誘導弾総合スレ74【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1621974119/
【極超音速】国産誘導弾総合スレ75【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1630570684/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/12/15(水) 11:57:28.02

>>340
1985年ジュネーブで開かれた米・レーガン大統領とソ連・ゴルバチョフ書記長の首脳会談は、SDI（宇宙防衛戦略構想）いわゆる「スターウォーズ構想」について議論されたものだ。

そして、その直後、同年12月4日、メリーランド州フォールトンで、レーガン大統領は、「もし宇宙人の種族がこの地球にやってきて、我々に脅威を及ぼすような事態が起こったら、我々は一致協力してこれに当たらなければならない。」と演説している。

さらに1987年9月21日第42回国連総会でも、レーガン大統領は、「地球外生命体による脅威に直面したら、世界中の国々でのいろいろな行き違いは直ちに消滅してしまうだろう。」と同じ趣旨の演説をしている。

また、ゴルバチョフ・ソ連共産党書記長も、1987年2月16日、クレムリンのソ連共産党中央委員会で全く同じ演説をした。

「ジュネーブでのレーガン大統領との首脳会談で、レーガン大統領は、『もし宇宙人による侵略があったら、米国とソ連はお互いの戦力を結集してこの侵略に立ち向かわなければならない』と言った。私は時期尚早だと思うが、今から準備をしておくことが大切だと思う。」

世界の二大軍事強国のトップが、直接地球外生命体のことを議論し、このことを公表しているのである。

2021/12/15(水) 11:58:09.41

宇宙人が生体ロボット（グレイ等）を使い太陽系を支配している
↓
宇宙人の監視装置が隕石を撃墜するので地球と月に自然の隕石が落ちることは無い
↓
宇宙人は人間より前の知的生物を何度か滅ぼしてきた(ノアの大洪水)
↓
宇宙人が東日本大震災を起こした可能性が高い(ノアの大洪水の小型版)
↓
福島第一原子力発電所事故が起きてから頻繁にUFOが現れ、UFOから原発にレーザー照射されて放射線量が下がったことがあった

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（最近の記事）
2018年ノーベル物理学賞を受賞したフランス人のジェラール・ムールー氏は、特別なレーザー装置を使用することによって、
核廃棄物の放射能の分解期間を数千年から数分に短縮することを提案している。
ムールー氏が提案するのは、核廃棄物を放射性ではない新たな原子に瞬間的に変換するという方法で、原子レベルでの廃棄物の
こうした変換は高精度レーザーインパルスによって行われる。

2021/12/15(水) 11:58:30.07

～人類の歴史は2031年で終わり～

31年キリスト死亡
↓
↓2000年（テスト期間）
↓
2031年人類滅亡（人類は不合格）

木村秋則と松原照子が宇宙人(神)が2031年に人類を滅ぼすと言ってる。

人類の歴史はあと９年ぐらいで終わり。

2021/12/15(水) 12:07:53.07

>>338
一時期スパホにSM-6ベースの超音速ASM積んで試験してたし
努力はしてるよ米も

2021/12/16(木) 01:15:20.60

敵TELを叩く事は不可能　空港叩いてもすぐ復旧して意味なし
とか批評されてる方居るけども　兎に角保有すべき理由はこれなんだよね
技術的戦術的に意味・可不可じゃなく同盟国が叩かれた以上俺も叩く（かないと日米同盟が瓦解する）

隙が無いから相手の周り回るしかない　じゃなくガードの上からでも兎に角叩く　手を出す
ってのが保有する・すべき理由の核心じゃないかな？

＞敵基地攻撃、最低限の能力必要　自民・安倍氏
＞12/15(水) 21:23　時事通信

＞自民党の安倍晋三元首相は15日、東京都内で講演し、
＞敵基地攻撃能力の保有について「最低限の打撃力は検討すべきではないか」と訴えた。

＞日本が攻撃を受け米国に反撃を依頼した場合、「『米国の若者だけが危険を冒さなければいけないのか』ということに必ず直面する」と指摘。
＞「（米軍の戦闘機が）10機行ったら（日本も）1機一緒に行けるぐらいでなければ同盟として機能しない」とも語った。

