【極超音速】国産誘導弾 総合スレ76【滑空弾】

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2021/11/18(木) 23:36:45.56ID:7u6ITrDD0
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【極超音速】国産誘導弾 総合スレ72【滑空弾】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1609374894/
※前スレ
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ73【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1617263744/
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ74【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1621974119/
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ75【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1630570684/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/01/11(火) 08:11:10.09ID:6u+8qjbBM
>>670
>・販管費で事前に営業資料を作り、また営業がそれらを報告書としてまとめる場合、その費用(一般管理費及び販管費)は実費ではなく製造原価にGC率を掛けた額として計上される

ハイアウトー
営業がまとめられる程度の状態で全てのデータと資料があらかじめ存在していたなんて言ったら
企業は事前に防衛省の公告内容を知っていたと自白してるも同然で普通に不正監査が入ります、企業と防衛省の両方に
働いたことないのもろバレ
この程度の知能でイキり始めるのがまずやべぇって
2022/01/11(火) 08:12:30.38ID:OH4Td1vL0
>>639
川崎は化学レーザーで経験積んでたけどファイバーレーザーが急激に発達してきたからなぁ……三菱としては付け入る隙が出来たと見てるのだろの
>>670
自腹で前から社内開発してますたとか言い出せば別にはなるけどな、三菱だとありそうで困る
2022/01/11(火) 08:43:23.35ID:6u+8qjbBM
そもそもGCIPと同様に営業努力も全体に係数掛けるんで
他に仕事がなけりゃ定価の半値八掛けとか平気でやるから
帳簿の付け替えがどうたらとか事前に社内研究がとか言う必要自体無い
って話なんだけどな
2022/01/11(火) 08:57:58.24ID:wJCIhjD2d
>>671
> 企業は事前に防衛省の公告内容を知っていたと自白してるも同然で普通に不正監査が入ります、

提案や予算要求の調整、財務省による査定への対応は企業が行うから知っててある意味当然なんだよなあ

>>672
> 自腹で前から社内開発してますたとか言い出せば別にはなるけどな、三菱だとありそうで困る

貸し付け品・官給品も多々ある研究試作じゃやっぱあり得んし、そもそも今の重工にそんな余裕があるかというとなあ(メルコは知らん)
2022/01/11(火) 09:00:17.16ID:wJCIhjD2d
>>673
営業努力で係数掛けるとかもうそれ完全に民民の場合の話だろw

https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings/material/zaiseia291031/03.pdf
これみればわかるが、防衛省案件は市場価格ではなく原価計算基準にのっとって原価計算方式で見積書・報告書をつくって内訳まで官側に提出するんだから、企業努力の係数が入り込む余地なんてないんだわ
2022/01/11(火) 09:20:20.90ID:6u+8qjbBM
原価計算方式で原価を提出した後に営業努力で安値合戦するんだぞ
競争入札の意味分かってる?

そもそも赤字受注が100%絶対不可能だから防衛省の計画をぶち壊すような成果物しか出せないなら
三菱にとってもその後に制式化に繋がらないので無理して受注するメリットなんか全く無いってことにいい加減気付けや
2022/01/11(火) 10:23:33.15ID:2jhbUNDZd
>>674
(ゆーえいちえっくす……??)
2022/01/11(火) 11:05:04.65ID:RkUt/cQpd
普通に三菱のいつもの社内研究持出し&赤字許容案件なのになぜこんなに荒れるのか
落ち目だなんだと言われることもあるが国内総合重工トップの体力と技術は伊達ではないんだよ
元々川重のファイバーレーザより三菱の超長焦点ファイバーレーザの方が軍用には向いてたし良かったねって話やん
2022/01/11(火) 11:28:13.56ID:QI2fVc2hM
>>632
原材料費は誤魔化せないけど研究開発費はどうにでもなる

部品代もマスプロ生産品を購入する場合ではなくて試作品を内製する場合も原材料費と原価は大幅にちがう(数万倍)のでどうにでもなる
2022/01/11(火) 11:33:36.88ID:wJCIhjD2d
>>676
> 原価計算方式で原価を提出した後に営業努力で安値合戦するんだぞ

