護衛艦総合スレ　Part.162

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 19:29:24.05

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.161
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1637035665/

**名無し三等兵** · 2021/12/07(火) 23:13:08.76

>>324
何の妄想？
予備品枯渇のUYKからOYXに変え、コンソルを民生品化した程度
あとLINKをちょっとな。
その程度だわ

**名無し三等兵** · 2021/12/07(火) 23:25:22.62

その程度にすら劣る海外艦に謝ろうな

**名無し三等兵** · 2021/12/07(火) 23:29:36.46

>>330
それは韓国艦のSTIR-1.8/2.4に言ってあげて

**名無し三等兵** · 2021/12/07(火) 23:39:08.08

早く、全固体リチウムかマグネシウム電池で
たいげい型搭載のバッテリー容量の5～8倍の容量になってくれれば
原潜に近い能力を得られるのにな
その上で、液体酸素と液体水素の貯蔵タンクが実用化できれば
浮上が不要になる。

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 00:30:13.90

10万倍くらいにならないと無理w
https://www.tohoku-epco.co.jp/electr/genshi/safety/qa/q1_3.html

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 00:53:50.95

>>239
中国の軍事力のピークが来るのが30年前後って言われとるね。本邦の戦力整備もそれ睨んでる節がある。
古の80年代危機説でゆき型等々整備したように

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 01:09:30.83

>>331
それを必要十分と見るか、あきづきと同等以上でないと価値ないと見るかで言い方が違うＷ

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 01:17:38.21

あめ型時点でイージス艦相当にはデジタル化してるんで

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 02:02:27.19

いよいよ明後日4番艦進水か

とりあえず今は使えなくなった「鈴谷」をのぞいて旧海軍の最上型をコンプリートする方針なら
「みくま」になるのかな。三文字だし。

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 03:36:48.36

>> 330
2-31以降のは、そうでもないんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 06:29:24.88

ほとんどの国はレーダー類や戦闘システムが国産化出来なくて軍艦建造能力競争から脱落してしまった
20年ぐらい経つと生産中止や部品供給が途絶えて、カナダのハリファックス級みたいにレーダー等を丸ごと一式別のものに変えざるを得ない

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 06:48:36.84

考えてみりゃレーダーだけ取っても054A型ってあめどころかあさぎり型の前期型相当の艦なんだよな(´・-・`)

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 06:49:41.63

OPS-24AESAに換装前のあさぎり型が30隻……こりゃ頭痛がしてくるわ

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 17:10:45.67

もがみ型4番艦の進水式は12月10日に決定した様です
艦名はなに川になるのでしょうか　楽しみです

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 17:14:18.04

あらかわ

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 17:20:51.65

すみだニダ

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 17:29:45.25

那珂

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 17:36:28.81

江戸川　コんナンどうですか？

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 17:51:20.64

もがみとかアキテーヌみたいな高ステルス船体だと武装や機器の配置が難しいなあ。
もがみも本当はCIWSがもう１基欲しいけど場所が思いつかない。

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 17:59:59.12

てか米国製機器ってあきづき、あさひの頃に比べて価格が２倍くらいになってるのな。

ファランクス　２１億（弾薬込み）
SeaRAM　３０億（ミサイル込み）
MK41VLS８セル　２０億以上

日本もインフレ率４パーセントくらいを目指して物価とGDPを上げていってほしい。
これ以上、米国と差が開きすぎると防衛費上げてもきっつい。

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 18:00:38.84

奈良県大阪府　大和川
新潟県　信濃川
東京都　武蔵川（相撲部屋）

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 18:01:21.90

>>344
①みくま(旧海軍最上型コンプリート＆3文字)

②あがの、Ｏｒやはぎ　Ｏｒ　さかわ(旧海軍阿賀野型シリーズ＆3文字艦名)

③いすず　Ｏｒ　おおい　(旧ＤＥもがみ型3文字艦名シリーズ)

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 18:03:22.42

シリトリみたいになってるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 18:07:55.48

>>350
いい加減国産化出来るものはどんどんした方がいいのだ
RAMもvlsも、sm-3だって十分国産か出来るやろう
防衛産業が云々いうくらいなら、どんどん仕事増やせよと

