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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ216【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1637139248/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【XF9-1】F-3を語るスレ217【推力15トン以上】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1スレ1 (ワッチョイ cf1b-xLgN [153.190.165.84])
2021/12/10(金) 18:24:49.71ID:5Yf8dOf80490名無し三等兵 (ワッチョイ 7e82-Nr/0 [113.20.244.9])
2021/12/18(土) 20:58:50.02ID:a6ShnWZq0 fー35のベイは1秒かかる
491名無し三等兵 (ワッチョイ fd5f-cq/M [106.73.215.1])
2021/12/18(土) 21:08:59.13ID:IXYRyRYd0 >>457
ツイッターでウェポンリリース映像が上がってる 扉開くのだけはスローかかってるらしいけど 無修正動画見た人によると開いて閉じるまで3-4秒 射出速度は映像と同じ位だとか
ttps://twitter.com/mirifure/status/1194106547904958466?t=ehQtEm00cPgAFMjRpb6WrQ&s=19
ttps://twitter.com/Admiral_Kirov/status/1232280304162750465?t=mRfZdR_LacIptXY6FZvKbA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ツイッターでウェポンリリース映像が上がってる 扉開くのだけはスローかかってるらしいけど 無修正動画見た人によると開いて閉じるまで3-4秒 射出速度は映像と同じ位だとか
ttps://twitter.com/mirifure/status/1194106547904958466?t=ehQtEm00cPgAFMjRpb6WrQ&s=19
ttps://twitter.com/Admiral_Kirov/status/1232280304162750465?t=mRfZdR_LacIptXY6FZvKbA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
493名無し三等兵 (ワッチョイ 7e82-Nr/0 [113.20.244.9])
2021/12/18(土) 22:27:41.31ID:a6ShnWZq0 テストの映像は早く動かしたり遅く動かしたりするから、それで最終的に何秒とは言えないだろ
現状最速で0.3秒でも余裕をとって1秒位にするかもしれん
現状最速で0.3秒でも余裕をとって1秒位にするかもしれん
494名無し三等兵 (ワッチョイ 22bc-v8OD [211.1.214.56])
2021/12/19(日) 01:41:28.80ID:999Sfq900 物理的にそんな速さで開閉と射出は出来ない
495名無し三等兵 (ワッチョイ e92c-3fOo [180.19.211.169])
2021/12/19(日) 03:13:37.60ID:j54x0aPl0496名無し三等兵 (ブーイモ MMe6-z4Rb [133.159.119.220])
2021/12/19(日) 04:28:31.38ID:yslDh4r0M 米国やイギリスが次世代ジェットエンジンだしてきそうだけど
IHIは追い付けるのか。
開発が遅いとFCS-3みたいに実用化するころには陳腐化してるんじゃないのか。
IHIは追い付けるのか。
開発が遅いとFCS-3みたいに実用化するころには陳腐化してるんじゃないのか。
497名無し三等兵 (ワッチョイ d143-eATD [118.241.184.50])
2021/12/19(日) 04:37:14.99ID:xKAD21GA0 別に構わんよ・・・中国が作れるのでもなければ米国が日本の開発機に売ってくれるのでもない 米国と戦争する気もない
498名無し三等兵 (ソラノイロ MMf6-YZZB [3.112.209.168 [上級国民]])
2021/12/19(日) 05:06:23.66ID:y9OV5+/VM イギリスにそんなに凄いの開発できるかな
この間モリモリに盛ったRFIは出してたけど
この間モリモリに盛ったRFIは出してたけど
499名無し三等兵 (ワッチョイ c201-kUv4 [221.37.234.13])
2021/12/19(日) 05:23:53.06ID:xGaqDHyg0 その昔、YF119やYF120はプロトタイプでありながらYF-22やYF-23に搭載して超音速巡航をするほどの出来だったが
EJ200やM88を開発した欧州はタイフーンやラファールの初飛行にエンジンが間に合わなかった
P&WやGEの技術力は流石だという事例だが欧州は搭載エンジンでもめて喧嘩別れしたがエンジンがどちらも間に合わないというオチ
RRの話を真に受けると振り回されたあげくに肝心のエンジンが必要な時に間に合わないというリスクがある
XF9で手堅く飛行試験をパスして平行してアダプティブ化の研究開発で成果を出して早い段階での実用化を目指した方が無難だろう
EJ200やM88を開発した欧州はタイフーンやラファールの初飛行にエンジンが間に合わなかった
P&WやGEの技術力は流石だという事例だが欧州は搭載エンジンでもめて喧嘩別れしたがエンジンがどちらも間に合わないというオチ
RRの話を真に受けると振り回されたあげくに肝心のエンジンが必要な時に間に合わないというリスクがある
XF9で手堅く飛行試験をパスして平行してアダプティブ化の研究開発で成果を出して早い段階での実用化を目指した方が無難だろう
500名無し三等兵 (ワッチョイ c201-kUv4 [221.37.234.13])
2021/12/19(日) 05:38:36.31ID:xGaqDHyg0 https://www.yomiuri.co.jp/politics/20211218-OYT1T50247/
エンジン関連でニュースが出たな
エンジンの空気取り入れ部分と排気口部分で協力だって
申し訳程度の参加だね
テンペストとのエンジン共通化なんて妄想は消滅ですね
エンジン関連でニュースが出たな
エンジンの空気取り入れ部分と排気口部分で協力だって
申し訳程度の参加だね
テンペストとのエンジン共通化なんて妄想は消滅ですね
501名無し三等兵 (ワッチョイ d143-eATD [118.241.184.50])
2021/12/19(日) 05:43:59.61ID:xKAD21GA0 う〜ん 記事が正しいかは別にして・・・
>エンジン部分は既に英国との共同開発の方針を固めており、
>エンジンと関連性のある機体部分も共同開発することで、数兆円を見込む開発経費の削減を図る。
>エンジン部分は既に英国との共同開発の方針を固めており、
>エンジンと関連性のある機体部分も共同開発することで、数兆円を見込む開発経費の削減を図る。
502名無し三等兵 (ワッチョイ 29f1-g56a [116.82.226.219])
2021/12/19(日) 06:01:55.19ID:DAmL61jk0 せっかくIHIが苦労して開発したエンジンだからな!