今回の研究試作のような原価監査のある大型案件は、見積・実績の内訳およびその根拠資料(元帳や発注書)の提出・開示が求められるんで、企業努力をしたとしても工数低減や実績の流用等で説明可能な範囲に限られるし、ましてや積み上げた見積に対して28億円を8億円にするようなディスカウントかけるなんて絶対にできない

> 三菱にとってもその後に制式化に繋がらないので無理して受注するメリットなんか全く無いってことにいい加減気付けや

いや、MHI計画が多少遅れようが研究試作に参入して開発試作時の入札や業者選定(分担)を有利にできるんだから、指咥えてるよりはマシなのよ…
2022/01/11(火) 11:52:16.71ID:6u+8qjbBM
>>678
それが癪に障って仕方ない奴がいるのよ
2022/01/11(火) 12:12:25.22ID:6u+8qjbBM
>>680
企業努力と営業努力は別
原価を削減するんじゃなくて原価はそのまま出した上で売値を半値八掛けするんだよ
他に仕事がなけりゃ従業員を遊ばせとくよりマシだからよくある話だ

>ましてや積み上げた見積に対して28億円を8億円にするようなディスカウントかけるなんて絶対にできない

できるわ
馬鹿なのかお前は?
2022/01/11(火) 12:13:41.10ID:wJCIhjD2d
>>677
あの当時も散々言われた防衛産業の闇というか公然の秘密だけど、メーカーの綿密な支援がなければ緻密な事業計画・見積で財務省を納得させて予算をとることはできないし、素人・部外者である官の人間がメーカーのキャパの限界を引き出すような仕様書を書くことは不可能なのよ

>>678
そんな「いつもの」を通すシステムは無いし、研究試作で超低額入札やって試作の規模を縮小させる大迷惑を絶賛するなんてアホでしょうよ
684名無し三等兵 (ワッチョイ 0592-bpII [180.92.18.20])
垢版 |
2022/01/11(火) 15:19:15.88ID:Zfk4z7070
三菱重工とSEXしたい
2022/01/11(火) 15:46:21.09ID:OH4Td1vL0
>>684
ttps://i.imgur.com/Anokogv.jpg
2022/01/12(水) 14:35:07.16ID:mArZ9g2sd
>>683
ちなみに、H30の島嶼防衛用新対艦誘導弾の要素研試は、予算54億のところKHIは21.4億で落札してるな。
2022/01/12(水) 18:53:46.10ID:V7Bv07Mud
だから研試止まりで重工プライムの12式能力向上型に呑まれたのでは?
(もともと重工本命のところをイレギュラーで川崎が取ったとも言えるけど)
2022/01/12(水) 19:29:24.47ID:mzpLJTJgd
同じ年度の島嶼防衛用高速滑空弾の方は、予算46億のところMHIは31.4億で落札している。
2022/01/12(水) 20:13:45.94ID:V7Bv07Mud
滑空弾は当初は競争になったとはいえあくまで30年度分の(その1)のみで予算の6,7割を確保し、さらに翌年31年度には30年度要求時の総経費100億円すら越える(その2)131億円が契約されてるからね…