2021/12/16(木) 01:57:19.73

>>345
まあそれもあるけど、そもそも、日本がやられた時に、
すぐやり返す力がないと、抑止が全く機能しない。
アメリカが躊躇する可能性はいつでもある。

2021/12/16(木) 02:16:19.36

>>345
この安倍の主張ってアメリカ人に滅茶苦茶嫌われる考え方なんだけどな
連中が好むのは「米軍のチカラなど借りぬ！中共軍など日本単独で血祭りに上げてくれるわ！」
みたいなアグレッシブなキャラクターで
こういう「批判されたくないから言い訳的にちょっとだけ付き合います」
みたいな奴って向こうでは凄い嫌われるぞ

2021/12/16(木) 02:17:41.69

>>347
いや、安倍の言うお付き合いさえしないなら、嫌われるどころか敵扱いされるから。

2021/12/16(木) 07:26:01.22

まだ「安倍ガー」やってるのか……

2021/12/16(木) 07:33:07.68

>>347
それ言い出したらNATO加盟国の殆どは米軍の力借りないでロシアから国を護る事なんか出来ない
日本よりEUの方が酷いまである
何処も変わらんよ

2021/12/16(木) 07:34:49.78

単独で血祭りに上げたらそれはそれで脅威認定されるぞ

2021/12/16(木) 08:26:10.62

五輪の外交ボイコットもそうだけど
日本人特有の「嫌な顔しなが渋々付き合う」態度は国際社会ではウケんぞ
って言ってるだけなんだがそんな難しいこと言ってるかね？

2021/12/16(木) 08:32:28.34

イケイケで戦争上等(勝手に始められます)するのと
外交であんまり足並み揃えない、と言うとでは
レベルが違うと思うけど。

2021/12/16(木) 08:39:28.97

>>352
渋々でも付き合った方がマシだ、ってだけのことが分かってねーじゃん

2021/12/16(木) 10:07:38.98

アメリカの外交政策で中国は大国化し日本は弱体化させられてきたんだから、日本が対中でイキってもねえ
台湾有事には介入しなきゃならないけど

2021/12/16(木) 10:14:50.56

中国に肩入れした欧米にはもっと後悔してほしいという気持ちはあるな

2021/12/16(木) 11:11:37.20

自動車のEV化なんかも目的は中国大国化日本弱体化なんだよね
日本なんてもう貿易赤字国なのにまだ弱体化させたいんだよね
海外資産だってインフレで目減りしてるし
まだ日本の弱体化が優先なんだよね

2021/12/16(木) 11:14:08.28

みち半ばで挫折するんじゃね？

2021/12/16(木) 11:17:50.24

既にキッシンジャーあたりはアメリカでも馬鹿の代名詞になりつつあるからな

2021/12/16(木) 11:29:37.21

日本を過小評価しすぎ
安倍政権で日本が世界戦略のブループリントを用意するようになったのは、やる気を見せたからだぞ
アメリカを抱き込んだからではない
特にアジアでは稲田防衛相時代にASEANで披露したビエンチャン・ビジョンが非常に大きかった
あれで生じたモメンタムが無ければ、トランプを操り人形にしたところで今の厳しい対中トレンドは作れていないだろう

2021/12/16(木) 11:31:08.62

>>356
日本の方が遥かに肩入れしてるんですがそれは

2021/12/16(木) 11:33:22.66

>>361
マジかよ中国がアメリカに泣きつくぐらい殴りまくったのに

2021/12/16(木) 14:04:10.80

>>350
NATOは加盟国全体が一体。
日本はアメリカの3分の1くらいの人口あって
一国だけ。フランスとかイギリスは核武装してるし、イタリアとドイツは核シェアリングしてる。

