AWACS AEWを語るスレ part9

**名無し三等兵** · 2021/11/19(金) 12:58:01.88

AWACS AEWを語るスレ part7
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1456668000/
前スレ7
AWACS AEWを語るスレ part8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1547466547/

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 12:00:15.86

そこまで豊富だと言うなら、じゃあなんで自分で開発しないんだろうね
P-1AEW構想以前にも時間はたくさんあったのに

やっぱり実戦レベルの情報蓄積と製造試行錯誤が少ないのは響いてんだろなあ

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 12:55:03.25

>>722-723
どちらかというと年1000回に達するスクランブルはこちらのシグニチャーを相手に提供してあげる絶好の機会であって、残念ながら逆のパターンは無さそう

それにF-15Jのあのアビオニクスで一体何のELINTができるのか甚だ疑問でもある
その点F-35には期待できそう

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 12:59:01.22

>>723
結局のところ日本は交戦したり領空侵犯したりしないわけで御行儀よくやりすぎてんだよな
US-2の頃から堂々と中国本土を横断偵察して、中東で中露の武器を収集してる米軍には逆立ちしても敵わん

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 13:56:10.35

>>724
> そこまで豊富だと言うなら、じゃあなんで自分で開発しないんだろうね

技術も予算も十分にあるけどタイミングが悪かったからね
遠距離探知センサー研試中、当初想定を越える中国の脅威に対応するため急遽補正使ってE-2C代替分のE-2Dが調達されてしまった

> やっぱり実戦レベルの情報蓄積と製造試行錯誤が少ないのは響いてんだろなあ

国内企業が各種防空レーダー作りまくってるの知らん感じ…？

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 13:58:41.47

>>725
> 残念ながら逆のパターンは無さそう

安心しろ
辺境に生えてるアンテナやコブのはえたYS-11、その後継のRC-2がデータとりまくってるからw

> それにF-15Jのあのアビオニクスで一体何のELINTができるのか甚だ疑問でもある

受信データを記録して持ち帰れるからね
あくまで補助で、メインは上記の地上・機上の電波測定装置だが

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 14:35:09.09

防空レーダーでELINTできるなら苦労せんて

早期警戒機輸出してるアメリカやスウェーデンが、何のためにロシアに喧嘩売りまくってるのか考えないと

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 14:38:30.71

>>729
> 防空レーダーでELINTできるなら苦労せんて

ああ、稚内や宮古島にある空自のELINTサイトのこと全然知らん感じね

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 14:39:53.59

その点、冷戦時代からオホーツク海深部から黄海沿岸まで縦横無尽に情報収集してた海自の潜水艦は暴れ過ぎなくらいで、その成果もあってP-1をさっくり完成させられちゃったのよね

なぜ空自がAEWやAWACSに二の足を踏んでいるのか、はたまた何故海自がスムーズにP-1を製作できたのかが分かる

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 14:40:38.01

>>730
固定サイトには、相手が見せたいものしか見せてくれないからね

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 15:05:09.35

その代わりオホーツクでおやしお発見が報道されたから音紋は解析されてる

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 15:07:15.10

>>729
> 早期警戒機輸出してるアメリカやスウェーデンが、何のためにロシアに喧嘩売りまくってるのか考えないと

お前、空海自の偵察機が中国軍機の異常接近事案とか忘れたんか…？
あれ「異常接近」されたからニュースになったんであって、インターセプトされるようなことは自衛隊も常日頃からやってんだが

>>732
そう思うのは勝手だけど、日本はスウェーデンなんざの比でなく中露機のシグネチャ取りまくってんのは理解できた？

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 15:10:29.53

日本ほど来たでも南でも嫌でもデータベースがとれてしまう国はねーよマジで
ほんと、データベース全然とれないくらい安全な場所に日本列島にあればよかったんだがなw
https://i.imgur.com/rtUuKEL.jpg

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 15:11:29.86

てかまじでデータベースガー！とか言ってるバカは、日本がELINT機材もレーダーも作りまくってること知らなかったんだろうねえ

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 15:27:11.45

アメリカやスウェーデンと比べると機材の数が1桁少ないからしゃーない

>>734みたいに、自分の家の庭で以上接近されたのを勇猛果敢な情報収集だと豪語してるくらいだし
なぜ他の国が固定サイトと攻撃的な偵察活動を併用しているのか、よく考えを巡らせないと