車載レーザに関しては(その1)みたいに分割されてもいない契約一本の事業なのに、予算の半分どころか3割しか確保できなかったってのは他の案件みてもやっぱ微妙過ぎるのでは?
690名無し三等兵 (ワッチョイ 1d58-L6KP [192.51.149.214])
垢版 |
2022/01/13(木) 19:22:26.31ID:JJFRDkaQ0
DDG(X) 大型化されたVLS載せるみたいね
どれ程に拡張されるかはわからんけども 滑空弾径53cmに拘ったけども
径もう少し太くてできたんちゃうのかな?
2022/01/14(金) 03:02:37.59ID:e1WdHWyu0
>>690
車両積載のことも考えてあげてください
692名無し三等兵 (ワッチョイ 1d58-ofka [192.51.149.214])
垢版 |
2022/01/14(金) 23:59:53.79ID:ekGdoVkS0
>>691 ?  車両搭載のこと考えたらより自由度高いだろ
2022/01/15(土) 04:53:35.21ID:i088nShp0
ISOコンテナに収まればOKな風潮
ロシアがプレゼンするとテロを助長扱いだけど
2022/01/15(土) 09:33:02.26ID:xbq8Tgx5d
ロシアのあれは積極的に民間インフラに偽装していくコンセプトだったので叩かれて当然かと
2022/01/15(土) 13:07:34.86ID:ccRMBQeIa
>>694
あれ持ちはじめたら全てのコンテナとコンテナ載せられる物とコンテナを流通させる施設を破壊されても文句言えないわな
2022/01/15(土) 19:01:45.06ID:K/I8thWG0
コンテナコンプレックスは商船に偽装された艦船に積まれるんで、コンテナ船には積むことが出来ないのでは
紛らわしい事には変わりないがそこら辺の認識にも罠があるような気がする
2022/01/15(土) 19:03:09.39ID:n1PjeTJ10
>>696
コンテナ船の一番上のコンテナには置けるのでは?
2022/01/16(日) 04:30:23.38ID:GbKrKoNt0
コンテナ船上から発射するんだろうか?
2022/01/16(日) 10:30:33.35ID:rE0Cz1wPd
普通に発射してる
https://nico.ms/sm10574639
700名無し三等兵 (ワッチョイ 4558-SQIz [192.51.149.214])
垢版 |
2022/01/18(火) 00:39:06.17ID:UdJMlI3B0
U.S. and Japan to jointly stockpile munitions, including near Taiwan
Shared use of facilities for contingencies raised at 2-plus-2
NIKKEI ASIA

この記事によると 弾薬庫を増やすってのと
日本 射程伸ばすのはいいとして弾薬数増やそう みたいな感じですかね?
2022/01/18(火) 08:30:33.43ID:cc4xaj9UM
レールガン撃ちまくるぞ
2022/01/18(火) 20:13:55.74ID:VapgCK61M
北朝鮮の「戦術誘導弾」って何? 「重大かつ差し迫った脅威」岸防衛大臣が言及

https://youtu.be/aeLlg5bZtDU
2022/01/18(火) 20:39:37.95ID:FmK82IsCx
レールガンで北朝鮮の上空で核ミサイルを破壊して北朝鮮全土放射能汚染
2022/01/18(火) 20:58:52.00ID:jRKxWM1J0
220118
防衛装備庁中央調達 特定の随意契約における常続的公示
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/index_jyouzoku.html
電子音響調達官付誘導武器室
防衛装備庁が行う随意契約への新規参入の申し込みについて(防衛装備庁公示第71号 4.1.18)
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/jouzoku/03-kouji-071.pdf#page=2
> 1 エンジン計測器材の製造に係る契約 カ 令和4年1月18日
島嶼防衛用新対艦誘導弾の要素技術の研究試作関連
2022/01/18(火) 21:35:20.10ID:zKuPPJNgd
>>702
「福島原発にテポドン撃ち込むぞ!」や「日本民族を皆殺しにしてやる!」と言っていた在日ヘイトスピーカーも喜んでそう

https://nico.ms/sm15507578
2022/01/19(水) 20:00:50.78ID:SP2lGgDbM
コンテナに偽装したミサイル発射機って、なんでどいつもこいつも上蓋を開いて
垂直発射してるんだろう?

