民○党類ですが酸いも甘いも知りません

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-T1Nl) · 2021/12/11(土) 21:33:15.98

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

でも辛酸は舐めてます(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ!!

落第した前スレ
民○党類ですが振り落とします
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639194050/

関連スレ
ですがスレ避難所　その403
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1638971046/
ですがスレゲーム総合スレ51
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1630497505/
【絵】ですがスレ避難所創作総合スレ★8【文】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1635421778/
オフ会などはこちら
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
ですがスレまとめ
https://wikiwiki.jp/yusuki/
-
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**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-T1Nl) · 2021/12/11(土) 21:35:00.76

○建造者の方へのお願い
・スレ立て前の宣言、及びリロードの徹底
・建造失敗した人（出来ない人）はアンカーで代理建造者の指名
・!extend:on:vvvvv:1000:512←これを「(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ」の行の上、一番最初の行に貼り付ける
この4つに注意して建造してください。お願いいたします。m(_　_)m
※スレタイに悩んだら、提案された物、他者の建造失敗した内容を適宜改変して利用という手もあります。
※失敗してもみんな笑って弄ってくれます。ガンガン行こうぜ！。
※新型コロナウイルス感染者および関係者、ワクチン接種者のレポート募集中
※課金と性癖の探求は天井を究めるまで行いましょう
　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　|;;;;;;;;　　　　　　　　　　　 ;;;;;;;;;|
　　　　　　　　　　|しばし待て,新ｽﾚ前にﾘﾛｰﾄﾞだ |
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　　　　　　　　　　|　　 (｀・ω・)/　　 (・ω・´) 　 ; |
　　　　　 ∧,,∧ .￣￣(　　　つ￣￣( 　　 ) ∧,,∧
　　　　　 ( ｀・ω) .／￣￣￣￣￣￣￣￣ lll(ω・´ )
　　　　　　|　　　つ、＿　　　　　　　　　　　⊂　　　|
　　 ∧,,∧ゝ-／　／／　　　　　　　　　＿　─＼ノ
　　( ｀・ω)／＿　￣　　　　　　　　　　　＼＼　　∧,,∧
　　 |　　つ／／　　　　　　　　　　　　￣ ⊂(ωφ｀ )ヽ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-T1Nl) · 2021/12/11(土) 21:37:58.52

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○私が荒らしに遭遇したら、そのまま放置してしまう。
|| ○数々の修羅場を潜り抜けてきた私に言わせれば、荒らしは放置を一番嫌う。
||　　荒らしは常に誰かの反応を待っているのだ。
||　　重複スレには誘導リンクを貼って放置すれば、一件落着となる。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘う。
||　　ここでレスしたら、その時点で荒らしに乗ったことになり、あなたの負けとなるのだ。
||　　私なら、このような煽りや自作自演を見た時点で、甲高く「厭ね！」と声に出す。
||　　そして同じように放置してしまえば、我が党の撲滅も容易となる。
|| ○六四天安門が最近効き目ない、新型募集中
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことである。荒らしにエサを
||　　与えてはいけない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　　　　　　　　　　　　＼(・Д・,,)＜酒は飲んでも飲まれるな
||　　ゴミが溜まったら削除が一番であるのは、言うまでもない。　　 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　＜ストゼロは一日一本で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67d2-4iyA) · 2021/12/11(土) 21:45:06.17

>>1乙

露都らんす ?Skeb休止中
@luncer_s
ゴルシをポップンミュージック風にしてみたら違和感が吹き飛んだ絵
https://pbs.twimg.com/media/FGIh3VLUYAE8Uv6.jpg

オマケ、2Pカラー
https://pbs.twimg.com/media/FGIu-vDUYAEOta1.jpg

露都らんす ?Skeb休止中
@luncer_s
サクラバクシンオーとアグネスタキオンもポップンミュージック風にしてみたら違和感が吹き飛んだ絵
https://pbs.twimg.com/media/FGM9Mf-UcAAVrKt.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FGM9OEnVUAEI-CA.jpg

露都らんす ?Skeb休止中
@luncer_s
ツインターボ師匠もポップンミュージック風にしてみたら違和感が吹き飛んだ絵
https://pbs.twimg.com/media/FGSi_elVUAEneQt.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e70c-kNbH) · 2021/12/11(土) 21:47:34.74

>>1
おっつ

鯛岸 ◆se68cW/Xzc (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xA2E) · 2021/12/11(土) 21:48:18.12

>>1おつ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df36-HGJ8) · 2021/12/11(土) 21:48:49.53

>>1おつ
甘辛く仕上げてよい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfed-8/hI) · 2021/12/11(土) 21:48:52.69

>>1 乙乙

「苦労に耐えなければ、生活はよくならなないのだよ。」

(　ﾟдﾟ)ｳﾑ。
たしかにこの言葉は正しい。正しいんだが・・・
今の中国で通用するかどうか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e70c-kNbH) · 2021/12/11(土) 21:49:24.72