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 18:09:03.01

SM-3は実質宇宙ロケットだから国産化しても数作れない

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 18:09:15.93

>>350
欧米が通貨政策縛ってるから無理
企業が普通に投資して回収できる経済なら売値も人件費も上がっていくが、米国が円資産市場で日本政府が動く事を嫌うから、日本国内での企業の投資行動が米国投資家の投資行動に振り回されることになる

米国製兵器をなるべく買わないで国産化するしかない

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 18:16:24.66

>>349
ソ露AK-630のような小型CIWS砲塔なら
何基か置けるんじゃね？デッキ下の
スペース確保が必要だけど

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 18:22:30.07

>>356
日本の財務省が強硬に妨害してるだけだぞ

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 18:26:41.08

054Aとかと比べてるけど
中国の主力はとっくに052Dクラスで055型だけでも30隻は作る
もちろん055型の次級も並行で配備が進むだろう

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 18:28:42.24

>>359
内訳15隻はゴミヘリ搭載の052Dさんのお話しとります？

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 18:29:54.58

>>359
055型はハリボテだし
052D型も弱点あるよ

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 18:34:31.11

>>359
はいはい。わかったから涙ふけよ

ソーナーがＳＱＳ23か26相当でＶＤＳが小型ってのと、搭載ヘリの事は言わないからさ

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 18:36:08.18

まあ30隻も055作るの？て感じ

そんなに必要なの？(そうなんです！

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 18:39:41.76

>>363
じつは大量の粗大ごみを急速に更新する必要性に迫られてるのではないか

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 18:41:28.08

それ以外にありえない処

ナニとナニを、は言いま栓が

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 19:14:18.11

もがみも主力じゃないのでセーフ

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 19:29:09.84

360名無し三等兵2021/12/08(水) 18:28:42.24ID:VIxZCTUt
>>359
内訳15隻はゴミヘリ搭載の052Dさんのお話しとります？

361名無し三等兵2021/12/08(水) 18:29:54.58ID:jahk/1Dg
>>359
055型はハリボテだし
052D型も弱点あるよ

362名無し三等兵2021/12/08(水) 18:34:31.11ID:m4GA0myD
>>359
はいはい。わかったから涙ふけよ

ソーナーがＳＱＳ23か26相当でＶＤＳが小型ってのと、搭載ヘリの事は言わないからさ

363名無し三等兵2021/12/08(水) 18:36:08.18ID:VIxZCTUt>>364
まあ30隻も055作るの？て感じ

そんなに必要なの？(そうなんです！

364名無し三等兵2021/12/08(水) 18:39:41.76ID:m4GA0myD
>>363
じつは大量の粗大ごみを急速に更新する必要性に迫られてるのではないか

365名無し三等兵2021/12/08(水) 18:41:28.08ID:VIxZCTUt
それ以外にありえない処

ナニとナニを、は言いま栓が

（これPCとスマホの自演なんだろうなあ。）

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 19:32:46.15

と単発サンガー

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 19:32:47.08

図星かな？

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 19:39:22.24

古い艦とレスはどんどん退役させないとな

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 19:42:11.96

>>369
052D.と054A.ってゴミですよね(ドンピシャ

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 19:44:59.89

さてまた発狂した単発レスが返ってくるか…

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 19:51:27.75

>>370
きり前期型相当の艦が30隻とか日米と対決すること考えたら悪夢以外の何でもないからなぁ
しかも曲りなりにも反応性のいいガスタービンで機関統一してるきり型と違ってディーゼルでヘリもリンクス相当がやっと一機詰めるだけという…

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 19:55:00.42

前のスレも見てたけど
PLANの話になるとめんどくせーのが来るから話題に出さないほうがいいかもしらんよ。
「自称冷静な人」とか変なレッテル貼られたんでもう触れないようにしてたが単純に見てて不快なんで書かせてもらう。

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 19:55:00.45

中国的にはもう対潜ぶん投げてFFM相手に水上決戦でイキるしかなさそうだがそれもなぁ
054AのSAMは射程30kmしかないんで海自の観測ヘリなんか撃墜しようがないが
FFMの方はSM-6クラスの長SAM載せるから中国ヘリなんて水平線から顔を出した瞬間撃ち落とせるんだよなぁ
結果的に054Aは水平線以遠から一方的にSSMや5インチ砲で袋叩きにされるという