使わん手は無いからなw
エンジン回りの部品とはいえ能力に直結する重要な部品!
それをテンペストと共通化出来れば大幅なコストダウンになる。
使わん手は無いからなw
エンジン回りの部品とはいえ能力に直結する重要な部品!
それをテンペストと共通化出来れば大幅なコストダウンになる。
503名無し三等兵 (ワッチョイ c201-j66Y [221.37.234.13])
2021/12/19(日) 06:06:40.69ID:xGaqDHyg0 記事が正しいもなにも日英エンジン共通化の方針なんて一言も書いてない
ニュアンスからすば日本の開発計画に英国企業も参加するという話だ
あくまでも協力が出来るとこはやってコスト削減に繋げましょうという話だ
ニュアンスからすば日本の開発計画に英国企業も参加するという話だ
あくまでも協力が出来るとこはやってコスト削減に繋げましょうという話だ
504名無し三等兵 (ワッチョイ 9145-YZZB [54.66.145.157 [上級国民]])
2021/12/19(日) 06:09:13.82ID:rgphA6lJ0 流石にエンジン高圧部には手を付けさせないんだね
505名無し三等兵 (ワッチョイ c201-j66Y [221.37.234.13])
2021/12/19(日) 06:19:55.41ID:xGaqDHyg0 敢えて穿った見方をすると本来なら先にエンジンに関しての協力が真っ先に決まり
続いて関連部分もというのが通常の流れになる
それが本体の協力が決まらず周辺部分の方が先に決まるというのは
取りあえず協力できるとこから決めるという話が前に進んでいないともいえる
続いて関連部分もというのが通常の流れになる
それが本体の協力が決まらず周辺部分の方が先に決まるというのは
取りあえず協力できるとこから決めるという話が前に進んでいないともいえる
506名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp11-teoP [126.156.43.244])
2021/12/19(日) 06:43:45.38ID:cG7fyB+rp 取り入れ部と排出部の共同開発って内蔵式発電機もやるのか?
507名無し三等兵 (ブーイモ MMe6-z4Rb [133.159.119.220])
2021/12/19(日) 06:43:50.91ID:yslDh4r0M 全部国内でやるのは無理(米国でも国産率6割強が限界)ってのもあるけど、
これは協力とか共用化じゃなくて投資してもらって開発予算を減らしたいんでしょ。
これは協力とか共用化じゃなくて投資してもらって開発予算を減らしたいんでしょ。
508名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp11-teoP [126.156.43.244])
2021/12/19(日) 06:45:42.67ID:cG7fyB+rp >>504
高圧部は日英とも主導権を握りたいから無理だろう
高圧部は日英とも主導権を握りたいから無理だろう
509名無し三等兵 (ワッチョイ ee10-MOPJ [153.191.10.13])
2021/12/19(日) 06:51:51.51ID:P2AcFdHI0 そもそもエンジンの共同開発なんて今まで公式にアナウンスされていないような?
あくまでも協力関係の模索であって、今年の夏ごろの話でもエンジンに重点をおきつつサブシステムレベルでの
協力を追及する程度の内容でしか無かったはず。
で、差し当たり話がまとまったのがエンジン関連のインテークおよびステルスダクト周りだけ、という事なんだろうな。
そもそも共同開発によって開発費が削減出来るなんてのは現実に反するファンタジーでしかないから、
まあ、最初の3行は記者の決めつけによる作文と見るのが妥当だろう。
あくまでも協力関係の模索であって、今年の夏ごろの話でもエンジンに重点をおきつつサブシステムレベルでの
協力を追及する程度の内容でしか無かったはず。
で、差し当たり話がまとまったのがエンジン関連のインテークおよびステルスダクト周りだけ、という事なんだろうな。
そもそも共同開発によって開発費が削減出来るなんてのは現実に反するファンタジーでしかないから、
まあ、最初の3行は記者の決めつけによる作文と見るのが妥当だろう。
510名無し三等兵 (ワッチョイ c602-H1nv [119.106.141.133])
2021/12/19(日) 07:15:40.70ID:7FTchypH0 結局は
特許使わせてくださいねって
じゃあどこ見せてねって
特許使わせてくださいねって
じゃあどこ見せてねって
511名無し三等兵 (ワッチョイ 29f1-g56a [116.82.226.219])
2021/12/19(日) 07:21:53.16ID:DAmL61jk0 テンペストのモックアップ?