共産党に入れるかどうかで人生が決まる中国
恐らく、共産党の世襲化も進むだろうから、階層間の流動性も低くなる
そんな状態で経済状態が悪化

良くて韓国みたいな極端な学歴社会、悪くて大北朝鮮ルートかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfed-8/hI) · 2021/12/11(土) 21:49:36.53

明日のNスペは藤井四冠か・・・

今年度中に五冠になるかもしれんが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df36-HGJ8) · 2021/12/11(土) 21:50:01.86

植林がうまく行ってねえなあ。
マイナス20度の地域じゃしょうがないけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-u2LQ) · 2021/12/11(土) 21:50:38.48

>>1乙

>>9
中国はマイナスサムゲーム始まってるから特権階級増やす事は出来んのだな。
名ばかり特権階級＿なら増やせるかもしれないが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df89-3sXg) · 2021/12/11(土) 21:50:42.60

>>1乙

サイレントテロは発案者が後日書き込んでたけど公務員の嫁に拾われて言ってたこととは真逆の生活を送ってるらしい

鯛岸 ◆se68cW/Xzc (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xA2E) · 2021/12/11(土) 21:50:43.77

前すれ976
そう勘違いしている人たちは多くいて、僕もその勘違いに乗っかっている

そもそも上の書き込み自体
外山恒一の政見放送のまるうつしだから

https://skyhorse.hatenadiary.com/entry/20150227/1425064474

で、見直したら俺も変な誤解していた

>現在は幕末に似ているとも言われる。
>改革を掲げる政治家や候補者の中には、幕末の志士を気取る者も少なくない。だが彼らは、一番肝心なことを忘れている。

>明治維新は選挙で実現したのではない！

>そもそも議会制民主主義は、革命や維新を防止するためのシステムである。
>多数派を説得することが前提の議会制民主主義において、可能な変革は精々、「ちょっとだけ右寄り」か「ちょっとだけ左寄り」といった、生温いものでしかない。
>今必要なのは、「ものすごーく右寄り」か「ものすごーく左寄り」といった、
>とにかく根本的な変革であるというのに、議会制民主主義の枠内ではそれが出来ないのだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e70c-kNbH) · 2021/12/11(土) 21:50:45.35

>>8
大学生の置かれている状況、日本の氷河期世代なんて比較にならない程キツイ状態じゃね？
碌なバイトも派遣も無いかも（競争相手が多すぎる）

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-di0a) · 2021/12/11(土) 21:50:58.01

救いは「ミロク経典」にある。今日はその予言の成就される日だ。古い世界は黄昏に沈み、新たな世界が生まれる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c75f-yjVA) · 2021/12/11(土) 21:51:17.57

>>1乙
昭和のグダグダは平民出身者が越権上等で暴走を繰り返した結果だよね
長州閥陸軍とか残ってた方がずっとましだった説あると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-UWAU) · 2021/12/11(土) 21:52:05.95

>>1乙

998 鯛岸 ◆se68cW/Xzc (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xA2E) sage 2021/12/11(土) 21:46:35.71 ID:kulIoqF5a
>>972
うん、士族たちが自分が起こした戦争を他のだれかに起こすのを防ぐために議会制民主主義を築き上げた

( -_・)?んん、日本軍人の多くは特権階級ではなかったから、日本軍人による政変劇は革命といえるのか
-----

自分が起こした戦争を他のだれかに起こすのを防ぐ
てナニ。
民主の「権利」、国をどう動かすかの
「権利」が欲しくて動いた話だと理解出来んの？
徴兵などにより、戦争に参加するのは義務であり
それを止めよう、なんて話ではなかったしな

2021/12/11(土) 21:52:24.03

いちおっつんおっつん　(*'ω'*)

>>8
その苦労の方向性が正しく、かつやり遂げるまで鋼鉄の意思でもって頑張り抜かなければならない
今の中国の若者たちにとってその「正しい努力」とはなにか、はっきり言えば中国共産党の打倒なのである

そんなことをやるには犠牲が大きすぎる。それを彼らは分かっていて、だからこそ緩慢な自殺である「寝そべり」を選択したのだろう・・・　と推察するな、小生は　(*'ω'*)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c75f-kNbH) · 2021/12/11(土) 21:52:39.20

グインサーガ好きだったなあ…30年くらい前

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-aX0V) · 2021/12/11(土) 21:52:53.83

>>1乙

辛酸だと酸味はあるし、辛苦にしとくといいのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df89-3sXg) · 2021/12/11(土) 21:55:12.51

日本で武力革命を起こして成功したとしても陛下の認証がないと賊軍だし悪くすると朝敵

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c75f-kNbH) · 2021/12/11(土) 21:55:46.57

だからまず玉を確保してだな（長州脳）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df36-HGJ8) · 2021/12/11(土) 21:55:48.21

>>21
中華料理ですよ。
実際は薪の上で寝たり、肝を舐めたり、河原の石で口をすすぐんです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 872c-4A0X) · 2021/12/11(土) 21:55:52.26

