【極超音速】国産誘導弾 総合スレ76【滑空弾】

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2021/11/18(木) 23:36:45.56ID:7u6ITrDD0
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【極超音速】国産誘導弾 総合スレ72【滑空弾】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1609374894/
※前スレ
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ73【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1617263744/
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ74【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1621974119/
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ75【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1630570684/
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2021/12/31(金) 19:01:23.29ID:LkSoDhO7d
>>519
要素研試から始めてると、10～15年程度は軽くかかるからね。仮に射程等で島嶼防衛用新対艦の方が性能が良くても、必要なときになければ意味がない。

もっとも、その性能も長距離の弾の開発経験がないKHIに実現できるかと言われると大いに疑問ではあるけれど。
2021/12/31(金) 22:11:43.04ID:Xw8Yu4mb0
海自が潜水艦発射の巡航ミサイルを保有するとしたら、実は目標がほぼ決まっている

空自の行動範囲＋巡航ミサイルの射程内だったら、費用が嵩む潜水艦を派遣する必要はない
実のところ東シナ海や黄海は空自で十分にカバーできる

やはり問題は南シナ海で、海自の潜水艦発射の巡航ミサイルの目標は、海南島の中華原潜基地
2021/12/31(金) 22:18:32.12ID:Xw8Yu4mb0
>>508
> 日本経済は中国依存度MAXなのに、 それでよくここまで中国に喧嘩売るな、

日本が中国に輸出しているのは、大半が中間財なんだよね
中国は日本から輸入した中間財を工場で組み立てて輸出している
もし日本からの輸入を止めたら、中国の工場が止まって輸出できなくなる
工場は生き残るため、ベトナムなどに移転するだけ
524名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93da-pbak [114.188.57.175])
垢版 |
2021/12/31(金) 22:29:40.05ID:/10qjYCT0
>>505
矢臼別演習場から尖閣って2750kmでLRHW2775kmとほぼほぼええ感じの距離やな
525名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-h6Ia [133.159.116.171])
垢版 |
2021/12/31(金) 23:44:03.25ID:Ypsk2q27M
巡航ミサイル配備しまくるのがやっぱ最良なんやな。
2021/12/31(金) 23:54:34.95ID:h2tf5jWP0
>>523
貿易戦争は最終消費者を抑えている側が勝利するんだよ
日本は要は中国の下請けなんで中国が買ってくれなければアウト
一方中国は別に他の国から調達することはいつでもできる
2022/01/01(土) 00:04:04.64ID:1WV5Zg3N0
下請けの技術、部材が無ければ最終生産できない中国さんオッスｗ

逆を言えば、最終生産のリソースを辺にけちったが故の、中国の世界の工場化という側面はあるけど。米国欧州があからさまな日本外しムーブメントをしたとはいえ。

継続的な品質管理が出来ないのが中国産なのは知れ渡っているので、見限られたら10年で回復不能レベルまで落ちるよ。
2022/01/01(土) 04:19:47.95ID:7eMWP6pc0
>>526
> 貿易戦争は最終消費者を抑えている側が勝利するんだよ