2021/12/16(木) 14:04:59.85

>>356
中国に最も肩入れしたの日本だぞ。
パヨクとシナに騙されて。

2021/12/16(木) 14:06:20.16

>>362
戦前の中国とは戦争したのが間違い。共産党と朝日に騙された。

戦後の中共の話だよ。

2021/12/16(木) 14:52:06.48

>>365
戦前中国にアメリカがおかしな肩入れをしなければ戦後の問題はほぼないわけだが

2021/12/16(木) 16:48:53.95

安全保障分野は貿易ルールの適用外！という呪文を西側諸国は当初から唱えて
中国は一貫して自分たちだけ禁輸を食らう不公平な条件下で経済成長して来たんだが？
ラジコンの対中輸出すら「化学兵器の散布に使われるから駄目！」だぞｗ
その他多数の基礎的な材料や技術が禁輸対象に指定されている
オバマの時からCPUの禁輸も始まってるしな

2021/12/16(木) 19:07:18.05

新イージス艦に長射程ミサイル
政府検討、南西諸島の防衛を強化
https://nordot.app/712998639505833984?c=39550187727945729
>政府は、新たに導入を決定したイージス艦2隻に、敵の射程圏外から攻撃できる長射程巡航ミサイル「スタンド・オフ・ミサイル」を搭載する検討を始めた。
>中国の海洋進出を念頭に、南西諸島防衛を強化する狙い。2隻は北朝鮮からの弾道ミサイルの警戒監視や迎撃を主任務とする方針だが、艦船の機動力を生かせば島しょ防衛への運用も可能だと判断した。複数の政府関係者が19日、明らかにした。

>スタンド・オフ・ミサイルは相手領域内で日本を狙うミサイルを阻止する「敵基地攻撃能力」への転用が可能とされ、新イージス艦の任務拡大は議論を呼びそうだ。

いつの間にかイージスシステム搭載艦でなくイージス艦になってるな……そしてあの巨大な12式能力向上型載せるのか、やはり敵基地攻撃能力付与なのだな
VLSでなくランチャー搭載となるとやはり新型イージス艦は多胴船か……

2021/12/17(金) 01:42:41.57

ロシアのスラヴァ級が海自で甦るとは❗
是非30連装クラスの超弩級戦艦となって就役してほしい

2021/12/17(金) 03:49:06.53

超弩級イージス戦艦か…夢が広がりんぐ♪

2021/12/17(金) 06:37:28.09

アメリカと戦うなら
ハッタリは通用しないけど
ハッタリが、凄い効く国があるからなぁ
超弩級イージス戦艦は、ありだと思う

2021/12/17(金) 08:21:38.80

12式地対艦改良事業

最終的に７年度末までで開発事業を終了予定
大型の翼をつけて、そちらのほうで射程を延ばしていく
ＲＣＳ低減を考慮したエッジマネジメントの適用
低い高度をずっと飛び続けるというものから変更する
ターゲットに対し島嶼防衛用高速滑空弾は上空から突入する、12式改は低空から突入する

2021/12/17(金) 09:09:52.00

>>371
別にハッタリでなくていいんだぞ？

2021/12/17(金) 15:16:23.16

開発中の長距離巡航ミサイルもMK41に収まるサイズじゃないとまずいんじゃね?
巨大水上艦が消滅したのも主砲ではなく小型艦にも搭載できるミサイルの時代になったからだし一時期アイオワ級復活したけどコスパは悪かったし