効率はもちろんダダ落ちになるけど、せっかくコンテナに偽装してるんだから
短辺の壁を取っ払って水平発射すれば、一隻の船から撃ち出せるミサイル数を
メチャクチャ増やせそうなんだが。

ソヴレメンヌイ級とか見てると完全水平でこそないものの、クソ重たいP-270を
極浅い角度で撃ち出してるし、海面までの高さが取れるコンテナ船なら多少落下
したところでドボンはすまい。

しっかり固定しないとコンテナずれるけど。
2022/01/20(木) 01:09:59.33ID:g5xH4LLH0
表に出てるところからしか撃てないなら横倒しにしたりすれば良いのでは
いや出来んか
2022/01/20(木) 23:28:43.89ID:CvHRigSO0
なんか積み込む時のことだけ考えて横に水平に〜とか言ってるけど
下ろすときどうするつもりですかね
船に積み込んだから船から発射しなきゃいけないわけじゃなくて、それこそ陸に下ろしてトラックの荷台に積み替えて展開させてもいいのだし、ヘリで空輸したりとかもしていいし、というかそういう運用の幅の広さがコンテナ型の利点だろうに
横倒しにしたら積み替えのとき立て直さないといけなくなるじゃん
2022/01/20(木) 23:37:54.91ID:utKEiQkx0
ちょっと何言ってるかわかんないすね
2022/01/21(金) 03:44:58.22ID:yOaSpi8+0
せっかくの垂直発射による発射点の自由度をスポイルする理由がないわな
しかし荷役設備が豊富で耐候性もある海コンはキャニスターとしては優秀だな
とっても政治的に危なそうな点さえ除けば
2022/01/21(金) 08:30:31.15ID:l39QfSBUM
>>709
クレーンでミサイルを釣り上げて装填すると縦になるんでそ
2022/01/21(金) 13:59:38.95ID:UME6IXoD0
>>708
中身の話ね
2022/01/21(金) 17:15:21.07ID:EN+ENYz6d
そもそもロシアのアレとか、コンテナ内に寝かせて置いてるのをTELのように起立させて撃ってるんだが
装填時は当たり前だが寝かせてるし、それを寝かせたまま発射しろとかアホすぎるw
2022/01/21(金) 20:24:30.61ID:JaBoQ/PJ0
>>712
ミサイル横から発射できるとして
トラックに積んだり地上に設置したらその利点が消えるな 真横にミサイル撃ってもすぐさま地上の障害物に激突して終了する
必然海上の船舶でしか使えません 周囲にミサイルコンテナ隠せる島とかないだだっ広い海上でしか役立たないな
2022/01/21(金) 20:37:59.66ID:UME6IXoD0
>>714
ちょっと何言ってるかよく判らんが、要は普通に横から発射しなければ良いでFAなんじゃないか
2022/01/22(土) 13:19:07.73ID:7oDydQr70
>>715
皆そう言ってるし>>714の主旨もそうやで
海コンは断面積がなぁ
キャニスターにするにはミサイル大径化に向かないのが難点か
717名無し三等兵 (ワッチョイ 6d58-dyZN [192.51.149.214])
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2022/01/25(火) 01:18:19.86ID:5Ka8QplI0
フジの 日曜安全保障
低高度で飛行する「極超音速ミサイル」 北朝鮮の脅威に日米は対抗できるのか

YOUTUBEで見れるけども
3分20秒あたりからのスクラムジェット 車載からのやつは既出?
個人的に初見なんだけも
8輪の奴に 6発載せるという既存の地対艦と同じ仕様なのか?
細いな
718名無し三等兵 (ワッチョイ 6d58-dyZN [192.51.149.214])
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2022/01/28(金) 00:21:09.77ID:XYGY5+/c0
公明・北側副代表、敵基地攻撃能力「先制攻撃と誤解される」
1/27(木) 16:53 産経
公明党の北側一雄副代表は27日の記者会見で、岸田文雄首相が検討を進める敵基地攻撃能力の保有について懸念を示した。
「『敵基地』という言葉が果たしてふさわしいのか。『攻撃』という言葉は先制攻撃と誤解される可能性がある」と語った。
北側氏は個人的な意見と断った上で、「ミサイルも移動式や潜水艦から打つ場合もありさまざまだ。
ミサイル攻撃だけが脅威じゃない時代になってきている」と説明した。
憲法と防衛力強化との整合性に関し、「昔、敵基地攻撃の議論があったがあくまで攻撃の着手があったとの大前提の話だ。
当然、(憲法)9条の範囲内でどう考えていくかという問題だ」とも述べた。
一方、夏の参院選で自民党との相互推薦による選挙協力に関しては「何ら変わりはない」と述べ、
推薦見送り方針を維持する考えを示した。