ステルス形状を突き詰めると
どうしても似たようなデザインになるよなw
https://pbs.twimg.com/media/DtGZJA6UUAA69NN?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/DtGZLmRVAAAO8_J?format=jpg
ステルス形状を突き詰めると
どうしても似たようなデザインになるよなw
https://pbs.twimg.com/media/DtGZJA6UUAA69NN?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/DtGZLmRVAAAO8_J?format=jpg
512名無し三等兵 (ブーイモ MMe6-z4Rb [133.159.119.220])
2021/12/19(日) 07:25:25.56ID:yslDh4r0M 基本的に欲しいのは投資だろうね。2〜3兆円事業だし。
513名無し三等兵 (ワッチョイ ee10-MOPJ [153.191.10.13])
2021/12/19(日) 07:31:40.13ID:P2AcFdHI0 国際共同開発云々は、自国で採用しないF-3の開発計画にイギリスが出資しますか?と話なんだよなあ。
開発に金を出すのが日本だけなら、共同開発で開発費が削減出来るどころか、逆に工数が増えるから余計に
コストがかかる。
共同研究で双方が研究費を出し合って、成果物はお互い自由に使えます、ならまだ話の筋が通るのだけど。
開発に金を出すのが日本だけなら、共同開発で開発費が削減出来るどころか、逆に工数が増えるから余計に
コストがかかる。
共同研究で双方が研究費を出し合って、成果物はお互い自由に使えます、ならまだ話の筋が通るのだけど。
514名無し三等兵 (ワッチョイ fd5f-cq/M [106.73.215.1])
2021/12/19(日) 07:44:40.85ID:rSg/4jaJ0 この記事の文脈だと「空気取り込み口や排気口付近」は、エンジンと関連性のある機体設計の枠組みであって、エンジン本体での協力とは別口らしいぞ
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20211218-OYT1T50247/
>次期戦闘機の機体開発の一部に、英国を参加させる方向で最終調整
>エンジン部分は既に英国との共同開発の方針を固めており、エンジンと関連性のある機体部分も共同開発
> 英国が開発に参画するのは、ジェットエンジンのための空気取り込み口や、排気口付近の部分。推力など戦闘機の性能の良しあしに直結するため、「エンジンと合わせて開発する方が合理的だ」(防衛省幹部)
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20211218-OYT1T50247/
>次期戦闘機の機体開発の一部に、英国を参加させる方向で最終調整
>エンジン部分は既に英国との共同開発の方針を固めており、エンジンと関連性のある機体部分も共同開発
> 英国が開発に参画するのは、ジェットエンジンのための空気取り込み口や、排気口付近の部分。推力など戦闘機の性能の良しあしに直結するため、「エンジンと合わせて開発する方が合理的だ」(防衛省幹部)
515名無し三等兵 (ワッチョイ 2154-kgj3 [60.236.125.70])
2021/12/19(日) 07:51:25.74ID:NJyEvtf10 >>500
つまりXF9そのまま使う訳でもIHI単独でもないという事だな
まあIHIがエンジンプライムになってRRがベンダーとして入る形になるのだろ
テンペスト用エンジンでは逆にIHIがベンダーとして入るとかもあるかもな
つまりXF9そのまま使う訳でもIHI単独でもないという事だな
まあIHIがエンジンプライムになってRRがベンダーとして入る形になるのだろ
テンペスト用エンジンでは逆にIHIがベンダーとして入るとかもあるかもな
516名無し三等兵 (ワッチョイ 7e82-j66Y [113.20.227.130])
2021/12/19(日) 07:52:30.79ID:01jGjvjY0 英国の企業が下請けとして参入するだけと読めるが
テンペストの技術に日本が投資してその技術で日本向けの部品も開発させるって感じ?
テンペストの技術に日本が投資してその技術で日本向けの部品も開発させるって感じ?
517名無し三等兵 (ワッチョイ 2154-kgj3 [60.236.125.70])
2021/12/19(日) 07:53:10.46ID:NJyEvtf10 >>509
エンジンなどのサブシステムを日英国際協力で進めるというのは前に国会で答弁があったな
エンジンなどのサブシステムを日英国際協力で進めるというのは前に国会で答弁があったな
518名無し三等兵 (ワッチョイ c201-kUv4 [221.37.234.13])
2021/12/19(日) 08:00:31.62ID:xGaqDHyg0519名無し三等兵 (ワッチョイ 2154-kgj3 [60.236.125.70])
2021/12/19(日) 08:02:07.46ID:NJyEvtf10 >>514
というか「空気取り込み口や排気口付近」って事は可変バイパス化というかアダプティブエンジンを目指すって事ではないかな?
というか「空気取り込み口や排気口付近」って事は可変バイパス化というかアダプティブエンジンを目指すって事ではないかな?