2021/12/17(金) 15:37:32.89

ファミリー化を考えると必然的にそうなる
F-2にも搭載するとなるとあの最大サイズでは無理

2021/12/17(金) 18:43:47.41

>>374
Mk41にいれなければ宜しい、ランチャー搭載か国産大型VLSの採用だな

2021/12/17(金) 18:45:17.96

>>375
ASMの場合は加速用ブースター外す形になるだろからASM-3改と同程度の大きさになるんでないの、2500ポンド以内には収めてくるだろ

2021/12/17(金) 19:06:02.19

LRASMと同程度の重量ならMk.41に収める大きさにしてくるやろう

2021/12/17(金) 19:13:07.04

将来的に超音速弾扱うこと考えたらどの道巨大化は避けられんし
開き直って専用VLS作ってくるんじゃね？

2021/12/17(金) 19:15:49.34

そんな話全く出てなくね
もがみ型もMk.41だし

2021/12/17(金) 19:23:26.22

>>380
そら作るとしたらイージスアショア代艦かDDGXかDDX以降だろからな、12式能力向上型艦載版できるのもまだ先なんでな

2021/12/17(金) 19:40:00.97

要求が1800kg以下だから2000kgのVL-LRASMと同じくらいでは

2021/12/17(金) 19:44:42.88

の割には妙に寸法がでかい

2021/12/17(金) 19:49:05.38

中身スカスカになるで

2021/12/17(金) 19:52:16.37

スカスカにするつもりがなかったらいいかげんな寸法書くわけもないんで
炭素繊維使いまくりか変な形（ステルスのため？）してるかのどっちか

2021/12/17(金) 19:53:46.89

何であんなサイズにしたか謎なんよなぁ
重量的にありえない軽さだから

2021/12/17(金) 20:02:18.94

>>385
翼を展開するとあるので平べったい形で尚且つ翼を展開してステルス性能確保と飛距離伸ばすんでね

2021/12/17(金) 20:04:44.57

別に以下なら問題にはならんが
あんなでかく書いた理由は分からんな
幅1mとか化物だし、普通にありえんけどさ

2021/12/17(金) 20:10:35.59

側方からの探知を避けるためにびっくりするほど平べったい形してるかもね
空中発射型は制空戦闘機のウェポンベイに入ったりして

2021/12/17(金) 20:15:16.17

空戦主体のステルス戦闘機のウェポンベイは対空ミサイルを横に3、4本並べた平たい形をしている
F-3はAMRAAMよりは大きなミサイルを積むつもりっぽいがそれでも深さは大して稼げない
ならばASMをヒラメか一反木綿みたいな平べったい形にしてしまえばいい
ついでに側方ステルスも高まる

2021/12/17(金) 20:21:25.96

>>390
米国のNGADは左右にAAM、機体中央に1基のミサイルが示されているのでな
F-3でも中央ウェポンベイが採用される可能性は十分あるんでね
まあASMが平たくなるのはそれとは別にあるとは思うが(吊るすにしても空気抵抗減るだろしな)

2021/12/17(金) 20:24:10.30

滑空弾も試作が進んで9m以下から7.5m以下になったしね、12式もLRASMと同じくらいになるやろ

2021/12/17(金) 20:25:02.05

>>392
むしろより大型化するかもしれん

2021/12/17(金) 22:13:00.91

どう考えたってYF-23の機首下WBが合理的なわけよ
設計の自由度も含め
そんなのはもう20年以上言われていることで、同じような構造のヴィークルなら当然そういう方向性になる

2021/12/17(金) 22:18:07.74

ミサイルというより小型航空機みたいな形状になるかもしれん

2021/12/18(土) 00:51:39.70

アメリカ海兵隊の攻撃用ミサイル
ATACMS・・・射程300kmの短距離弾道弾（対地）
PrSM・・・射程500kmの短距離弾道弾（対地）※対艦モードを付与予定
NMESIS・・・射程200～500kmの巡航ミサイル（対艦）
トマホーク・・・射程1000～1800kmの巡航ミサイル（対地・対艦）

アメリカ陸軍の攻撃用ミサイル
ATACMS・・・射程300kmの短距離弾道弾（対地）
PrSM・・・射程500kmの短距離弾道弾（対地）※対艦モードを付与予定
MRC・・・トマホークおよびSM-6弾道弾型（対地・対艦）
LRHW・・・射程2775kmの極超音速滑空ミサイル（対地）

2021/12/18(土) 01:11:35.75

全長9000mmでブースターがLRASMと同サイズとしたらピッタリ合う
https://pbs.twimg.com/media/FGV6sKsVcAAW1ko?format=jpg

2021/12/18(土) 01:22:50.48

サッヤード1・・・SA-2ガイドラインのコピー。射程30km
サッヤード2・・・SM-1スタンダードのコピー。射程45~75km
サッヤード3・・・サッヤード2の改良型。射程120～150km
サッヤード4・・・サッヤード2の改良型。射程210km