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 15:29:06.29

スウェーデン空軍はグリペンのEWソフトを毎週書き換えながらフランカーを翻弄して遊んでるらしいからな

ちょっとレベルが違いすぎて唖然

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 16:08:02.04

ホントに地上のELINTサイトの存在も、電子偵察活動の活発さも知らずにデータベースがないからレーダー作れないってほざいてたんかな？

てかそれ以前にレーダーも電子戦器材も作りまくってるのは意図的に無視してるし笑えるわ

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 17:32:59.57

異常接近なんて無理

**名無し三等兵** · 2021/12/24(金) 19:02:17.74

BAEやタレスも、シリアやリビアで中国ロシア製兵器のシグニチャー収集を熱心にやってるよね
日本がまさにそうだが、この辺の分野はどうやっても手を汚さんとうまく行かないんだと思われ

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 00:12:10.43

>>727
空対空レーダーは意外と経験が少ない、J/APG-1とその改良型くらいだから…
それもあって確実性重視してE-2D買ったのだろうなとは想像が付くな

まさか、それを知らずに言ってるわけじゃあるまい？

あとは>>737の事情だな、機材の絶対数も多くはないから…

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 02:45:42.34

情報収集機2機に情報収集艦1隻しかいない周辺国の演習頻度もスクランブル頻度も東アジアの足元にも及ばないスウェーデンを例に上げる意図がさっぱり分からない
あそこはAEWも少ないからS100を単機で突っ込ませる可愛そうな運用してるよね
本邦はYSとタッグ組めるだけのE-2が居るからそんな危ない橋渡ってないけど

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 13:09:01.03

まともな規模の空軍ならELINTサイトや情報収集機でSIGINTやってるのは当然で、それを誇ったところで単なるスタートラインに立っていることしか意味しない

逆にマルチスペクトルで相手の能動的なリアクションを引き出すのはAWACSの構築に欠かせないわけだか、ある程度こちらもダーティにやるしかない
その点海上自衛隊は腹が据わってるといえる

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 13:12:43.42

スクランブルって要は相手の情報収集に素材提供してるだけだからね・・・
本当に情報収集したいなら、相手にスクランブルさせないと

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 13:17:26.08

ELINTより先にやる事があるだろ

安保情報含む２万件流出か　三菱電機不正アクセス―防衛省
https://www.jiji.com/sp/article?k=2021122401127&;g=eco

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 13:25:08.48

結局、日本にはAEWは無理と言いたいだけで根拠は全然無いね～
まあオーストラリアや韓国やイギリスと違ってシステムレベルではバイスタティックレーダやMIMOレーダ、GaN素子使った高出力モジュールとか作りまくってるから、その時点で無理だ無理だと言うのは無理筋なんだけどさ

>>744
> それを誇ったところで単なるスタートラインに立っていることしか意味しない

スタートラインから先でスウェーデン等諸外国をぶっちぎりで引き離してる件

>>745
> 本当に情報収集したいなら、相手にスクランブルさせないと

実際YS-11EBがインターセプトされるようなことをしてるのはニュースになってるな

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 15:51:23.99

三菱は半島系を排除するか背後関係しっかり調べろ

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 16:25:56.34

>>747
誰も無理とは言ってないけど、すぐ完成品を作るにはハードルがあるよねって言ってる
そして実際、日本製AEWはまだ研究レベルでしかない
主張と現実が一致してるのが不満か？

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 16:28:32.89

今では下請までガッツリ届出・認可が必要なんだよな
おかげで担当部署は契約するだけでも一苦労

しかし、世界有数の広域捜索レーダーの開発実績・SIGINTシステムを誇る日本を「シグネチャが足りなくて長距離レーダーつくれない」とか言ってたアホたちはいまどこにいるのかな

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 16:31:42.32

>>749
いやバカか…
運用含めた日本のSIGINTシステムの優秀さ、規模を1ミリも理解してない>>737みたいな馬鹿の戯れ言を信じこんじゃってるキミの主張は、現実とは全く一致してないよw