520名無し三等兵 (ワッチョイ 2154-kgj3 [60.236.125.70])
2021/12/19(日) 08:03:51.28ID:NJyEvtf10521名無し三等兵 (ワッチョイ c201-kUv4 [221.37.234.13])
2021/12/19(日) 08:04:17.72ID:xGaqDHyg0522名無し三等兵 (ワッチョイ 2154-kgj3 [60.236.125.70])
2021/12/19(日) 08:05:58.80ID:NJyEvtf10523名無し三等兵 (ワッチョイ 2eda-mWVU [121.118.102.85])
2021/12/19(日) 08:06:05.40ID:wglEEi/e0 軍事評論家とか新聞記者のような素人の意見より、研究開発に関わっている技術者とかの意見を聞きたい。
524名無し三等兵 (ワッチョイ 7e82-j66Y [113.20.227.130])
2021/12/19(日) 08:07:28.73ID:01jGjvjY0 >>519
普通にステルス対応したエアインテークと排気ノズルの事かと
普通にステルス対応したエアインテークと排気ノズルの事かと
525名無し三等兵 (ワッチョイ 2154-kgj3 [60.236.125.70])
2021/12/19(日) 08:07:56.74ID:NJyEvtf10 >>521
それは十分あり得るわな、XF9の外側にバイパス作る形になるだろから直径は増大するかもしれんがその分ファンも大型化とかなるかもしれんか
それは十分あり得るわな、XF9の外側にバイパス作る形になるだろから直径は増大するかもしれんがその分ファンも大型化とかなるかもしれんか
526名無し三等兵 (オッペケ Sr11-vUXG [126.254.144.233])
2021/12/19(日) 08:08:31.48ID:zcvkhBKXr 予算が付くというのは重要だぞ
事業としてスタートしてるということだから
つまり日英協力は日本側の計画の範囲内でしか英国は関わらないことを意味している
日本側が計画を撤回して日英で別計画を立ち上げるということはない
事業としてスタートしてるということだから
つまり日英協力は日本側の計画の範囲内でしか英国は関わらないことを意味している
日本側が計画を撤回して日英で別計画を立ち上げるということはない
527名無し三等兵 (ワッチョイ 2154-kgj3 [60.236.125.70])
2021/12/19(日) 08:09:55.67ID:NJyEvtf10 >>524
エンジンと一緒にするというのをどう見るかだなそこは、ただアダプティブエンジン化自体は調査出してるしIHIも研究してるのは特許でも明らかなんでな
エンジンと一緒にするというのをどう見るかだなそこは、ただアダプティブエンジン化自体は調査出してるしIHIも研究してるのは特許でも明らかなんでな
528名無し三等兵 (ワッチョイ c201-kUv4 [221.37.234.13])
2021/12/19(日) 08:11:46.24ID:xGaqDHyg0529名無し三等兵 (ワッチョイ 2154-kgj3 [60.236.125.70])
2021/12/19(日) 08:11:56.94ID:NJyEvtf10530名無し三等兵 (ワッチョイ 2154-kgj3 [60.236.125.70])
2021/12/19(日) 08:12:40.32ID:NJyEvtf10 >>528
そして量産型にその研究を反映したエンジンが載るということだな
そして量産型にその研究を反映したエンジンが載るということだな
531名無し三等兵 (ワッチョイ 2154-kgj3 [60.236.125.70])
2021/12/19(日) 08:14:27.67ID:NJyEvtf10 >>523
そういう人は今は軽々しく話さないだろ、というか話すような人は危険すぎる
そういう人は今は軽々しく話さないだろ、というか話すような人は危険すぎる
532名無し三等兵 (ワッチョイ 7e82-j66Y [113.20.227.130])
2021/12/19(日) 08:15:17.85ID:01jGjvjY0533名無し三等兵 (ワッチョイ c201-kUv4 [221.37.234.13])
2021/12/19(日) 08:15:59.81ID:xGaqDHyg0534名無し三等兵 (ワッチョイ fd5f-cq/M [106.73.215.1])
2021/12/19(日) 08:20:08.25ID:rSg/4jaJ0 >>519
それなら将来エンジンシステムでの開発/共同研究と書くだろうし
>インテークや排気口付近で「機体設計の一部」に参加、「エンジンと合わせて開発」した方が合理的
というエンジンとは別枠の記述と矛盾する
それなら将来エンジンシステムでの開発/共同研究と書くだろうし
>インテークや排気口付近で「機体設計の一部」に参加、「エンジンと合わせて開発」した方が合理的
というエンジンとは別枠の記述と矛盾する
535名無し三等兵 (ワッチョイ 05da-sdz5 [114.180.136.233])
2021/12/19(日) 08:22:55.94ID:+IfkXlkX0 わざわざ「機体部分」と書いてるし
〉空気取り込み口や、排気口付近の部分
「空気取り込み口から排気口付近の部分」じゃないぞ
可変サイクルエンジン云々は関係ないだろう
〉空気取り込み口や、排気口付近の部分
「空気取り込み口から排気口付近の部分」じゃないぞ
可変サイクルエンジン云々は関係ないだろう
536名無し三等兵 (ワッチョイ 8279-5OLW [61.192.136.171])
2021/12/19(日) 08:27:33.10ID:2f/bg7qo0 英国が開発したプリクーラーとかを使うってことか?