サッヤードは1と2以降に技術的関連性が無い。2～4は同系列。

2021/12/18(土) 18:08:57.17

>>366
アメリカが中国に肩入れしたのは、ソビエトを潰すため。

むしろ失敗はソビエト崩壊後の日本の支那への接近。あれが支那独裁の暴走を産んだ。
これをしたのが日本のパヨクだからな。
戦前は朝日新聞と支那共産党に騙されて、日中戦争をし、アメリカとの戦争にいたり、
戦後も支那共産党に騙されて、支那独裁の暴走を産んだから、
日本の対支那独裁対峙の使命は民主化を実現する世界史にとって不可欠な要素。

人喰いは仲間ではない。ジェノサイドや人体の不思議展なんてのが放置されたら、地球は地獄。

2021/12/18(土) 18:42:52.11

AGM-183A ARRWの試射に3回連続で失敗、2021年中の量産開始は不可能に
https://grandfleet.info/us-related/u-s-air-force-fails-to-test-fire-hypersonic-weapon-agm-183a-three-times-in-a-row/

AGM-183A
最大速度マッハ20+
射程　1500～2000km

2021/12/19(日) 08:19:55.10

>>399
ソ連崩壊した後返す刀で「次は日本だ！」とイキり立てたら誰だって接近するのでは…
パヨクがやったというよりもそれを誰も止めなかったという面が強い

2021/12/21(火) 03:20:12.38

>>401
米中はタイソ連冷戦で日本が核武装を拒否して以降、
接近してるんで。
そもそも、アメリカと支那は対それいせん戦勝国に近い。

日本が経済優先でアメリカの要請無視したからで、
日本の選択だ。

そもそも、軍事力は自己防衛に必要なだけ持ち、それを適正に管理するまでが
独立国家の責任。それ回避してんだから、アメリカは日本を見限って当然。

日本がそれを今回こそやめて、きちんと軍事力を持たないとダメ。

2021/12/22(水) 12:50:55.68

滑空弾の開発計画　　弾頭の違いで　ブロック１　ブロック２
射程の延長化を　ブロック２で多段式（２段ブースター）で行うってのが変更になるんじゃないか？って妄想をしてみたい

2021/12/22(水) 12:54:01.98

全長７ｍで　径が53cm とかなり小型　特に径が細い
クソ安直計算だけどもブースターの推進剤の量がイスカンデルの　1/3　しか無い

大幅な射程延長はブロック２で２段ブースターでと思ってたけども
大火力さんの見る限り　どうも２段ブースタでは無い（どう見ても違う）
（キャニスターが7m50cmで共通である以上）
弾頭の違いでもそこまで伸びるとは思えない　

となると、径が太くなる派生型？で射程延長になるんじゃないか？と妄想をしてみた

2021/12/22(水) 13:00:42.11

>>404
ブロック１のキャニスター収納時にフィンが展開してるってのがどうしても気になる
フィンを折りたたんで収納した方が合理的だしキャニスターも小型化できる
小型化できるとTEL搭載量が増える
つまり投射火力が増えるのでキャニスターは小型の方が合理的。

じゃあ何故1m25のキャニスターなのか（LRHWも87cmのキャニスターはほぼきっちりサイズ）
つまりそれはミサイルの射程延長の派生は
２段式で行うのではなくミサイル径を太くする事で達成されるのではないのか？と

2021/12/22(水) 13:16:38.59

>>405
これまた糞ミソ安易計算だけども　径が1m２０クラスのミサイルになったとすると　
ブースター推進剤は　全長７ｍで　径が53cm　のより５倍近くになる

ブロック１の射程が400km～500kmとするとアホ計算だけども1500km　
希望観測で2000km近くも可能では？と思う数値にはなると思う

ただLRHWとか２段ブースターだから2775kmだけども　途中軽くなる
１段ブースターだとかなり伸び率は下がるだろうから径が1m２０は1500kmクラスになるのでは？
と妄想

2021/12/22(水) 15:41:42.66

第15高射特化連隊に配備されている中samのみ1中隊あたりの発射機が4機だと聞いたのですが、本当ですか？もしそうなら連隊の中の1つの中隊が11式短sam配備の部隊だから、その分他の中隊の発射機を1機ずつ増やすということなのでしょうか？また、中sam改はどうなのでしょうか？