最終消費者を抑えているのは販売店です
2022/01/01(土) 05:25:41.92ID:Av2tjg2dp
日本経済は90%が内需で、輸出入は10%しかない。ただし、残りの10%は加工貿易で世界第5位に入るけどな。
2022/01/01(土) 08:09:16.58ID:LGYeabbjM
貿易で食う時代じゃないですけどね
2022/01/01(土) 08:29:47.34ID:HdlFdMAr0
そもそも中国韓国が最終製品輸出地になったのも日本がアメリカに叩かれるのを嫌って迂回地として使っただけやし
2022/01/01(土) 08:47:54.61ID:J6p6xyyxM
国内の誘導弾関連専門技術者って少数なので、、、
三菱だろうと川崎だろうとコアの開発スタッフは同じようなメンツが集まる。
リソース的に12式ベースの巡航ミサイルを優先せざる得ない。
2022/01/01(土) 08:47:58.23ID:SzDdfB7t0
貿易黒字は不味いよ
2022/01/01(土) 08:48:19.55ID:SzDdfB7t0
>>533
貿易赤字は不味いよ
2022/01/01(土) 09:24:14.55ID:HdlFdMAr0
原因の大部分は石油の高騰だから原発の再稼働が進むにつれて解消されていくだろ
2022/01/01(土) 10:14:27.75ID:PN8fNe75x
>>532
同じ技術で形式変えてたくさん開発予算取ったほうが良いからな
2022/01/01(土) 10:16:44.15ID:PN8fNe75x
消費税10に上げたお金はコロナのバラマキ予算で悪徳業者に使われちゃったからなあ
未だに業者公表しないあべのマスクとか
2022/01/01(土) 10:28:58.00ID:HdlFdMAr0
転売屋さんいつまでも逆恨みしすぎやで
2022/01/01(土) 11:10:42.61ID:U08M9YbX0
>>537
あの短期間で1億枚用意して、買占めと転売を潰したのはすばらしい功績だってはっきりわかんだね
2022/01/01(土) 12:15:19.67ID:PN8fNe75x
>>539
あの小さくて品質の悪いマスクの原価が幾らだと思うの?普通ならボッタクリ価格で政府が発注して度この業者に発注したかは非公開

おそらくコロナ特需に目を付けた頭の良い悪徳業者が政治ルートで話を持ちかけたんだろうね。当然口利きをした政治家には謝礼がガッポリ懐に入ったんだろうね

馬鹿を見たのは貴重な税金を悪徳業者に持ってかれた国民
2022/01/01(土) 12:20:51.60ID:U08M9YbX0
>>540
経済を知らないのかい？
緊急で突発注文の上に、対応数が膨大だったんだよ、最適効率で生産なんかできるわけないだろ
そういう当たり前の事を知らない人間が、この国難窮地に対応した業者を責め抜くバカな事をするから、非公開は当然

おそらくなんてのは無知な自分の中だけにしときな
謝礼？億に達する生産を突貫でやらせて無料奉仕でもさせたがるなんて正気か、本気で正気か？

おかげでマスクの認識がいきわたり、バカの買占めもなくなり、国民一人当たり数百円でたっぷり国民が得をしたんだぞ
いつまでもデフレ奉仕脳でいるから意味もなく人が死ぬ、それくらいは理解してくれ
2022/01/01(土) 12:38:45.64ID:U08M9YbX0
あんな無茶苦茶な数と無茶苦茶な納期じゃ、絶対に最安価レベルに安くはならないんだよ
だから値段の（といっても単価高々数百円）批判は当たらない

でも、それがいきわたる効果は、直接の保護効果も間接的な買占め転売抑制策にもなった
あれの直後から買占めバカが激減し、転売目的での抱え込みも需要消滅と一緒になくなった

まともな思考力と観察力ある人間はそれくらいわかってる、まだマスクガーつってんのか、いい加減にしな
次はワクチンガーか？
2022/01/01(土) 13:47:36.27ID:HE8GJgPcM
>>541
世の中の仕組みを知らないおこちゃまかよ（笑）

安倍や政府が考えたアイデアとでも思っているのか?

ああいう話は業者が持ち込むんだよ
支持率アップしますよって
544名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-GuVX [126.157.242.179])
垢版 |
2022/01/01(土) 13:48:17.78ID:Tm6DZLZ8r
ミサイルの話をしなさい
2022/01/01(土) 13:48:47.96ID:carja6p+d
原価を原材料費と混同してるのってマトモに働いたことがないニートやん
2022/01/01(土) 13:51:48.00ID:HE8GJgPcM
>>541
そもそも後ろめたい事が無ければ業者名を公表して収支報告書を公開出来るだろ

税金使ってるのに業者名非公開なんて日本国民はよく反乱起こさないよな
2022/01/01(土) 14:07:35.41ID:carja6p+d
お前みたいに民主主義から逸脱して反乱だの何だの言うバカがいるからだよ
2022/01/01(土) 14:27:24.03ID:Av2tjg2dp
>>540
いつまで安倍ガーを続ける気だよ！
学生運動くずれの原始人めが！！
2022/01/01(土) 14:28:48.16ID:U08M9YbX0
>>543
なんだ知らんのか？
政権中枢の役人が提案して前のめりだったって報道されてるぞ、そして効果はこのとおり最高だった
転売阻止されて悔しいか