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 16:33:48.37

>>751
だからさ、その程度で作れるものじゃないし、実際作ってないのが現実なんだってば
脳内でAEW飛ばすのは楽しいだろうけど、現実を見て？
国産AEWは無いんですｗ

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 16:40:00.29

>>752
> だからさ、その程度で作れるものじゃないし、

日本のSIGINTシステムの規模で無理なら、それ以下の能力しかないスウェーデンもイギリスもオーストラリアも韓国は作れるわけないわな

> 実際作ってないのが現実なんだってば

うん、研試段階でE-2Dの緊急調達が決まったから遠距離探知センサシステムは残念だった
実際はバイスタティック機能(パッシブ機能)やIRSTとの複合捜索が可能な画期的なものだったんだけど、中国の脅威に対応するため、補正予算までぶっ混んで早急に警戒能力を引き上げる判断がなされた以上は仕方ない

ただその成果は無人ヘリAEWとして活かされそうだし、E-767の後継機(空中マルチセンサー？)は十分国産可能だろうから、オーストラリアやイギリスや韓国とは違ってわざわざE-7なんざ買う必要はないね

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 16:48:28.21

>>753
ああ、単にE-7が嫌いだから国産AEWにかこつけて文句言ってただけなのかｗ
そこまで嫌わなくてもいいと思うんだけどなあ、韓国と同レベルでも別に文句無いだろうに

とりあえず、P-1AEWはあと20年以内には出来るだろうし、それを待てばいいだけさ

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 16:58:14.43

>>754
なんか勘違いしてるっぽいけど、>>716がAWACS運用国の動向とかも全部無視して今さら自衛隊にE-7A入れるなんて言い出したのが発端だからな…

で、そもそもE-7Aなんざ買うより国産でいいじゃんという至極全うな意見に対して、「日本はシグネチャ収集してないから無理！データベースがないから無理！」とかいうのを信じてるキミみたいなバカが現れたけど、実際のところ日本は世界有数のレーダー開発実績とSIGINTシステムをもってることが明らかになったという流れ

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 16:59:36.72

これか

>716 名無し三等兵 sage 2021/12/23(木) 23:52:50.73 ID:qOJatGP/
E-3の用廃でE-767の運用もかなり厳しくなるし
今から米軍と足並み揃えてE-7Aを導入しておくのは悪くない選択肢なんじゃないかな

というか同じこと考えてる国かなりありそう

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 17:01:30.53

しかし、日本が世界有数のレーダー開発実績とSIGINTシステムを持ってるってのは、ちょっと調べれば分かることなんだけどねw
そのちょっと調べることすら出来ないのか、意図的に無視してるかなんだろうけど、どちらにせよしょうもないね

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 17:06:49.92

>>755
えーと、国産でいいじゃんと言っても、その国産が試験事業どまりなのにまるで国産できるように言うのはちょっとおかしいんだよな…
まったく全うじゃないわけで、それを自覚するところからだとおもうよ

それと、世界有数といっても空対空レーダーはまだ1種(バリエーション入れて2種)しか開発してないわけでね…
SIGINT規模だって大きくは無いんだし、過剰に妄想で日本すごい！されても引いちゃうんだよな…

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 17:08:11.62

>>757
また米の規模無視してる…
日本の空対空レーダー開発実績はいくつなのか、具体的に書いてみるといいよ…

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 17:10:43.91

これが延々と続いてた議論の発端か
>719 名無し三等兵 sage 2021/12/24(金) 02:13:50.28 ID:TEMdvj6P
>> 717
改修したことと部品供給が続くことは全くイコールではないんや...

それにAWACSに関してはレーダーの完成度以前に、領空侵犯上等でELINTやったり偵察衛星や実戦でのシグニチャー収集が欠かせん（むしろこっちのDBの蓄積こそがAWACSの本体）
イマイチ日本が早期警戒機系の開発に乗り出せないのは、きちんと訳あってのことなんや...