537名無し三等兵 (ワッチョイ ee10-MOPJ [153.191.10.13])
2021/12/19(日) 08:30:56.58ID:P2AcFdHI0 そもそも論として、現在の開発計画の枠内ではエンジンのアダプティブ化には手をつけられない。
試作機製造が2024年からなので、それまでに量産エンジンの設計と試作を完了して
エンジンを正式採用できる状態に持っていかなければならない。
どう考えても新機軸の採用はスケジュール的に不可能と見做さざると得ないからな。
試作機製造が2024年からなので、それまでに量産エンジンの設計と試作を完了して
エンジンを正式採用できる状態に持っていかなければならない。
どう考えても新機軸の採用はスケジュール的に不可能と見做さざると得ないからな。
538名無し三等兵 (ワッチョイ 05da-sdz5 [114.180.136.233])
2021/12/19(日) 08:35:23.87ID:+IfkXlkX0539名無し三等兵 (ワッチョイ c201-kUv4 [221.37.234.13])
2021/12/19(日) 08:50:35.02ID:xGaqDHyg0 そもそも論としてエンジン本体での協力が決まってないからな
周辺部分の協力が決まってメインの協力が具体的に決まってないのだから
既に動いてる計画だから予算に間に合わせるというのは非常に重要になる
この時点で具体的内容を出せないようではエンジン本体での協力は限定的でしょうね
後は将来技術の共同研究でお互いに成果を利用して開発費を抑制するという事になる
テンペストは仏独西FCASのようなガチガチの国際共同開発を目指してはいないから
共同研究による費用分担と成果の共有は悪い話ではないでしょう
周辺部分の協力が決まってメインの協力が具体的に決まってないのだから
既に動いてる計画だから予算に間に合わせるというのは非常に重要になる
この時点で具体的内容を出せないようではエンジン本体での協力は限定的でしょうね
後は将来技術の共同研究でお互いに成果を利用して開発費を抑制するという事になる
テンペストは仏独西FCASのようなガチガチの国際共同開発を目指してはいないから
共同研究による費用分担と成果の共有は悪い話ではないでしょう
540名無し三等兵 (ワッチョイ 7e02-kSWT [113.144.227.244])
2021/12/19(日) 08:55:19.88ID:8vlLbRY/0 テンペストのデザインはかなり固まってたと思うが、お互いにどう影響するのかな
あれってベクタードノズルじゃないよね
あれってベクタードノズルじゃないよね
541名無し三等兵 (テテンテンテン MMe6-cq/M [133.106.134.22])
2021/12/19(日) 08:58:16.45ID:SJLoXQedM だから静かに結論を待てと(ry
理屈は自信満々なのに何十回も念仏詠唱してるの見ると、寧ろ心の奥底で不安がってそう
理屈は自信満々なのに何十回も念仏詠唱してるの見ると、寧ろ心の奥底で不安がってそう
542名無し三等兵 (オッペケ Sr11-vUXG [126.254.144.233])
2021/12/19(日) 09:01:14.86ID:zcvkhBKXr 結局は何も反論できない
念仏と言い続ける念仏君(笑)
念仏と言い続ける念仏君(笑)
543名無し三等兵 (スフッ Sda2-1vsh [49.104.13.114])
2021/12/19(日) 09:06:24.76ID:OEzndl0Od 英米が関わることに異常に拒否反応する奴多いな
544名無し三等兵 (ワッチョイ 2154-kgj3 [60.236.125.70])
2021/12/19(日) 09:21:48.06ID:NJyEvtf10545名無し三等兵 (ワッチョイ 2154-kgj3 [60.236.125.70])
2021/12/19(日) 09:24:41.76ID:NJyEvtf10 >>534
次期戦闘機用エンジンならば将来エンジンではなくなるのだろ、次期戦闘機開発の中の研究開発の一つとなる
今回のシンポジウムで次期戦闘機関係が無かったのは何も研究してないからという話した人もいたけどそんな訳もなく単に表に出さなくなったのだわな
次期戦闘機用エンジンならば将来エンジンではなくなるのだろ、次期戦闘機開発の中の研究開発の一つとなる
今回のシンポジウムで次期戦闘機関係が無かったのは何も研究してないからという話した人もいたけどそんな訳もなく単に表に出さなくなったのだわな
546名無し三等兵 (ワッチョイ 02da-ArV8 [125.203.110.34])
2021/12/19(日) 09:24:42.60ID:mFzFX5IZ0 ・エンジンは英国と共同開発の方針
・機体部分もエンジン吸気口と排気口を共同開発
英国は日本への情報開示に積極的で、配備後の機体改修などで秘匿情報や規制が少ない
・機体部分もエンジン吸気口と排気口を共同開発
英国は日本への情報開示に積極的で、配備後の機体改修などで秘匿情報や規制が少ない
547名無し三等兵 (ワッチョイ 2154-kgj3 [60.236.125.70])
2021/12/19(日) 09:26:29.84ID:NJyEvtf10 >>537
試作機を一機しか作らぬ計算ならその通りだな
試作機を一機しか作らぬ計算ならその通りだな
548名無し三等兵 (ワッチョイ 2154-kgj3 [60.236.125.70])
2021/12/19(日) 09:30:53.58ID:NJyEvtf10 >>532
まあ「空気取り入れ口」というのが通常のエアインテークの事なのかバイパスへの空気流入口なのかだなそこは
まあ「空気取り入れ口」というのが通常のエアインテークの事なのかバイパスへの空気流入口なのかだなそこは