>>546
攻撃される恐れが激高なのによく言う
日本国民はメリットを最大限に享受したのを知っているから、まともな人間は文句言いませんｗ
2022/01/01(土) 14:30:11.78ID:Av2tjg2dp
>>543
業者を教えたら、お前みたいなアカ崩れが、嫌がらせをするに決まってるからだよ豚！
自分たちが盾になってそれを阻む自民党は、漢気があるってもんだよ。
2022/01/01(土) 15:36:50.56ID:HE8GJgPcM
>>550
ついに反論出来なくて逆ギレかよ（笑）

まあマスク以外にも「下請けに伝票通過挿せるだけ」の謎の組織の事務費とかコロナ特需で悪徳業者も賄賂貰った政治家もウハウハで損したのは納税者だけって事だ
2022/01/01(土) 15:57:56.76ID:HdlFdMAr0
陰謀論が大好きで自分は他人よりも賢いと思ってそう
553名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-45BR [133.159.118.114])
垢版 |
2022/01/01(土) 15:59:00.73ID:LJ1PXl+1M
髙橋洋一っていう経済学者はアベマスクを絶賛してたよ。
2022/01/01(土) 16:29:53.98ID:SzDdfB7t0
経済学やってる人なら普通は賛成するよ
代替財を供給して価格下げられるの分かってるんだから
布マスクは不織布の80~90%の効果あるし全く正しい妥当な施策だよ
2022/01/01(土) 16:46:41.12ID:1WV5Zg3N0
何にひっしなんだか…　消防の理論そのまんまで行動してｗ
2022/01/01(土) 17:35:26.59ID:79asU9Mqd
長期休みは変な人が増えていかん