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 17:18:20.24

日本はいまいち作れない、という言葉が気に食わなかったのかなあ…
しかし、E-2D大量に買い込んでE-767まで運用している体制で、これ以上何が不満なんだろうって思うよ

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 17:29:10.99

作れない事はないんじゃないの？
そんなに空対空レーダーを作った経験のない
スウェーデンだってイスラエルだって作れてたし
(1994年導入のPhalconや1996年導入のErieye等

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 17:31:51.66

>>758
試験が終わったので、これから装備化しようとしている
もっとも当初想定した固定翼でなく、無人ヘリに搭載するようだが

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 17:31:56.14

というか、作りたがらないっていうほうが正確かもね

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 17:32:54.84

予算ねーし(なお今は

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 17:36:22.84

>>758
> 国産できるように言うのはちょっとおかしいんだよな…

開試終了前に狙ってた枠が消えたから装備化前提の開試に移行しなかっただけで、マジで出来ない理由がひとつもないんだよな
キミみたいな一部の連中はデータベースが足りないとか思ってたみたいだけどw

> それと、世界有数といっても空対空レーダーはまだ1種(バリエーション入れて2種)しか開発してないわけでね…

ハード面ではHPS-106もあるし、電源やアンテナ等のアナログ部はもちろん、信号処理の実績もいくらでもあるから実績としては十分すぎるな

> SIGINT規模だって大きくは無いんだし、

7,8機のSIGINT機と、空自のみで南北各3箇所のSIGINTサイト(他に陸海、情報本部の施設もあり)で「大きくはない」はワロタ
スウェーデンを大きく上回り、旧西側諸国でこれに匹敵するのってイスラエルかアメリカくらいなんだがw

>>761
> 日本はいまいち作れない、という言葉が気に食わなかったのかなあ…

いや、世界有数の日本のSIGINTシステム(運用含む)の強力さを理解せずいろいろ言っちゃう>>742みたいなのはアホだということを指摘しただけやでw

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 17:41:07.81

>>766
HPS-106一応対水上がメインなんでね…空対空って言ってるのになんで違うものを持ってきちゃうのｗ
空対空モードも一応あるはずではあるが

まあ、作れると連呼するのは別にいいんだが、E-2Dも買ったしあんまり意味ないんでそこはね…

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 17:45:24.10

HPS-106に空対空モードがあることも
お陰でP-1は空自AEWのバックアップ無しで
空自行動圏外縁を一人で飛べるようになったの
もしかしてご存知ない方おりゅ?

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 17:47:10.23

書いてあることも読めない？

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 18:06:46.35

E-2のレーダーはUHFバンドを使う世界的にも特殊な代物

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 18:07:30.05

>>767
E-2Dで中高空領域をカバーしたが、低空のシースキマーミサイルや超音速滑空弾だと心もとない
なので開発した遠距離探知センサシステムを無人ヘリに載せようとしている訳だ

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 19:04:20.56

>>761
> これ以上何が不満なんだろうって思うよ

日本の現体制が不満なのではなく、AWACS運用国の動向を無視してE-767の後継にE-7Aをいれろだとか言っちゃう人や、日本のSIGINTシステムは規模が小さいのでAEW開発のネックになるとか言っちゃうのは違うよ、って指摘してあげてるだけだよw

そもそも日本のSIGINTシステムは世界的にみても大規模だし、サイトレーダーや艦載レーダー作りまくってる時点でデータベースがないわけないのにさ

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 20:42:47.22

西側AWACS運用国は一斉にE-7Aにスイッチしているし
日本のSIGINTは諸外国に遅れを取るようなものではないものの（特に海上自衛隊）、早期警戒機だけ国産兵器のエアポケットになっているのは「それだけの理由」があるというだけのことなんだよね

これは主義主張というより単なる事実の観測に近い

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 20:47:11.34

E-3/E-767級を買えない国が選んでるだけなのをスイッチしているとか言われても。
アメリカが切り替えを実行したら間違いなくスイッチだろうけど、案のひとつでしょ。

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 20:51:22.01

E-7が嫌い、というかアメリカが嫌いみたいだから認知の歪みがあるのはしょうがない

古い世代のミリオタは観念的な世界に安住してしまっていて、コンバットプルーフが複雑に絡んだ話を投げかけると突如発狂するパターンがあとを絶たない

いにしえの党派性で理解できる話に噛み砕いてあげないと、理解できずに怒って全部ちゃぶ台返ししようとしてくるんだもの

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 20:56:44.32

>>774
アメリカ「もうE-7Aで本決まりなンだワ」

USAF launches E-3 replacement effort, notes E-7 intent
ttps://www.janes.com/defence-news/news-detail/usaf-launches-e-3-replacement-effort-notes-e-7-intent