549名無し三等兵 (ワッチョイ 3901-pg3T [126.74.29.87])
2021/12/19(日) 09:31:53.37ID:ExyoKe4L0 やたら伸びてるなと思ったら、朝から念仏くんが騒いでるのか
550名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp11-teoP [126.156.43.244])
2021/12/19(日) 09:39:22.89ID:cG7fyB+rp >>548
エンジンだから低圧部だろう
エンジンだから低圧部だろう
551名無し三等兵 (ワッチョイ e910-Gt9N [180.60.143.134])
2021/12/19(日) 09:47:41.17ID:qraMplmO0 >>537
その試作機製造が記事では2026年からに遅れている。
現状スケジュールでも台湾海峡事変に間に合うか分からないのに(もっと言えばF-2の寿命も)、更に遅らせるのは得策ではないと思うんだけどなぁ。
その試作機製造が記事では2026年からに遅れている。
現状スケジュールでも台湾海峡事変に間に合うか分からないのに(もっと言えばF-2の寿命も)、更に遅らせるのは得策ではないと思うんだけどなぁ。
552名無し三等兵 (ワッチョイ e910-Gt9N [180.60.143.134])
2021/12/19(日) 09:47:42.04ID:qraMplmO0 >>537
その試作機製造が記事では2026年からに遅れている。
現状スケジュールでも台湾海峡事変に間に合うか分からないのに(もっと言えばF-2の寿命も)、更に遅らせるのは得策ではないと思うんだけどなぁ。
その試作機製造が記事では2026年からに遅れている。
現状スケジュールでも台湾海峡事変に間に合うか分からないのに(もっと言えばF-2の寿命も)、更に遅らせるのは得策ではないと思うんだけどなぁ。
553名無し三等兵 (ワッチョイ c201-kUv4 [221.37.234.13])
2021/12/19(日) 09:54:22.31ID:xGaqDHyg0 2026年というのは地上試験機完成の話では?
スケジュールによると2027年度早々から試作機の地上試験開始となる
一般紙の記者に軍事に関する見識を求めてもダメ
遅延して2026年度になりましたという話ではないと思うよ
スケジュールによると2027年度早々から試作機の地上試験開始となる
一般紙の記者に軍事に関する見識を求めてもダメ
遅延して2026年度になりましたという話ではないと思うよ
554名無し三等兵 (ブーイモ MM0d-vNSy [210.138.176.92])
2021/12/19(日) 09:55:21.52ID:mo0kFGKBM 令和6年度と26年度間違えてんじゃね
555名無し三等兵 (ワッチョイ c201-kUv4 [221.37.234.13])
2021/12/19(日) 09:56:50.13ID:xGaqDHyg0 30年代に飛行試験開始というのは量産初号機登場以降の試験のことだろう
量産初号機が登場すれば全て試験が終わるわけではない
量産初号機が登場すれば全て試験が終わるわけではない
556名無し三等兵 (ワッチョイ ee10-MOPJ [153.191.10.13])
2021/12/19(日) 09:58:01.07ID:P2AcFdHI0557名無し三等兵 (ワッチョイ 4297-PwTg [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/12/19(日) 09:59:34.86ID:7g+hqhwz0 台湾有事ならF-3よりも日本のレールガンで海峡越え直接砲撃が間に合うかの方が気になる
558名無し三等兵 (ワッチョイ 9145-YZZB [54.252.166.235 [上級国民]])
2021/12/19(日) 10:03:28.45ID:uemeRC0R0559名無し三等兵 (ワッチョイ 4297-PwTg [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/12/19(日) 10:04:26.80ID:7g+hqhwz0 日本が作ろうとしているレールガンは小さな口径で連射速度重視という点で
「弾道ミサイルの射程を持つ機関砲」そのものなのでかつての西部戦線と同じく
レールガンが海峡の反対側に一本でも残っていたら突破不能という状況になる
それを潰すには大砲である弾道ミサイルや巡航ミサイルが大量に必要
1万や2万では足りない
10万とか100万のレベルになる
究極の防御兵器だな
「弾道ミサイルの射程を持つ機関砲」そのものなのでかつての西部戦線と同じく
レールガンが海峡の反対側に一本でも残っていたら突破不能という状況になる
それを潰すには大砲である弾道ミサイルや巡航ミサイルが大量に必要
1万や2万では足りない
10万とか100万のレベルになる
究極の防御兵器だな
560名無し三等兵 (ワッチョイ ee10-izju [153.139.19.132])
2021/12/19(日) 10:15:31.05ID:anSCg2AF0 F9エンジンをIHIが作って、
エゲレスと言うかRRがライセンス生産をするってのはRR的に有りなのだろうか?
エンジンを輸入ってのはエゲレス的に有り得ないと思うけど
改造可で改造した部分は全てIHIに情報開示ってならアドーアエンジンやタイフーンの時の条件とそう変わらん気もするし
F−3は今から劇的に何かが変わるような事は盛り込まないと思うんよねぇ…
まず「完成させる事」が優先で炎上しかねない要素は配備後にアップデートで対応って流れでしょ
エゲレスと言うかRRがライセンス生産をするってのはRR的に有りなのだろうか?