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 19:56:14.63

どうやら一日で変わるIDから相手が透視できるらしい自称冷静な人

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 19:57:39.62

内容は餓鬼の張り合いなんだよ

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 20:07:58.90

レーダーの型式とかSAMの射程とかヘリの搭載量とか機関とか事実に基づいて叩いてるかぎりは
態度がどれだけ気に入らなかろうがそれを尊重すべきだと思うが
逆にそれを揶揄してる側が揶揄マウントや敵を侮るのは云々みたいなふわっとした抽象論以外にいったいどれだけ事実を出してるのかと

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 20:10:14.78

餓鬼のようにイキリ散らした後自分が不利になると餓鬼のようにイキリ散らすのは止めろ！と泣き叫ぶのが平均的な中国人の態度という奴

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 20:10:35.69

台湾海軍を蹂躙するだけなら対潜捨ててもいいだろうけどね

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 20:20:32.89

彼の弱点が分かってるならその弱点をカバーする為に
我にどう戦術組み立てて来るか考えるのが建設的議論って奴だよな

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 20:22:59.16

冷戦時のイケイケなソ連の脅威を知ってる世代と
今の中国の脅威しか知らない世代で危機感の感じ方に差がある気はする
正直今の中国にあれ程の迫力は感じない
情報化社会のせいで謎の軍隊感が無くなったってのもあるかな

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 20:26:01.20

ソ連はアルファ級とかガチやったからな

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 20:27:47.66

>>381
普通に対潜の不利を覆すために空母でこちらのASW部隊を攻撃してくるだろうと建設的に予測されてたぞ
それに対抗するためにいずものF-35B搭載改修が必要という結論に至ると自称冷静な人がヒステリー起こして
そんなことは無理だし不可能だし無意味と喚き散らすので最終的に誰も何も言わなくなったけど

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 20:35:54.71

>>384
時勢加味して台湾有事でのASW作戦だと
空母よりむしろ中国陸上機のエアカバー内での作戦行動になるので
状況は当時の想定より厳しくなる

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 20:51:09.16

>>382
中国は強そうと思える要素が数と予算だけでずっと変わらないからな
そりゃ迫力無いよ

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 21:02:49.97

2040年まで台湾を守り切れたら自由主義陣営の勝ちかな。
その頃には中国も福祉の負担が大きくなるので軍事優先は続けられないだろうし。
台湾が健在なら中国も尖閣方面での長期的な作戦は困難だろうし。

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 21:05:40.18

実は領海侵犯等の「実戦行動」を行ってるのは海警の方で、海軍はというと・・・

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 21:13:35.98

>>374
何か熱心に擁護する人が出て来ますよね>People 's Liberation ARMY Navy

世界の艦船での中国内の評価文等読む限り色々と遠回りな失敗してるけど。

**名無し三等兵** · 2021/12/09(木) 01:31:51.55

>>382
結果的にソ連の軍事力はアメリカによって過大評価されてた印象。
万全を期すのと予算獲得というのもあったんだろうけど。

ミンスクやノボロシスク、フルンゼがウラジオに回航されてきた時の騒ぎは結構凄かった。
まさか10年とたたない内に体制崩壊で港で朽ち果てる艦艇たちを見ることになるとは予想できなかったなあ

**名無し三等兵** · 2021/12/09(木) 04:49:39.22

70年代後半以降はCIAや英仏独の各機関によるソ連の国力見積もりが過大だったらしいね。
それでもソ連の発表値よりはかなり低く見てたけど。

**名無し三等兵** · 2021/12/09(木) 06:49:38.04

CIAの評価によると中国はアメリカを凌駕する国力を示してるな

**名無し三等兵** · 2021/12/09(木) 08:17:55.65

>>391
相手を過小評価してもまずいし、なにより相手が強いほうが、
敵は強い！凄く強い！！だから予算を(を、やりやすいから。

実際、軍の予算獲得の為に盛りました()って話がなかった？

**名無し三等兵** · 2021/12/09(木) 08:25:37.74

>>259これだな

**名無し三等兵** · 2021/12/09(木) 16:25:01.78

海自は国産開発に並行して射程500km以上の対艦ミサイルを早期に装備したい
VLS発射型のLRASMはまだ量産開始してないのだろうか？
https://ja.wikipedia.org/wiki/LRASM

**名無し三等兵** · 2021/12/09(木) 16:34:07.32

GDPってだけなら一時的に米国を抜くかもしれんけど
中国も少子化爆弾があるんで2040年には枯れ始めて米国が再度逆転する。
日本は一定の力を維持しつつ米国を信じていればいい。