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 20:59:25.25

>>773
> これは主義主張というより単なる事実の観測に近い

「一斉にスイッチしてる(サウジ・NATOは無視)」
「それだけの理由がある(具体的には言及できず)」

…ワロタ

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 21:07:15.63

>>777
サウジは先にカタールの契約話が済まないと身動きとれんでしょ
NATOはイギリスとアメリカがウェッジテイルに舵切りしてしまったので時間の問題よ
「E-3は捨てる」って明言しておるし ↓

NATO - Opinion: Keynote address by NATO Secretary General Jens Stoltenberg at the NATO Industry Forum, Washington D.C., 14-Nov.-2019
ttps://www.nato.int/cps/en/natohq/opinions_170786.htm

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 21:16:04.33

今年度予算で弾道弾探知用の滞空型無人機活用の検討を始めるよ
先の無人ヘリも含めて日本の国産AEWは無人機化が基本になるようだね

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 21:19:25.82

>>779
航空機の探知と管制はまだまだ有人機の領域なのでいずもとかがの早期警戒はE-767に専従してもらうしかなさそう
次の次（？）あたりの国産CATOBAR空母に期待しよう

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 21:19:44.45

古い考え方の人がプライドを傷つけられて怒るのも分かっちゃいるが、これからは空自も対地攻撃主体の普通の空軍に変貌していくから、SIGINTのやり方も自ずと能動的になっていくよ

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 21:22:38.58

>>780
探知範囲は複数でカバーし、管制はデータリンクで艦艇か地上で行うようになるかと
正直、常に電波を発する早期警戒機が高価で、大きく、多数の人員を要するのは、
それが真っ先に狙われることを考慮すれば費用対効果に合わない

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 21:28:28.43

>>782
子機みたいなミニAEWも期待したいが、航続距離を考えると艦内を圧迫すること請け合いなので不可能かと

特に洋上の早期警戒は人間の耳と目が不可欠で、今まで余裕で可能であったにも関わらず一切無人化していないことも重要

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 21:32:00.77

いつからサウジアラビアは西側陣営になったんだ？
軍がアメリカ兵器に依存しているだけで、中身は西側に対して滅茶苦茶をやっているが

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 21:33:47.18

>>783
洋上捜索なら今度、LDUUVに光学・電波観測を担わせる研究がある

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 21:34:56.06

ハードが揃ってますと強弁されても「ハイそうですか」としか言えんわな

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 21:39:13.13

単発君が今日も暴れてるのか

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 21:40:29.02

>>775
根拠がない、もしくは上記のように根拠を捏造した謎の国産sage/E-7A推しが非難されてるだけやで
E-7A嫌悪アメリカ嫌悪という藁人形と戦ってないで冷静になりな

>>778
英語読める？君が貼った講話には

> We are planning for its replacement in 2035. 

ってハッキリ書いてあるけど
イギリスが切り替えたから捨てるとか、E-7Aを入れるとかいう話は1ミリもないよ？

ちなみにサウジは2040年までの運用を想定したアップグレードを契約したばかりだな
Saudi signs for further AWACS upgrade
https://www.janes.com/defence-news/news-detail/saudi-signs-for-further-awacs-upgrade

まあ2030年代までの運用を「時間の問題」といってるなら知らんけど、少なくともE-767も30年代までは運用されるだろうし、その後継を国産ではなくE-7Aにする理由は全くないわな

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 21:42:12.96

>>778
ちなみにイギリスは舵切った、らしい
E-7Aの調達を減らしたよね

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 21:42:55.58

もしかして、今すぐE-3を投げ捨てる以外の例は認めん!!! という面白い説を目撃してる!?