最近は12SSMｰERがホットなんで忘れられがちだけど
MPMS改もあと数年で出てくるのよね
射程延伸はKJ14を当初予定通り搭載してジェット化かね
取得コスト低減もうたわれてるし
第一列島線各島の対上陸用舟艇装備として期待してる
2022/01/01(土) 17:44:11.95ID:PN8fNe75x
>>554
だから業者名を公開しろよ
税金使ってるんだから納税者に公表する義務があるんやで
2022/01/01(土) 18:11:50.49ID:IG4HKmKL0
高橋洋一って色々やらかしてる人なんでなあ
中国のGDPは日本以下とかまあ信じるかどうかはまあその
2022/01/01(土) 18:14:38.40ID:ouqgZlUaM
信じるかどうかはさておきあれほど威勢が良かったソ連経済が化けの皮剥いでみたらフランス程度とか
歴史上あったことなんであり得ない話ではないわな
今年もどれだけ不動産屋がボコボコ潰れてても6％成長だし
2022/01/01(土) 18:40:14.87ID:2drcr8mhd
>>556
離島の対舟艇なら水際対応の榴弾砲の改良型弾頭信管にも期待
2022/01/01(土) 19:47:52.57ID:IG4HKmKL0
ソ連は最大でアメリカの45％だったとか
現在はフランスよりも遥かに格下だが異民族の支配国が軒並み独立して人口ベースで半減したってのもあるわな
2022/01/01(土) 21:49:54.35ID:PN8fNe75x
日本はプルトニウムを再処理して分離している唯一の非核保有国だ。日本の保有量46トンは、中国が軍事用に持っていると推定される量の10倍以上。核兵器の数に換算すると数千発分に相当する
2022/01/01(土) 21:55:29.95ID:ZcAZguLz0
原子炉級Puではマトモな核兵器は作れない
…ってのも忘れずに
2022/01/01(土) 22:08:17.61ID:CyJ/denK0
>>562
こういうこと言うやつがでかい顔してるのが今の軍板の状態を物語る
2022/01/01(土) 23:18:42.69ID:PN8fNe75x
>>563
日本は濃縮技術あるんだから濃縮すれば良いだけだが
2022/01/01(土) 23:22:15.12ID:1WV5Zg3N0
ま、日本はPu燃料の高速増殖炉を動かせますし。　　…で止めとけ、いろいろ。わざわざ質量分画するよりそっちの方が早い。
2022/01/01(土) 23:51:57.40ID:U08M9YbX0
>>565
もうなんか必死でしょ
2022/01/02(日) 02:14:57.85ID:n9GyWOSq0
>>565
あれはIAEAの厳重な管理化にあって、その根拠は文字通り国際社会からの信頼によって成立している事業だ
日本が勝手にやっているわけではない
お前らネトウヨは簡単に兵器転用を口にするが、そんなことをしたら割に合わないダメージを日本は負うことになる
569名無し三等兵 (ｱｳｱｳｷｰ Sacf-R8JH [182.251.115.217])
垢版 |
2022/01/02(日) 02:43:30.05ID:P8Dv4NIBa
最初はアメリカと協議してから核シェアリングだろ
それで足りなければアメリカやNATO等の友好国と更に協議して独自に保有するだけ
裏で交渉するだけで表に出す必要も無い
日本が持つと言う事は同盟国や友好国からの承認済みの案件でしかない
承認が無いのに持つには戦時中で相手が核使用をほのめかさ無い限り持てないよ
2022/01/02(日) 06:35:12.87ID:iWaWeqsT0
使用済み核燃料なり、福一の汚染水を弾頭にしてばら撒けば良いんだ。我が国で処分する手間も省けて一石二鳥
2022/01/02(日) 06:52:04.10ID:bEviiYBN0
>>570
ダーティー爆弾は韓国人に有効だと思う
放射能を異常に怖がるから
子孫に異常が出ると宣伝すれば更に良い
2022/01/02(日) 09:24:18.73ID:cDH5hyiw0
ソ連もロシアも米国のような豊かな国土も膨大な人口もなく
科学力だけで対抗する科学技術立国だったからGDPが少ないのは当たり前
今のロシアなんて国土の9割以上がシベリアだぞｗ
2022/01/02(日) 09:37:09.17ID:43K/WnnW0
フランスの人口はそのロシアのさらに半分やぞ
2022/01/02(日) 13:20:28.07ID:ovrIyWVnM
ロシアは資源は豊富だぞ
オペックに入ってもいいくらいと思うが
2022/01/02(日) 18:11:03.90ID:cDH5hyiw0
>>544
ペルシャ湾のイラン側に山が多すぎて湾内の大半が地上から観測出来てしまうから
対艦弾道弾は普通に使われるだろうな
長年のASBM有効／無効論争に実戦で決着が付きそうで注目ポイントだと思う
2022/01/02(日) 18:30:14.85ID:tKmCf1nx0
１Fの汚染水（）という時点でお察しなので、そろそろ放置ヨロ。　あんなモンシャワーで浴びてもノーダメージだわ。下手したら雷がバリバリ鳴っている雷雨の方が実効放射線量を喰らう可能性すらある。
2022/01/03(月) 11:47:18.34ID:AFeZbJZR0
超音速・極超音速兵器により、中空域以下の防空はは対空ミサイルが加速する時間も無い故に、
レールガン・レーザー・HPMによる迎撃が要求される