敵基地攻撃「言葉ふさわしくない」 公明・北側氏、別の表現求める
1/27(木) 23:12 毎日
公明党の北側一雄副代表は27日の記者会見で、弾道ミサイルなどを相手国領域内で阻止する「敵基地攻撃能力」について、
「言葉自体、ふさわしいとは思っていない。
もっと違った表現にしてほしい」と述べ、政府に別の表現を使うよう求めた。

「敵基地」という言葉については「移動式(発射台)もあれば潜水艦(からの発射)もある。
またミサイル攻撃だけが脅威ではない時代になっている」と指摘した。

「攻撃」についても「『先制攻撃』と誤解される可能性がある」と注文を付けた。
岸田文雄首相が26日の衆院予算委員会で「憲法や国際法上、日米の基本的な役割分担を守るという範囲内で議論する」と答弁したことを挙げて、
「(首相も)憲法9条下で我が国の安全保障をどう考えるかということだから、当然『先制攻撃』なんてあり得ない」と述べた。
719名無し三等兵 (ワッチョイ 357b-AwUO [222.12.228.62])
垢版 |
2022/01/28(金) 00:54:49.60ID:zHmNFERK0
単純に「反撃能力」で良いのでは
720名無し三等兵 (ワッチョイ 6d58-dyZN [192.51.149.214])
垢版 |
2022/01/28(金) 01:03:34.56ID:XYGY5+/c0
岸田総理も いつまで敵基地攻撃能力 って表現を使うんや
国会答弁とかで使ってたのは 「所謂、敵基地攻撃能力」 ってやつね

公明が乗れるように さっさと表現変えろ って思ってたんだけども
公明に言わす為に(表現を変えるべき(そしたらば・・)) って戦略だったのかな?
2022/01/28(金) 01:27:43.05ID:EgTfbHF10
阻止攻撃能力のことをわけのわからない政治用語で概念ごと歪めてしまうのは不健康だ
そういう歪みは必ず運用において瑕疵を呼ぶ
2022/01/28(金) 01:30:47.48ID:uq9fmjgH0
>>719
森本元大臣もそう呼んでたな>反撃能力
723名無し三等兵 (ワッチョイ 357b-AwUO [222.12.228.62])
垢版 |
2022/01/28(金) 02:24:49.57ID:zHmNFERK0
>>720
もしかして、名称のみ公明に譲歩してその他はそのまま通すとか

公明は支持者に自民に譲歩させたと説明できるw
724名無し三等兵 (ワッチョイ 2b82-vYAo [113.20.244.9])
垢版 |
2022/01/28(金) 09:30:06.53ID:Si/EoU7L0
普通に「阻止攻撃能力」でいいんじゃないの
軍事的にも敵地攻撃云々より正しい言い方だし
2022/01/28(金) 09:58:20.11ID:VjTHyZ4Dd
>>718
懲罰抑止力
2022/01/28(金) 11:10:21.77ID:yLOjT4NXM
敵基地破砕能力で
2022/01/28(金) 11:18:07.22ID:57X31kCBM
他国に愛と平和をプレゼントする能力
みたいに若干詩的な感じに表現すれば創価婦人会もにっこりなのでは?
2022/01/28(金) 12:08:17.83ID:cvm7bM2lr
半沢直樹能力で
729名無し三等兵 (オッペケ Src5-Yz69 [126.237.67.22])
垢版 |
2022/01/28(金) 19:42:05.60ID:6p/DJdNEr
正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求する能力
2022/01/28(金) 21:39:49.28ID:A6GZGTU80
攻勢防衛能力でいいやん
731名無し三等兵 (ワッチョイ f158-Im/T [192.51.149.214])
垢版 |
2022/01/29(土) 13:10:09.20ID:LPfI3l1z0
変更されるとして有力なのが 云々+反撃能力
だと思うけども(防衛関係者各氏が表現するのが多い) ただ公明がそれすら呑むかどーかだと思う