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 21:43:59.76

>>788
嫌悪心があるなら、きちんと治療してフラットな視点を獲得してから出直してきてよ
ここはそういう場所だからさ

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 21:45:23.64

https://ukdefencejournal.org.uk/uk-cutting-e-7-wedgetail-order/

Wedgetail aircraft programme has already been criticised by MPs unhappy about
the lack of a competition to replace the RAF’s existing Sentry aircraft

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 21:45:47.72

>>789
アメリカのE-7A採用が明るみになりつつあるわけだから様子見するのは賢いよ
韓国も同じだもんね

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 21:48:04.49

>>793
議会(Parliament)の人達が競争が足りない
と不満のようだったんだが、、賢い動き？

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 21:54:34.55

>>794
競争相手がいないんだからそりゃそうだろうとしか,,,┐(´д｀)┌

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 21:56:02.12

The introduction into service of the 16 long range Protector remotely piloted systems will be the backbone of persistent,
multi spectral surveillance, with the ability to strike and act decisively against our potential adversaries around the globe.

https://des.mod.uk/wp-content/uploads/2020/09/Protector-Infographic.png
>>795
本当に？

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 21:59:08.98

>>796
本当に。
完成品には完成品の競争相手が必要なので。

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 22:02:25.82

>>797
G 550 CAEWとかあるんだけどねぇ
(F-35オペレーターのイスラエルやイタリアで使用

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 22:05:47.35

>>798
イタリアのG550はオフセット契約でM346と物々交換したものだから、実質的にイスラエル専用機だよそれ

もちろんG550AEWがイスラエルの類稀なる偵察能力の結晶である点に疑いの余地はない
日本もあれくらいできればP-1AEW造れたのにね

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 22:07:05.55

で、その新型

https://theaviationist.com/2021/04/04/the-israeli-air-force-officially-introduces-the-oron-a-highly-modified-g550-with-unprecedented-isr-capabilities/

https://i2.wp.com/theaviationist.com/wp-content/uploads/2021/04/IAF-Oron-aircraft.jpeg

the aircraft has also a longer endurance and range, and is operated by a larger crew:
among them there is also intelligence personnel whose role is to analyze data in real-time to shorten the OODA
(observe–orient–decide–act) loop.

>>799
シンガポールも採用してたよね？
知識アップデートしてないのか
知らんけど

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 22:09:28.26

やはり堂々と領空侵犯繰り返したり、敵側の航空機まで購入してネッチリ反射波測定してる国には逆立ちしても敵わんわな

中国の狙いもそれなわけで

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 22:11:44.67

さてこれで知識非更新気味の
Ｅ−7Ａ太郎君は消えるのかな

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 22:12:40.29

>>802
そっちより更新頻度高いから
自信満々で書き込みは続くで (´∀｀*)ｳﾌﾌ

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 22:13:34.61

>>803
そうなの？色んな事把握してないようだけど

G-550 CAEWなら他にもゆーざー
いるよね

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 22:14:50.01

>>801
それに加えて、大型空対空レーダーの熟成も絡んでくるしな
やっぱり大量に試行錯誤してる国は有利だ
日本ももう少し期待したいというか、地力はあるんだがその先がなかなかね

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 22:15:44.35

>>805
墜ちてなかったか？

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 22:18:13.21

>>805
政治に縛られてるだけで空自にも地力があるというのは同意

海自みたいに測定艦の運用を丸々米海軍の士官に投げて同乗させたり、ソーサスとの連接をやったりと
米軍とのより一層の一体化が現状打破の鍵だと思われる

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 23:07:01.48

>>764
割と最近まで使える母機がなかったからね。

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 23:36:13.40

国産AEWは無理と言うのは人の自由なんで構わんけど
本邦の電子情報収集能力が東欧や中東に劣るってのは流石に噴飯ものだわ

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 23:38:02.75

実際劣ってるんだからしゃーない

**名無し三等兵** · 2021/12/25(土) 23:38:27.13

レーダーより重要なのは暗号化されたデータリンクの解析

**名無し三等兵** · 2021/12/26(日) 00:07:36.87

国産化が無理とは思わんが、性能は劣って、数量もでないので開発効率悪いだろ
日本の国力だと限られたリソースをどこに振り向けるか考えないと

**名無し三等兵** · 2021/12/26(日) 00:18:55.10

NATOやサウジの動向を無視したアホのAWACS早期退役論とE-7A推しが治まったと思ったら、日本の世界有数のSIGINT能力も知らんバカがデータベース云々と言い出し
それすら完全に否定されてしまったので、こんどは世界最先端のサイトレーダを作ってる日本のレーダー技術が「劣ってる」なんて現実逃避を始めてて草