**名無し三等兵** · 2021/12/09(木) 16:42:22.29

米海軍のLRASM艦載型がいつになるやら……
トマホーク対艦対応のほうが早い……

**名無し三等兵** · 2021/12/09(木) 16:45:12.93

>>396
できれば日本を信じたいんですが無理ですかね

**名無し三等兵** · 2021/12/09(木) 17:08:45.62

普通に何度も中国を殴り倒してるからね

**名無し三等兵** · 2021/12/09(木) 17:36:32.23

日本は大国になる1000年に1度のチャンスを逃したんだからジタバタしない方が良い

**名無し三等兵** · 2021/12/09(木) 17:40:07.27

>>400
そんな面倒なもんに成る気無かったでしょ
外国からは警戒されてたが

**名無し三等兵** · 2021/12/09(木) 17:59:19.62

いつ被害担当艦スレになったｗ

中国は土地バブルが弾け飛んだ
統制経済、ナンチャッテ計画経済なので影響がやや少ないても
成長の足を引っ張るのは違いない
あと短期的に石炭どーすんだよｗ

インドの一部都市では物凄い勢いでコロナが蔓延しすぎて
今では疑似的に集団免疫状態でコロナフリーに近いんだとｗ

今世紀半ばインドが世界一になると言われてるが
歴史の時計は、かなり速められたな

**名無し三等兵** · 2021/12/09(木) 18:01:16.44

大国の興亡
て本が昔良く売れてたな

で中華人民共和国と言う話題にはなかった国が
勝手に興隆し消えてくと(派手にな！

**名無し三等兵** · 2021/12/09(木) 18:50:29.33

>>400
怖いか糞ったれ
当然だな
黄海海戦の再現だぜ

**名無し三等兵** · 2021/12/09(木) 22:03:50.80

055型は大量生産や大量運用に向かなそうだな
アーレイ・バーク級やまや型よりも高コストだけど、アーレイ・バーク級やまや型よりも弱いとかだと目も当てられない

**名無し三等兵** · 2021/12/09(木) 22:05:05.58

どの道F-35B相手に航空優勢取れなかったら浮かぶ棺桶だし
場合によってはF-3艦載型もありえるだろうなぁ

**名無し三等兵** · 2021/12/09(木) 22:17:12.32

地上設備の話は別として、中国海軍艦のレーダーではF-35を捉えることが出来ない

つまり、日米及びその同盟・友好国へ侵攻すれば餌食になるということ

**名無し三等兵** · 2021/12/09(木) 22:20:46.74

一応、F-35も探知出来るUHFかんざしレーダー
載せてるって話じゃなかったか？> 052D

実際に探知したとのニュースが同機体が
全然展開してない時期に出て話が一気に
胡散臭くなったが。

**名無し三等兵** · 2021/12/09(木) 22:20:57.76

戦後のだいたいの戦争は実は西側からの侵攻で始まってる
個人的にもそっちの方が好み

**名無し三等兵** · 2021/12/09(木) 22:21:59.19

>>408
たぶんゴーストをF-35と勘違いしたのやろなぁ

**名無し三等兵** · 2021/12/09(木) 22:23:22.51

まあ国内向けアナウンスで海外でのF-35の展開状況など
どうでも良かった疑念

**名無し三等兵** · 2021/12/09(木) 23:04:42.28

UHF/Lバンドで適度な指向性を持たせながらステルス機を感知するなら
よほど大きいAESAがないとだめだろ（E-2Dサイズ）
そんなもの艦に装備してたら外観にもろに現れる

E-2DでもAMRAAMの最終誘導できないからまだ小さいんだけどね

**名無し三等兵** · 2021/12/10(金) 00:51:57.43

F-35が映らないという確証は無い
あの手のステルス機がなんとかできるのはせいぜい小規模の地対空ミサイルや戦闘機クラスのレーダーだけで
出力的に固定レーダーや大型艦のもつ大型の高出力レーダーに対して有効とは思えない
せいぜい探知距離を軽減するくらいだろうな