積極的抑止力 
積極的専守防衛能力
みたいなわけわからん既存の名称によーわからん修飾つけるような単語になったりするような

いずもの件 空母呼称みたくに考えると
スタンドオフミサイルに固執するかもね ただ単にタンドオフミサイルの拡充みたいな
732名無し三等兵 (ワッチョイ f158-Im/T [192.51.149.214])
垢版 |
2022/01/29(土) 13:20:34.85ID:LPfI3l1z0
積極的専守防衛能力  って我ながら日本的な安保語彙ではないかな?と

専守防衛に則った日本周辺の安全保障に適したスタンドオフミサイルの対応能力
公明的じゃね?しらんけど
733名無し三等兵 (ササクッテロレ Spc5-YCcj [126.245.159.124])
垢版 |
2022/01/29(土) 14:35:11.08ID:OwSutT4kp
「自衛反撃能力」なら創価学会もガチャガチャ言わなそう。
2022/01/29(土) 15:53:43.57ID:zWcYK05V0
膺懲能力
2022/01/30(日) 03:46:37.12ID:O4wIIjqf0
特定自衛能力
広域自衛能力
策源対処能力

「特定」とか「広域」とか暴力団みたいだが
2022/01/30(日) 06:08:16.86ID:Jgwrojcc0
空と海と大地と呪われし攻撃能力
2022/01/30(日) 06:19:09.08ID:O4wIIjqf0
いっそ自衛的折伏能力とか折伏的自衛能力とか
738名無し三等兵 (ワッチョイ c1da-Im/T [114.188.57.175])
垢版 |
2022/01/30(日) 10:25:55.45ID:XS17UFKY0
>>718 想定通りだな
「敵基地攻撃」改称論が拡大 年末の安保戦略改定にらみ
1/30(日) 7:05
他国領域内からミサイルを撃たれる前に発射拠点や司令部を攻撃する「敵基地攻撃能力」の呼称に関し、変更を求める意見が与党内で広がっている。

これを受け、政府は年末の国家安全保障戦略改定に向け、能力の保有を検討する過程で改称することも視野に入れる。
今後、与党内の議論がさらに活発化しそうだ。
公明党の北側一雄中央幹事会長は27日の記者会見で、安保戦略改定に関連し
「敵基地攻撃能力という言葉自体、良いと思っていない。違った表現をしてもらいたい」と政府に求めた。
理由について北側氏は、ミサイル技術の高度化により、移動式発射台や潜水艦からの発射が可能で、基地を破壊してもミサイル攻撃を防ぐことができないと指摘。
同時に「攻撃」という表現が先制攻撃と誤解されかねないと説明した。

岸田文雄首相は敵基地攻撃能力に関し、「あらゆる選択肢を排除せず現実的に対応する」と保有検討を表明している。
北側氏には、安保戦略改定で政府と足並みをそろえるため、呼称変更で党内の意見集約を進める環境を整えたいとの狙いもあるとみられる。

自民党内でも改称論が強まる。24日の衆院予算委員会では、宮沢博行国防部会長が敵基地攻撃能力という表現が適切か政府に質問。
福田達夫総務会長は28日の会見で、2020年8月の党提言に「ミサイル阻止力」の保有が盛られたことに触れ、
「一度議論したことも踏まえ、政府としては議論を進めてもらいたい」と語った。