2021/12/22(水) 21:36:55.06

>>406
射程の比較としてはやはりイスカンデルが参考になるので
韓国イスカンデル　玄武４だっけか全長8.7径が1m10もあるせいか　ブースターの推進剤　結構あるのな
の推進剤と比較して　滑空弾径1m25は1.3倍程多くなる

玄武射程800kmいくらしいので単純に1.3倍したら1050kmか
滑空　ウェイブライダーとかで飛距離が伸びるとして1200kmくらいなんかな

2021/12/22(水) 21:38:11.72

>>408
>>302を反映させれば弾頭の重さが同じとしてそれの二倍位になるだろ射程は

2021/12/22(水) 21:55:34.51

滑空弾の開発の射程延伸は　ミサイルブースターの径を変える事で行う

ブロック１とブロック２は　弾頭　と　ブースターの２段式か否か（射程）の違いだったけども

射程の違いはブースターの径の違い　53cmをA　1m25cmをB　って分けるのではないかな？
つまり
ブロック１A（射程400～500km）　ブロック１B（射程1000～1200km）
ブロック２A（射程500km+α）　　ブロック２B（射程1000～1300km）
みたいな

2021/12/22(水) 22:11:09.19

高速滑空弾はイスカンデルではなくATACMSとの比較で考えたほうが良い
大きさ的にATACMSと同規模だからな
ATACMSの推進剤を増やしたり弾頭重量を変えたり、
更に弾頭切り離しで滑空させたらどのくらい射程が延びるか、とか検討した方がまだ有意義だ

2021/12/22(水) 22:11:51.35

全長7m,径.53mだともしかしてmk.41への搭載狙ってる？

2021/12/22(水) 22:12:54.68

>>412
恐らくはな、小型化したのはそれが理由なんでないの

2021/12/22(水) 22:21:54.89

>>404　やたら径に拘るのは　今回出た　キャニスターに収納されてる状態（フィンが常時展開）
の不自然さと
TEL　搭載車輌を考えた時に　ブースターの径を変えた方が都合が良いのでは？と以前から思ってた（妄想ってた）からです

ブロック１の500kmクラスを重装輪回収車（派生）で運用するのは納得なんだけども
ブロック２が1000km越え（1000kmはよっちゃんさんも匂わせ）を達成する時
径が53cmだとどう考えても全長が10mクラスになり運用するに当たって牽引式しか厳しい　ってか牽引式しか無理だろ

ただそれって陸自の運用に即すのかって思うのね
滑空弾の運用って８８式や１２式みたいな運用方が陸自・日本国内では適している

牽引式って地対空パトリオットみたく　重要施設を護るのには合ってるけども
牽引式地対地を日本で運用するには合わんと思うのよね
米国や中露ほか開けたデカい国は良いけども　山々では

2021/12/22(水) 22:36:58.44

>>414
宮古島や石垣島って先日ツイで流れてたけども　まずは島自体が小さいしマジで平坦で隠せるような場所が無いらしい
沖縄本島でも牽引式って展開し難いと思う
九州でも演習地や山の中に展開するにしても

そもそも牽引式って置く場所（駐屯地）自体選ぶと思うし移動がし難い　隠すのも苦労
と陸自としては運用を考えると思う
2000kmを考えると回収車での運用は無理でも1500kmクラスなら回収車で運用をした方が
使い勝手が良いと思ったのではないか？
太さが1m20とかなりこのクラスでは太目だけども

2021/12/22(水) 22:51:08.54

>>415
なんつーか　日本や韓国みたいなあんま開けた土地が無く山がちな国土では
イスカンデルみたいな 7～8mで径が1m に纏めたミサイルを8か10輪の大型車両の載せて
って運用が合ってる　と思う