こうなるとアスロックを含む各種ミサイルは無人大型航空機に回帰するのだろうか？
2022/01/03(月) 14:02:21.38ID:RcHwUxf70
すごいかがくでレーダーに映らないとかなら対応時間も無いんだろうけどさ…
579名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-fUe6 [133.209.4.96])
垢版 |
2022/01/03(月) 19:44:24.60ID:VhksR0Ja0
>>562
マジレスすると、日本が核兵器を開発できるとしたら、国際法や世論の関係で武力攻撃事態の後だろうし、原子炉級プルトニウムで核兵器が作れるかは未知数(一説にはアメリカが成功したともされるが詳しいことは不明)、濃縮からやるとなるとプラント建設等に時間がかかりすぎるので、仮想敵国との紛争には間に合わないと思う。
書き込んどいてなんだが、中韓への中傷だの核保有だの、話が変な方向に行ってるな……誘導弾の話しようぜ (・ω・｀)
2022/01/03(月) 20:08:29.03ID:bIN6qNod0
>>578
レーダーに映りづらく、速度も鳥と同じくらいで見分けがつきづらい、というのならあるかも
2022/01/03(月) 20:27:19.68ID:sgE5lYd60
>>577
極超音速兵器は亜音速や超音速の巡航ミサイルみたいなシースキミングは無理で
高度数十キロの高空を飛んでくるから迎撃側からすれば数百キロ彼方から丸見えになる
それで「対空ミサイルが加速する時間もない」はあり得ないでしょ
582名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-fUe6 [133.209.4.96])
垢版 |
2022/01/03(月) 20:53:19.93ID:VhksR0Ja0
超音速ミサイルは高いとこ飛ぶからレーダーに映りやすいって話だよね……
亜音速で海面スレスレを飛ぶ巡航ミサイルが今の流行りだとか
2022/01/03(月) 21:06:02.52ID:pOyVutGkd
と隅金は言ってた
2022/01/03(月) 21:17:33.29ID:1DGMXhGjM
>>581
ミサイル側もアホじゃないんだから
ちゃんと見つからないように距離によって高度くらい変えるよ
シースキミングが出来ないてのはデマだな
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/GQM-163
2022/01/03(月) 21:26:53.75ID:ec04F6x60
低空で極超音速なんか出せないからね
2022/01/03(月) 21:40:54.04ID:AFeZbJZR0
>>581
中空域以下と書いたが
587名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4fd5-qpXy [113.197.43.98])
垢版 |
2022/01/03(月) 21:42:31.64ID:6EKPynK80
卵子を決して狙うことができない
精子ミサイルを日々量産中です！
588名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b20-45BR [220.212.164.19])
垢版 |
2022/01/03(月) 23:43:35.13ID:sgE5lYd60
>>584
それ超音速標的であって極超音速じゃないぞ

>>586
極超音速ミサイルは高高度をかっ飛んできて目標近くになってから頭上から突っ込む
だからミサイルが既存のSAMでも届く領域に近づいてくるまで一切気付かないなんてことは
普通に考えてあり得ないだろう
仮に目標のはるか手前で水平線に隠れようとして低空に降りたらその時点で極超音速を
維持できなくなって単なる超音速以下のミサイルに成り下がるから意味なくなるし
2022/01/04(火) 00:43:19.19ID:4oB/ufLK0
米軍の実験で極超音速巡航ミサイルは弾道ミサイルに比べるとインテイク等で抵抗大きいから着弾直前には超音速まで減速しちゃうんよね
だからインテイクを切り離す特許とかも出てた記憶がある
2022/01/04(火) 06:55:37.79ID:QIykYa3R0
>>568
日本が核物質の兵器転用を決断する時って
相当露骨な核恫喝を受けてる時だから
国際社会の信頼ガーなんて甘えたこと言ってられないだろ
2022/01/04(火) 07:13:48.13ID:lOsTOERM0
>>590
そんな逼迫した情勢で核開発に踏み切りますなんて判断すんの？
頭民主党かな？
2022/01/04(火) 07:20:24.46ID:NVPdNHtRa
> 相当露骨な核恫喝を受けてる時だから
これ自体がNPT条約の脱退事由だからな
2022/01/04(火) 08:01:38.31ID:c7MjQBeb0
>>588
気付かないでなく、射程圏内での対応時間が無さ過ぎるという話
初っ端から最高速度出さないと対応できないかと
2022/01/04(火) 08:21:27.78ID:tOfM+zbM0
>>593
別にSAMの射程に目標が入ってきてから撃つわけじゃないだろう
PAC-3は対弾道ミサイルの射程が20キロとか言われてるが、目標が20キロ以内に近づくよりも
ずっと前に撃ってるはず（そうしないと半径20キロをカバーなんて到底できない）
2022/01/04(火) 08:25:26.88ID:Zks95R4M0
潜水艦発射巡航ミサイルはSSGN導入および将来の核武装の布石っぽくていいよな
2022/01/04(火) 08:29:40.98ID:NVPdNHtRa
待ち伏せはUUVや水中音響ネットワークでかなり無人化出来そうだしな
2022/01/04(火) 08:32:17.99ID:c7MjQBeb0
>>594
PAC-3も上昇高度から見れば一期一会なのは変わらないかと
2022/01/04(火) 08:47:53.48ID:tOfM+zbM0
>>597
ん？リアクションタイムがないって話なのか迎撃回数が少ないって話なのかどっち？
前者ならそもそもミサイルを発射するよりも前からレーダーで捕捉したりキューイングデータ貰ったりして
待ち構えてるんだからオペレーターが居眠りしたりでもしてなきゃ対応できないなんてことはないはずだし、
後者ならそれはそうですねとしか言えない