野党にも同調する意見が出ており、日本維新の会はかねて党内で「領域内阻止能力」との表現を用いている。
国民民主党も呼称変更を主張する。

岸信夫防衛相は「呼び名に固執するよりも、現実を見据えて対応していくことが大切ではないか」と改称に含みを持たせる。

もっとも、表現を改めることで、敵基地攻撃能力が目指す効果が変わるわけではない。
憲法9条から導かれる「専守防衛」原則を逸脱するとの懸念が払拭(ふっしょく)できるかは不透明だ。
共産党の志位和夫委員長は20日の会見で「敵の基地を攻撃するだけでは終わらない。
相手国をせん滅するような全面戦争にいかざるを得ない」と能力の保有そのものに反対する考えを示した。 
2022/01/30(日) 17:49:06.21ID:63lLBDKV0
軍事的には敵地攻撃は全て阻止攻撃なので、阻止攻撃能力が一番意味的には正しいのでは
攻撃が入るのが嫌なら阻止能力か、阻止防衛能力か、敵攻撃阻止能力とか
2022/01/30(日) 17:55:57.42ID:x7vJzHLcd
懲罰抑止力の保有こそ至高
2022/01/30(日) 18:39:32.63ID:bxbKpo9P0
破砕か粉砕は入れて欲しい
2022/01/30(日) 18:42:55.06ID:7bhNLcpn0
>>739
それだと攻撃阻止能力かね、維新の領域内阻止能力は敵基地攻撃能力とは違うものになりそうなのでダメだな
2022/01/30(日) 22:52:45.51ID:e1nY0Y8k0
変な政治用語で学術的な議論をすべきでないというのは確かだ
2022/01/31(月) 11:52:14.42ID:xyMk13CT0
科学とか学術とかが嫌いだからね
2022/01/31(月) 13:11:47.99ID:uyFGiiSm0
なんでこのスレってたまに訳わからんところに拘り議論持ちかけつつ科学的な考察をスポイルして結局着地点が最初と同じだったりするんだろうな
2022/01/31(月) 14:38:46.64ID:6DvZL6JGd
最近の日本人のディベート能力の低下は中途半端な日本語だと思ってる。
もう日本語教育は要らないんじゃないかとも思うね。
2022/01/31(月) 15:46:10.05ID:JptzONged
技術的な話に終始できるのはそういう訓練された人だけさ

MPMS改の射程延伸って結局KJ-14積むんかね
KJ-14にとっちゃ本来の使われ方になるが
2022/01/31(月) 16:08:18.43ID:SWkiduKF0
要らないのは韓国語だろ
日本語は15億人が使ってる漢字を支えてるし
749名無し三等兵 (ワッチョイ 8b46-kvBt [153.134.152.141])
垢版 |
2022/01/31(月) 22:06:51.11ID:xhAQvd2l0
言語は思考や性格に直結するからな
特に普段話してる発音は性格に大きく響く
中国語は大きくはっきり言わないと行けないから話すだけだ気分が高揚してくる
何時も高揚した感じになると中国人みたいになるし
日本語みたいに抑揚が小さいと日本人みたいな性格になる
大まかだけど言語の発音は性格に直結してるよ
750名無し三等兵 (ワッチョイ f158-Im/T [192.51.149.214])
垢版 |
2022/01/31(月) 23:36:57.85ID:KXsF+UHT0
今しがたツイに
ベラルーシに展開した露のイスカンデルミサイル大隊2個で 発射TELが8台
とあるんだけども露の編成だと数量的に多いかと思ったけども1個大隊で4基(輌)のTELなのか