牽引式車輌は広くて開けた国土仕様で
日本国土で運用するなら重要防護施設を護る対空ミサイルを運用する
ある意味　事前展開・移動展開の固定運用はいいけども

相手領域内投射の地対地は　　即応展開・高速展開　陣地転換　には合わんでしょ　

2021/12/22(水) 23:15:03.15

block1・2共にフィン固定式の全長約4.5m、径0.53mのブースターを使用し、
弾頭分離装置もblock1・2共に長さ約0.5m
block1の弾頭部はブースターよりも径が小さく全長は約2m
block2の弾頭部も全長は約2mで幅は不明
で、弾体の重量は2300kg以下でキャニスター含めて4000kg以下

例の図面からはこれらが読み取れる
これらの情報から射程や搭載車両を考えるしかないわけだ
あくまで現実的にな

2021/12/22(水) 23:21:07.11

繰り返しになるけども
径が53cmのミサイルにフィンを展開して　1m25cmのキャニスターに収めるってのは不採算だわな
1m25cmもあったら車輌に２発しか積めない

53cmに合う１辺60cmキャニスターなら横に３発　上にも３発 12式地対艦みたく6発
1輌の火力が3倍になる　コッチの方がどう考えても合理的でしょーよ
この径53cmミサイルに1辺1m25cmキャニスターはおかしい
径が太くなる滑空弾を開発しているとしか思えない

2021/12/22(水) 23:24:01.61

>>418
二段式でなく小型の補助ロケットを二本付けるという形かもしれん

2021/12/22(水) 23:27:23.33

>>417　
>>418　で書いたけど
1個大隊の即応火力が　三分の一になるキャニスターを採用（フィン固定）って不自然でしょ

滑空弾大隊も何処まで拡充できるか分からん（将来的に5個か行って１０個？大隊）のに
わざわざ少なく成るような仕様はどうも納得いかない（お前が納得できんだけだろと言われたらそれまでだけどね）

2021/12/22(水) 23:32:34.06

>>418
だから、搭載車両の過重負荷含めて考えなさいよ
最初から重装輪回収車ベースで2発搭載を考えての事だろうよ
キャニスターのサイズとか重量見れば分かるでしょ
無理してフィンの折り畳み機構なんかつけて不具合リスクを増やす意味がない

2021/12/22(水) 23:37:13.63

>>418
大火力太郎さんが公開してくれた　滑空弾のキャニスター収納図を改めてご覧になって欲しいんだよね
スカスカもいいところ
それだったらフィン折りたみ仕様で寸法あったキャニスターにして弾を多く載せれれる様にした方が良くね？
って思うのが自然だと思うのよね（しつこい）

で径が1m20のブースターにしたら　
推進剤容積を安直計算したらまあ1000kmクラスのミサイルに丁度塩梅になる

やっぱ射程延伸は2段式ではなく　径変更って事じゃないかな？

こんだけ太いと地対地のみで　空対地　艦対地仕様の派生型は難しいけど
潜水艦発射仕様も有り得るのでは？と妄想

2021/12/22(水) 23:38:36.77

>>421
＞無理してフィンの折り畳み機構なんかつけて不具合リスクを増やす意味がない
説得力をほぼ感じないね

2021/12/23(木) 00:58:22.74

>>422
＞スカスカもいいところ
陸上（航空）兵站の輸送も考えると重量も当然重要だけど　容積がどれだけあるかって方も重要
フィンのせいとは言わんけどもキャニスターの半分以上（６０％以上）が空洞　空って有り得んでしょ

こんだけ中身がスカのを後方部隊の輸送科が運ぶって非効率過ぎる
もっと積める様にすると思う

2021/12/23(木) 01:04:11.00

ちなみに米のLRHWのミサイル直径は87cmキャニスターの１辺は90cmちょいのきっちりサイズ
フィンが無いミサイルではあるけども
LRHWのキャニスターより長さは当然短いが　
１辺が30cmもデカイ　ミサイル本体の径は30cm細いのに

2021/12/23(木) 09:07:52.54

>>414　滑空弾　射程延伸をミサイル径を太く変える事で伸ばす（仮定で考える）
キャニスターは１辺を大きくする事で共通　搭載車輌を回収車で共通

TELを回収車と牽引車で異なることを避ける
メリット
整備が容易になる　→車輌部品も同じ　整備マニュアルが同じ　整備費用が浮く
作戦運用が容易になる　→牽引では展開行動に支障をきたす様な場所に行けないとかが無く作戦を行える