どっちにしても「初っ端から最高速出さなきゃ」なんて物理的に不可能だしPAC-3ではそんなことやってない
2022/01/04(火) 11:00:29.01ID:c7MjQBeb0
>>598
すいません、どうも自分の思考がとっ散らかっているようなので、ここで仕舞にします
2022/01/04(火) 11:18:01.28ID:QIykYa3R0
>>591
政治には理由と切っ掛けが必要だからな
お子様には分からんだろうが
2022/01/04(火) 14:15:49.92ID:f7vZ0T8b0
レールガンは誘導砲弾ですか？
ポンチ江の艦艇を貫通してる図がありますが、
レールガン使うなら遠距離（アウトレンジ）で使ってこそだと思いますが、いくら超音速だとしても
移動目標に無誘導で直撃させるなら、そうとうばらまかないと駄目ですよね。
ばらまくとなると砲身が耐えられなそうだし、やはり誘導前提での事なんでしょうか？
2022/01/04(火) 14:24:27.98ID:f7vZ0T8b0
５インチ徹甲弾　マッハ３くらいで直撃したら
そもそもどれくらいのダメージ与えられるんですかね？
弾薬庫とか燃料タンクとかへの直撃は別として
貫通した場合、どれだけ、ベコッ！と巻き込んでへこみますかね。
2022/01/04(火) 14:25:49.00ID:f7vZ0T8b0
5000tくらいの艦艇の艦橋付け根に命中したら艦橋じたい吹っ飛びますかね？
2022/01/04(火) 15:26:37.21ID:c7MjQBeb0
>>601
砲身寿命は大体解決したので、後は射撃管制の問題かと
2022/01/04(火) 22:24:55.01ID:lOsTOERM0
>>600
アホかよ
そもそもそんな情勢になってから核開発なんてしても間に合わねえって言ってんだよ
稚拙な自説を守るために小手先でパッチし続けるからこんなバカな話になる
潔く引っ込めろよ
2022/01/04(火) 22:28:04.49ID:lKWX46ml0
>>605
そんなことを言わずに、地下に核兵器が隠してあるとぐらい言ってください！
2022/01/04(火) 22:52:06.39ID:8norh+LL0
IPでてるスレでも罵倒とか勇気ありすぎでしょ…
2022/01/05(水) 22:12:33.00ID:5DpLOvq4M
>>605
>になってから核開発
いや。そんな情勢になってからやるしかない。
小規模核戦争で、BMD完全成功、米の核反撃で叩き潰して・・
新世界秩序でのみ核武装の議論が可能なんだよ
609名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f46-R8JH [153.205.251.95])
垢版 |
2022/01/05(水) 23:03:19.79ID:i1grB5TT0
いや最初は秘密裏に核シェアリングから入るから
それで物理的に核保有が完了してから核シェアと核保有を宣言
その後にアメリカの協力(監視とも言う)の元に核開発へ移行して完全に独自で核保有だぞ
610名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f46-R8JH [153.205.251.95])
垢版 |
2022/01/05(水) 23:07:11.87ID:i1grB5TT0
最初は核の傘を貸して守るけど本当にアメリカ本土に核が落ちて来たらたまらないからな
アメリカとしては日本が独自に核保有して中国等と共倒れした後に漁夫の利を漁った方がお得なんだよ
2022/01/06(木) 10:51:52.33ID:oO3ZuWLvM
核の傘を貸すかわりにコロナウィルスもあげます
2022/01/08(土) 13:18:41.20ID:c/oPMGCid
https://jm2040.blogspot.com/2022/01/laws.html