同程度だとしたら陸自の滑空弾大隊2個ってのは8輌しかないのか
2022/02/01(火) 02:20:58.33ID:QGj1iYAs0
編成は各国で異なるから単純比較してもしゃあないでしょ
既存の地対艦ミサイル連隊に倣うなら、1発射機1小隊、4小隊で1中隊、2~3中隊で1大隊で、
2大隊だと16~24基になる
752名無し三等兵 (ワッチョイ f158-Im/T [192.51.149.214])
垢版 |
2022/02/02(水) 00:28:42.17ID:fqgUGKWJ0
個人的には
米軍のLRHW
発射TEL4輌等で1個中隊 3個中隊で1個大隊って勘定だったはず(間違ってたらスマン)
イスカンデルも同様じゃないかな?
1個中隊と間違ってるんじゃないのかな?ってのが正直な感想
2022/02/02(水) 01:38:26.81ID:0vxp8WYv0
大隊ってのは軍団の方針に則って単独で作戦を計画し遂行するためのユニットだから
本質的には規模感ではなく能力としての単位と考えるのが良いと思う
大砲を運用するためには単に撃つ能力だけあっても役に立たないから、当然それを有効せしめるための支援機材や組織までパッケージに含める必要がある
754名無し三等兵 (ワッチョイ f158-Im/T [192.51.149.214])
垢版 |
2022/02/04(金) 22:45:07.95ID:Fd5Xy8L50
プライムニュース 小原さん  北のミサイル技術開発 支援国ある
755名無し三等兵 (ワッチョイ f158-Im/T [192.51.149.214])
垢版 |
2022/02/04(金) 22:58:23.04ID:Fd5Xy8L50
今回のプライムニュース 岸防衛相
敵基地 表現をかなり気を遣い始めた感じ? 大臣はあくまで敵基地って「言葉・単語」をほぼ使わなかったね
2022/02/04(金) 23:19:30.22ID:Bi03xodr0
実務組織のトップでもある防衛大臣が曖昧さを旨とする政治用語を多用してもらっちゃ困る
757名無し三等兵 (ワッチョイ f158-Im/T [192.51.149.214])
垢版 |
2022/02/04(金) 23:58:15.00ID:Fd5Xy8L50
っつーか 公明との折衝が本格的に始まってるんだな と思った次第
2022/02/05(土) 05:46:33.11ID:Vk4cW4dn0
滑空弾って弾道弾の派生品?
2022/02/05(土) 19:08:44.29ID:lEb4Xj5gM
そうだよ
2022/02/06(日) 03:04:09.48ID:JKnflmLT0
>>758
概念としては別
技術的には部分的にそう
2022/02/06(日) 06:11:21.94ID:9RgmOsma0
ミニットマンやトライデントをベースに大陸間滑空弾って作れるの?
2022/02/06(日) 09:09:29.11ID:fh/d4SPh0
今月の日経サイエンスに如何に絵空事かという記事が出ている
2022/02/06(日) 10:35:11.79ID:zfU2EQugd
日本が作ろうとするなら絵空事だが、各国で実用化レベルに達してるから絵空事では無いね。
2022/02/06(日) 12:56:13.99ID:xPeJKjlc0
絵空事というか、物理の法則を超えようが無いのに絶対迎撃不可能みたいに持ち上げるから緩さが更に増しているという。
2022/02/06(日) 13:02:12.63ID:kHz6Pp4h0
現在のBMDと同じやり方では限定的な対処しかできないというだけで
全く迎撃ができない超兵器ってわけでもないよな
ICBMだって湾岸戦争の頃は迎撃なんか絶対無理無理www状態だったのが
今じゃイージス艦から発射するSM-3で落とされるようになってるわけだし、
HGVや変則弾道ミサイルがいつまでもその座に君臨してるとも思えない

というわけで中SAMの変則弾道ミサイル対応改修はよ
2022/02/06(日) 13:31:15.58ID:/PYtn8D00
まずは探知・追尾しないと話にならんからHBTSS計画を進めないとな
2022/02/06(日) 16:44:28.82ID:S8vAGrUa0
弾道弾ベースの滑空弾って第二次大戦中にドイツで計画研究されてた
ゼンガーが最初なの?
2022/02/06(日) 17:51:53.28ID:hSXQY/TLM
違うよ
2022/02/06(日) 21:22:54.97ID:JKnflmLT0
>>765
単に従来カバーしてない領域だというだけだからな
技術的に対応不可能な超兵器だと考えてる向きが多すぎる
2022/02/07(月) 12:16:16.74ID:GHWF/qot0
レールガンなんかもそう
ゲームチェンジャーだの超兵器扱いが過ぎる
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