**名無し三等兵** · 2021/12/10(金) 00:57:25.35

日本はレーダーなんて沢山開発して持ってるから中国艦のアンテナで何が出来るか推測できるだろ

**名無し三等兵** · 2021/12/10(金) 01:06:04.29

PLANはやたらに船を作りまくってバカジャネーノみたいなネトウヨ国士おるけど、防空能力の高い艦船を密に配置してマルチスタティックに捜索されたらかなり強力だよ

**名無し三等兵** · 2021/12/10(金) 01:14:02.61

今日の進水式楽しみだなあ

**名無し三等兵** · 2021/12/10(金) 01:28:01.38

>>415
そんなシステム中国持っとらんだろ

君は君が言うところのネトウヨ国士よりダメそうだね

**名無し三等兵** · 2021/12/10(金) 01:59:44.75

>>417
持ってないし獲得しないという確信ができるのは何故だ
要素は既存の技術なのに
あまりにも知的弱者すぎる

**名無し三等兵** · 2021/12/10(金) 02:03:44.24

数が多いってのは効率の面では劣る事もあるだろうが、戦闘の優劣を決めるのは効率の良さではない
マルチスタティック捜索というのは水面の上と下とにかかわらず非常に強力なソリューションになるし、それは算数的な表現をすれば加算から乗算に変化するようなもの
絶対数が多ければ文字通りその変革は乗数的効能を発揮する、

**名無し三等兵** · 2021/12/10(金) 02:19:57.49

マルチスタチックやる洋上無線ルーター相当の戦術データリンク無いじゃん

**名無し三等兵** · 2021/12/10(金) 02:23:30.58

独自に一国で早期警戒衛星網を確立せんとしている連中だぞ
もはや楽観を通り越して妄想だろ

**名無し三等兵** · 2021/12/10(金) 02:35:40.17

脳内で作ったネトウヨ像を誰かに投影し、それとシャドウボクシングで戦うついでに
妄想じみた持論カマすのやめてもらっていいですか。

単純に痛いから。マルチスタティック？そりゃあ、いつかは奴らも手にするだろうけど
10年後以降の話か？その時まで中国以外の海軍は大して進歩しない前提？

自覚してないだろうけど、結局俺様スゲーって示したいだけだろ。見てる方が恥ずかしい

**名無し三等兵** · 2021/12/10(金) 05:53:15.35

下手すると10年後までフル装備のDD作れない本邦への嫌味か
VLSすらない艦を、たった年2隻のペースで作るしかない本邦への嫌がらせか

や、もがみは高度な対空監視能力を持つし、素晴らしい機雷掃討および設置能力を持ついい艦ではあるんだがね
32セル程度のVLSすらもないのは、敵航空機からの防御力考えると厳しい

今度の補正の2セットはどの艦からつくんだろ、3年度計画艦からかな…
48セル搭載のフル装備DDまだかな…

**名無し三等兵** · 2021/12/10(金) 05:58:13.08

敵機に対して圧倒的に性能が優位なF-35Bを艦隊上空に飛ばせるなら
潜水艦に空母を刺されないように対潜能力鍛える方が重要なんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2021/12/10(金) 06:04:38.60

つかSM-6クラスの長SAM搭載するもがみ型で不足ならSM-1レベルのSAM（射程ESSM未満）しか搭載せず
それをプレーナアレイをくるくる回して索敵しながら発射する054Aで中国空軍よりも質・量ともに圧倒的な
日米空軍に対峙する中国はゴミ以下じゃろ

**名無し三等兵** · 2021/12/10(金) 08:11:41.60

米軍が対中戦術として
輸送機C-130+無人車両+対艦ミサイルの運用
を始めたことが中国艦の正体を物語ってる

**名無し三等兵** · 2021/12/10(金) 08:47:24.65

つか補正に7000億ついてるのにこの期に及んでDDXは48セルとか脳みそがお花畑満開だなぁ

**名無し三等兵** · 2021/12/10(金) 10:31:19.48

日本が手を付けてこなかった分野だったが日本もヘリAEWっていう概念を取り入れるべきだ。
いずも用にAW101系のAEW機をブリカスから６機ほど買おう。

**名無し三等兵** · 2021/12/10(金) 10:39:43.40

>>425
妄想でもがみ型を過大評価しすぎ
あれは正面でやりあう艦艇じゃないし求められてもいない
資料でも後方で活動するため能力は限定的となってる

**名無し三等兵** · 2021/12/10(金) 11:01:12.77

フルddになるなら26型フリゲートかコンステレーション級あたりが参考かな

護衛艦総合スレ Part.162

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