エンジンを輸入ってのはエゲレス的に有り得ないと思うけど
改造可で改造した部分は全てIHIに情報開示ってならアドーアエンジンやタイフーンの時の条件とそう変わらん気もするし
F−3は今から劇的に何かが変わるような事は盛り込まないと思うんよねぇ…
まず「完成させる事」が優先で炎上しかねない要素は配備後にアップデートで対応って流れでしょ
561名無し三等兵 (ワッチョイ 9145-YZZB [54.252.166.235 [上級国民]])
2021/12/19(日) 10:21:49.15ID:uemeRC0R0 俺の勝手な予想だと
エンジンの協力は脇に置いて
これくらいで勘弁してくれ英国さんという意味なんでないかな
>取り込み口や排気口
エンジンの協力は脇に置いて
これくらいで勘弁してくれ英国さんという意味なんでないかな
>取り込み口や排気口
562名無し三等兵 (スップ Sd02-6Mbf [1.66.105.175])
2021/12/19(日) 10:28:30.09ID:LuTvMbrUd 記者がまた共同開発(笑)に流れにもってこようとしてるのか。
部屋の掃除でもさせとけばいいだけだろ
部屋の掃除でもさせとけばいいだけだろ
563名無し三等兵 (ワッチョイ fd5f-+wzc [106.73.7.161])
2021/12/19(日) 10:32:12.16ID:X2KRAT7m0 2030年代飛行試験開始とあるがにわかには信じがたいな
もしかしてテンペストにこちらが合わせるのかね?
もしかしてテンペストにこちらが合わせるのかね?
564名無し三等兵 (ワッチョイ 3901-pg3T [126.74.29.87])
2021/12/19(日) 10:41:52.74ID:ExyoKe4L0565名無し三等兵 (ワッチョイ c201-kUv4 [221.37.234.13])
2021/12/19(日) 10:42:40.01ID:xGaqDHyg0 >>561
現時点ではそんな感じなのでは?
順序ではメインのエンジンに関する協力が先に決まるべき話だし
エンジンを共通化する程の共同開発なら来年3月に枠組みの決定では遅すぎる
こんなのは開発スタート前に枠組み出来てないと拙い
来年3月で枠組みが決まっても差し支えない程の協力関係でしかないということだ
現時点ではそんな感じなのでは?
順序ではメインのエンジンに関する協力が先に決まるべき話だし
エンジンを共通化する程の共同開発なら来年3月に枠組みの決定では遅すぎる
こんなのは開発スタート前に枠組み出来てないと拙い
来年3月で枠組みが決まっても差し支えない程の協力関係でしかないということだ
566名無し三等兵 (アークセー Sx11-tHFt [126.165.86.198])
2021/12/19(日) 10:43:52.95ID:vX2nqzkux >>502
日本の試験データーの提供とイギリスからは高圧部分の製造ノウハウとか、CADソフトウェアの共同開発とか「物」でなくても共同利用や共通化はいっぱいある
日本の試験データーの提供とイギリスからは高圧部分の製造ノウハウとか、CADソフトウェアの共同開発とか「物」でなくても共同利用や共通化はいっぱいある
567名無し三等兵 (ワッチョイ fd5f-cq/M [106.73.215.1])
2021/12/19(日) 10:44:55.91ID:rSg/4jaJ0 そんでもってケツの35年配備は変わらずとよくわからん記述
568名無し三等兵 (ブーイモ MM76-vNSy [163.49.214.237])
2021/12/19(日) 10:45:13.21ID:pM6Tjfn/M 一般紙の記者はよく分からずに記事書いてるから内容をあまり深読みしてもしょうがない
569名無し三等兵 (ワッチョイ 2154-kgj3 [60.236.125.70])
2021/12/19(日) 10:52:31.26ID:NJyEvtf10570名無し三等兵 (ワッチョイ 4297-PwTg [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/12/19(日) 10:54:40.63ID:7g+hqhwz0 現時点で年間1000億開発費つけてくれてるみたいなんで結構なことなんだな
逆にイギリスやアメリカが手を出す余地は大してなさそう
逆にイギリスやアメリカが手を出す余地は大してなさそう
571名無し三等兵 (ワッチョイ 8279-5OLW [61.192.136.171])
2021/12/19(日) 11:03:15.53ID:2f/bg7qo0 日本は国力の低下が著しいけどF-3が最後の国産戦闘機とかにならんだろうな
GDPが韓国や台湾に負けるらしいし
GDPが韓国や台湾に負けるらしいし
572名無し三等兵 (ワッチョイ 4297-PwTg [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/12/19(日) 11:08:20.01ID:7g+hqhwz0 出生率が0.7の国にどうやって負けるんだよ
573名無し三等兵 (ワッチョイ 8279-5OLW [61.192.136.171])
2021/12/19(日) 11:19:19.29ID:2f/bg7qo0574名無し三等兵 (ワッチョイ 4297-PwTg [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/12/19(日) 11:20:34.38ID:7g+hqhwz0 >>573
5年前からずっと5年後に勝つとか言い続けてるじゃん
5年前からずっと5年後に勝つとか言い続けてるじゃん
576名無し三等兵 (ワッチョイ 4297-PwTg [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/12/19(日) 11:25:49.34ID:7g+hqhwz0 >>575
それ台湾と韓国の成長率を現実の数倍にした予測やん…
それ台湾と韓国の成長率を現実の数倍にした予測やん…
577名無し三等兵 (ワッチョイ ee10-/bV5 [153.170.74.1])
2021/12/19(日) 11:27:33.52ID:rRRy8qUR0 >>560
ヒュンダイのエンジンをホンダがライセンス生産するようなモンだなw
ヒュンダイのエンジンをホンダがライセンス生産するようなモンだなw
578名無し三等兵 (ワッチョイ 4297-PwTg [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/12/19(日) 11:27:39.32ID:7g+hqhwz0 そもそも戦闘機開発は国家の総合力だから一人当たりGDP関係ないじゃん…
ルクセンブルクがアメリカを越える第七世代戦闘機作ってるのか?