**名無し三等兵** · 2021/12/26(日) 00:30:34.10

そこそこの性能のものはできるけど、金のかけ方が違うからな
日本の技術は世界一って信じている奴は困ったもんだ

**名無し三等兵** · 2021/12/26(日) 00:32:30.87

>>813
どうして空対空レーダーの話に地上サイトのレーダーを持ち出すのか、かなり疑問が…
何だっけ、転用して問題出た話が何かにあったな

**名無し三等兵** · 2021/12/26(日) 00:37:16.96

>>814
少なくともレーダーはトップクラスで間違いないな

>>815
日本の限られたりソースとやらで3,4基であっても国産で高性能なものを作ってるいい例だからね

**名無し三等兵** · 2021/12/26(日) 00:38:23.33

>>813
NATOもサウジアラビアの動向も土台から間違っているのでその主張は瓦解しているとしか

778 名無し三等兵 sage 2021/12/25(土) 21:07:15.63 ID:iU9pa6KQ
>>777
サウジは先にカタールの契約話が済まないと身動きとれんでしょ
NATOはイギリスとアメリカがウェッジテイルに舵切りしてしまったので時間の問題よ
「E-3は捨てる」って明言しておるし ↓

NATO - Opinion: Keynote address by NATO Secretary General Jens Stoltenberg at the NATO Industry Forum, Washington D.C., 14-Nov.-2019
ttps://www.nato.int/cps/en/natohq/opinions_170786.htm

**名無し三等兵** · 2021/12/26(日) 00:42:11.42

>>816
悲しいことにレーダーがトップクラスであることと、運用に耐えるAWACSを国産できないことは両立してしまうのよ
空対空の攻撃的なSIGINTで収集したデータベースがAWACSの本質だからね

辛さに耐えながら地上レーダーに話をすり替えてることからもわかる通りで、その辺は貴方の方がよく理解できているはず

**名無し三等兵** · 2021/12/26(日) 00:48:20.47

バカ「AWACS運用国は一斉にE-7Aにスイッチしてる」
→サウジ、NATOは大規模改修を実施し2035年～2040年まで運用予定
https://www.nato.int/cps/en/natohq/opinions_170786.htm
https://www.janes.com/defence-news/news-detail/saudi-signs-for-further-awacs-upgrade

バカ「日本にはデータベースがない」
→スウェーデンごときの比ではない世界最高峰のSIGINTシステム(空自のみで南北各3箇所のサイト、計7～8機のSIGINT機)を持ち、周辺諸国に対しても積極的な収集活動を実施
https://flyteam.jp/news/article/35828
https://flyteam.jp/news/article/36496

>>817
マジでそれAWACS早期退役論の根拠だとでも思ってんのか…
むしろNATOは2035年までAWACSを運用すると書いてあるんだけど、英語読めないの？てかサウジが2040年まで運用予定だってのも含めて>>788で指摘されてんだけど、まさか日本語も読めないの？

**名無し三等兵** · 2021/12/26(日) 00:49:17.05

>>818
> 悲しいことにレーダーがトップクラスであることと、運用に耐えるAWACSを国産できないことは両立してしまうのよ

運用に耐えるサイトレーダを量産しまくってる時点でSIGINTのデータは十分だなw

**名無し三等兵** · 2021/12/26(日) 00:53:06.24

>>816
まてや
３，４基って地上レーダーはそんなに少なくはねーよ、お前はいったい何を言っているんだ
そりゃ空対空レーダーは１，２種しかないが、何を言ってる

**名無し三等兵** · 2021/12/26(日) 01:01:47.60

パッとFPS-5のことがでてこないあたり元々国産レーダに大した興味もないんだろうし、そりゃ日本のSIGINTサイトのことなんか知らんよね

**名無し三等兵** · 2021/12/26(日) 01:04:30.74

>>819
サウジの前提は、米軍のE-3運用・部品供給とAPY-2のアップデートが続くことが前提だったので瓦解してしまったし、これは日本のE-767にも言えること
前提条件がひっくり返ってしまったわけだからID:ksO+fVmnには同情するよ