車両搭載高出力レーザ研試はMHIが契約。
H30年度の高出力レーザ研試はKHIなので、2社の試作が並行して走ることに。
2022/01/08(土) 13:25:42.74ID:YBuvdioY0
>>612
12式能力向上型といい三菱が攻めるなあ、良いものが出きるならいいんだが川崎も頑張って欲しい所だな
2022/01/10(月) 04:26:33.21ID:TYyXVyx70
三菱も原子力で1mコンクリ溶断レーザーとかやってバックボーンは厚いのよ
技術の裾野の広さと厚さは流石ってところ
川重・IHI・富士と重工業も各社あれど
なかなか三菱レベルには至らん
2022/01/10(月) 10:06:43.82ID:u7zNmTaU0
いや予算に対して契約額がかなり低額だから、MHIが技術的に優れてるんじゃなくて経営的に無理して案件奪いに行っただけだぞどう見ても
2022/01/10(月) 10:15:03.33ID:HZaqzfEe0
試作はどこもそんなもんでしょ
試作で利益を出すことなんて普通あんま考えない
出たところではした金だし
2022/01/10(月) 12:11:54.21ID:u7zNmTaU0
いや、川重の試作に比べると重工が取った奴は予算に対して明らかに低額なんだわ

かなり低額な上、研究試作だと検討や調査研究と違って工数とか誤魔化し辛いから間違いなく成果物もそれなりになる
低額入札で他人の畑を荒らしといてショボいものしか作れずに日本のレーザー開発そのものにダメージを与えるマジもんの糞ムーブやぞコレw
2022/01/10(月) 12:14:04.27ID:HZaqzfEe0
んなもん入札が出た時点で社内研究がどれだけ進んでるかでいくらでも変わるんだから
コンスタントに一定の製造費がかかる実用品と違って寿司屋の時価と変わらんわ
何を発狂してるのか知らんけど
2022/01/10(月) 12:53:16.27ID:u7zNmTaU0
>>618
いくらでもかわんねーよ…

億越えの大型案件にもなれば官と有力企業は2年も前から事業内容(試作内容や費やす工数)を精査して見積出して原案のせて財務査定通して事業に必要十分な予算を確保している訳
(もちろん競争入札の建前はあるが、ちゃんとした見積がなければ要求も執行も契約もできないので仕方ない)

そんでこの案件はレーザーそれ自体ではなくインテグレーション技術を主眼としたものだから他社の参入余地があり、官側はある程度の競争を生むためにも競争入札にしたんだろう

ところがフタをあけてみれば、信頼していたMHIがまさか必要十分な予算を遥かに下回る低額入札で案件をとり、この事業で期待通りの成果物を出すのは絶望的になってしまったんだわ

「何を発狂してるのか知らんけど」って言ってるけど、えげつないやり方で案件をとられた川崎の担当はもちろん、当初の構想をめちゃくちゃにされた官の担当も発狂してると思うよ
2022/01/10(月) 12:54:00.11ID:HZaqzfEe0
草生やしながら必死に長文書きなぐるのが発狂でなくて何なんだか
2022/01/10(月) 12:59:15.07ID:u7zNmTaU0
>>620
「試作はどこもそんなもん」とか「いくらでも変わる」とか君がこのヤバさを全然理解できないから、わざわざ説明したんじゃん？

まあこれだけ書けば、予算28億円の超大型案件を新規参入企業が予算額の3割という超低額入札で奪ったのがどれだけヤバイかは分かるでしょ？
コレ間違いなくMHIによる糞ムーブだよ
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