ルクセンブルクがアメリカを越える第七世代戦闘機作ってるのか?
579名無し三等兵 (ワッチョイ 8279-5OLW [61.192.136.171])
2021/12/19(日) 11:30:32.30ID:2f/bg7qo0580名無し三等兵 (ワッチョイ 4297-PwTg [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/12/19(日) 11:32:47.17ID:7g+hqhwz0581名無し三等兵 (ワッチョイ 3901-pg3T [126.74.29.87])
2021/12/19(日) 11:35:37.39ID:ExyoKe4L0 潜在成長率0%が予想される韓国、生産年齢人口の基準拡大へ
韓国経済は今後十数年内に潜在成長率が0%台に落ちるものと予想されている。
経済協力開発機構(OECD)の見通しによると、韓国の潜在成長率は33年0%台(0.92%)に突入し、47年からはマイナスを記録すると予想される
最大の原因は、生産年齢人口が急激に減少する人口構造変化のためだ。
(後略)
韓国経済は今後十数年内に潜在成長率が0%台に落ちるものと予想されている。
経済協力開発機構(OECD)の見通しによると、韓国の潜在成長率は33年0%台(0.92%)に突入し、47年からはマイナスを記録すると予想される
最大の原因は、生産年齢人口が急激に減少する人口構造変化のためだ。
(後略)
582名無し三等兵 (スップ Sd02-6bUl [1.66.102.175])
2021/12/19(日) 11:38:43.74ID:zemi4DRld > エンジンと関連性のある機体部分も共同開発することで
ってあるから、空気取り入れ口ってインテークで、排気口周辺ってベクターノズルのことか?
共同開発ってことは英国も出資するん?
テンペストに使うってこと??
訳わかんね〜
ってあるから、空気取り入れ口ってインテークで、排気口周辺ってベクターノズルのことか?
共同開発ってことは英国も出資するん?
テンペストに使うってこと??
訳わかんね〜
583名無し三等兵 (ワッチョイ 3901-pg3T [126.74.29.87])
2021/12/19(日) 11:41:13.16ID:ExyoKe4L0 >>582
とりあえずは話半分程度に静観しておくのが良いかと
とりあえずは話半分程度に静観しておくのが良いかと
584名無し三等兵 (ワッチョイ c201-kUv4 [221.37.234.13])
2021/12/19(日) 11:42:58.71ID:xGaqDHyg0 そういやテンペストは推力偏向ノズルを使うのか?
585名無し三等兵 (ワッチョイ 22bc-v8OD [211.1.214.56])
2021/12/19(日) 12:16:56.56ID:999Sfq900 テンペスト用エンジンの排気ノズル回りは予想CGから消されてるけど
四方に配置されたパイプやモックのノズル形状、RRのPVから
BAEがUAVで実証済みのフルイディックノズルを実用化してくると予想してる
機械的な機構じゃなく別経路の圧縮空気を排気に当てて生じた衝撃波で収縮・拡散・偏向を行う技術
四方に配置されたパイプやモックのノズル形状、RRのPVから
BAEがUAVで実証済みのフルイディックノズルを実用化してくると予想してる
機械的な機構じゃなく別経路の圧縮空気を排気に当てて生じた衝撃波で収縮・拡散・偏向を行う技術
586名無し三等兵 (ワッチョイ 2101-TJmb [60.74.239.88])
2021/12/19(日) 12:22:28.00ID:/DtX4VOX0 https://pbs.twimg.com/media/DtGZLmRVAAAO8_J?format=jpg
ノズルがついてもガワで隠す形になるのかな?探しても情報見当たらなかったけど、今どき着けないという事は考えにくいけど。
ノズルがついてもガワで隠す形になるのかな?探しても情報見当たらなかったけど、今どき着けないという事は考えにくいけど。
587名無し三等兵 (ブーイモ MMe6-z4Rb [133.159.119.220])
2021/12/19(日) 12:36:58.03ID:yslDh4r0M 自衛隊「米英企業の出資で開発費の負担を減らしたい。」
英「投資するから部品製造の仕事くれ。」
英「投資するから部品製造の仕事くれ。」
588名無し三等兵 (ワッチョイ 4297-PwTg [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/12/19(日) 12:38:49.69ID:7g+hqhwz0589名無し三等兵 (ワッチョイ 3901-pg3T [126.74.29.87])
2021/12/19(日) 12:42:58.28ID:ExyoKe4L0 今の少子化が影響するのは大体20年後なんで、そこんとこはあんまし変わらないかな
今働いてる層の老化スピードが早くなる訳でなし (20年後以降が現時点での予想以上にキツくなる可能性はある)
今働いてる層の老化スピードが早くなる訳でなし (20年後以降が現時点での予想以上にキツくなる可能性はある)
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