とかのメリットを重視したのじゃないかな？
整備を共通出来る様にするってのは地味だけどもあり得るんじゃないかな？

2021/12/24(金) 00:42:45.51

キャニスターがミサイル本体に比べてデカイ　フィン畳んだ方が良くない？
って言ってたな　長々とくどく

既存のミサイルはどうなんか？って調べてたけども見つからんかったからそー書いたけども
見つかったわキャニスター収納時の透視模型　ミサイルもほぼ同規模の大きさのな
フィン畳んでなかったわ

スマンな　謝罪するわ　上の無しで頼むわ　

2021/12/24(金) 00:56:25.96

台湾有事、南西諸島を米軍拠点に　共同作戦計画の原案策定
12/23(木) 21:00　共同
自衛隊と米軍が、台湾有事を想定した新たな日米共同作戦計画の原案を策定したことが分かった。
有事の初動段階で、米海兵隊が鹿児島県から沖縄県の南西諸島に臨時の攻撃用軍事拠点を置くとしており、
住民が戦闘に巻き込まれる可能性が高い。
年明けの開催が見込まれる外務・防衛担当閣僚による日米安全保障協議委員会（2プラス2）で
正式な計画策定に向けた作業開始に合意する見通し。23日までに複数の日本政府関係者が証言した。

平時は基地建設などはせず、台湾有事の緊迫度が高まった初動段階で自衛隊の支援を受けながら部隊を投入する。
米軍の拠点設置には、日本政府の政策決定などの必要がある

2021/12/24(金) 00:59:38.21

>>428　もう隠さない。って事だな
沖縄本島に置けるのかな？　世論的に

あと宮古や石垣はホントに隠すような場所が無い地形らしいけども兎に角置くって肚なのか
自衛隊の打撃力はどれくらいの規模を置くんだろうか？
陸自も置くんだろうよね？たぶん

2021/12/24(金) 07:14:09.00

>>428
沖縄本島は既に能力がある前提で、
・設備環境面では航空要塞馬毛島
・立地面では下地島空港
・中共の勢い次第では第一列島線を背後から援護できる大東諸島

あたりかな

2021/12/24(金) 08:17:46.66

JSF氏がまとめてくれてるけどC-130が離着陸できるとこならどこでも拠点となり得る＞EABO
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20211217-00272922

2021/12/24(金) 09:01:07.44

>>430
＞設備環境面では航空要塞馬毛島　
馬毛島のアレ要塞とは言わんでしょ　訓練施設のモールみたいな集積地

2021/12/24(金) 09:07:38.12

今どき永久堡塁がないと要塞とは呼ばないのもどうかと

2021/12/24(金) 09:46:15.36

要塞は地下しかあり得ない

2021/12/24(金) 10:17:28.86

最低限基地防空隊がおらんと要塞呼びはなぁ
火薬庫も最低限サイズだし
まさに集中訓練施設よね
有事の展開基盤を兼ねるとはいえ

2021/12/24(金) 10:32:03.65

掩体は基地建造時から構築されるのかしら

2021/12/24(金) 10:52:31.00

>>432
かつて日本軍は飛行場群による航空要塞構想を立案した。馬毛島はその航空要塞の飛行場群の中枢基地に相応しい規模と機能と兼ね備えることになるだろう

2021/12/25(土) 21:51:53.08

平坦な島の場合はミサイルサイロ付きの小型要塞にすればいい。
直撃くらったら終わりだけど。直撃しない可能性を信じて。

2021/12/25(土) 22:29:04.43

通常弾頭による攻撃なら、
大量のデコイおけばいい。

砂漠での展開が似たような感じ。

2021/12/25(土) 22:52:12.58

ちなみに当然、デコイも動かす。
一般人には区別できないならなお良い。

【極超音速】国産誘導弾 総合スレ76【滑空弾】

【極超音速】国産誘導弾総合スレ76【滑空弾】