読売新聞、理化学研究所が日本人の約６０％が保有する白血球の型「ＨＬＡ―Ａ２４」が新型コロナの重症化を予防する。と発表

朝鮮人には無いのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-u2LQ) · 2021/12/11(土) 21:56:48.57

>>15
というかな、何故大卒が半分就職してないかと言えば、
下層労働者になると学費すらペイ出来ない程度の超低収入の貧困層確定だから。
技術身に着けて一発逆転狙わないと次の世代に芽がない。

で、就職できなかった連中が寝転がり族と呼ばれて時間を過ごし続けていると。
出稼ぎを帰農させてるのも低賃金労働者枠すら足りてないのが見て取れるが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df36-HGJ8) · 2021/12/11(土) 21:57:32.63

>>25
騎馬民族の祖たる半島人にも、その血は流れているはずだ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf2f-Z/oy) · 2021/12/11(土) 21:58:05.47

フランス革命は法服貴族が悪いんだ
そうよ……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf2f-Z/oy) · 2021/12/11(土) 21:58:52.41

>>17
藩閥のがマシだったろうなぁ

2021/12/11(土) 22:00:09.11

>>1乙

日本はアメリカに追いつけ追い越せをやったがバブル時にあぼ～んして今に至る。

さて、中国はどーなるか、楽しみにですね。
トバッチリが来なければなぁ。(´・ω・｀)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-UWAU) · 2021/12/11(土) 22:00:20.60

大政奉還も諸侯の合議で回す体制だった訳でそれが単に薩長寡占の体制に一時期なっただけ

鯛岸 ◆se68cW/Xzc (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xA2E) · 2021/12/11(土) 22:00:32.12

シールズと同世代なんだよな

ただ、ぼくはその頃にはこのスレに入り浸っていたから安倍さんを超時空宰相と本気でおもっていた

だからシールズの主張には冷ややかだった

当時の学生は市民革命は自分達と同じような平民階級が行っているものだとおもっていた
だから、俺たちも集団になって声をあげて注目されれば世の中を変えられるとおもっていた

共産党やわが党の支持者みたいなのに利用されていただけなんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c75f-yjVA) · 2021/12/11(土) 22:00:38.65

>>28
温存されたトップじゃない貴族や聖職者が残ったから失敗だ
→そこらが絶滅するまで革命する赤化革命

結局血を流した量に意味はなく、下層をボトムアップして階層流動性をもたせれば
革命する必要性なんてなかったんや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffde-5lrt) · 2021/12/11(土) 22:01:05.13

維新の頃はプロイセンのドイツ帝国がフランスボコってデカいツラしていた時代だからドイツ風が優れていると維新の元勲たちが思っても仕方あるまい

鯛岸 ◆se68cW/Xzc (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xA2E) · 2021/12/11(土) 22:01:05.92

>>18
うん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-xN2F) · 2021/12/11(土) 22:01:28.68

>>9
それが「共産党に入れても」先が明るいと言えないのが今の中共なのだｗ

何でか、と言えば、それはプーさん自身の存在そのものが証明している、と言えるのだｗ

何しろ「団旗」にして「太子党」という、「共産主義」という建前からすれば既に存在そのものが
ギャグと言える人間が「赤い皇帝」として大陸に君臨しているのだｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-UWAU) · 2021/12/11(土) 22:03:15.80

>>35
うんてナニ(

言ってる事が心底意味不明なんだよ。
戦争に付いては内戦を指すのか対外のを
指すのか、先ずそこから明記して

2021/12/11(土) 22:03:16.18

共産党に入れるなら維新か国民民主に入れるね。僕は。

鯛岸 ◆se68cW/Xzc (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xA2E) · 2021/12/11(土) 22:03:38.65

>>37
内戦

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67ad-8/hI) · 2021/12/11(土) 22:04:06.80

財務省の役人の考えることってスーパーの買物で10円20円節約するために150円余計にお金払って電車乗って買い物に行くみたいな本末転倒感あります

2021/12/11(土) 22:04:13.87

>>29
米映画「クリムゾン・タイド」で艦長が新任の副長に説教したセリフが耳に残っている

「我々は民主主義を守るが実行はしない」

そう、軍隊組織に平等などありえないのである

言い換えるなら上官には「この人の言う事なら仕方ない」と部下が従ってくれるある種のカリスマ性が「必ず」必要なんだが、
試験の成績先行で出世させてしまうとそういう理屈抜きの部分はなおざりにされてしまうという欠点がどうしても生じる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c75f-kNbH) · 2021/12/11(土) 22:04:28.73

暖房の温風が目に入る…　切るかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 276c-4DaK) · 2021/12/11(土) 22:04:36.90

共産主義がなぜ衰退するかと言ったら、約束を守らない人間にとても相性の良い思想だからである
そんなやつらが反映するかと言ったら無理である

鯛岸 ◆se68cW/Xzc (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xA2E) · 2021/12/11(土) 22:04:58.55

>>37
失敗に終わったけど515、226

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 675f-BVAH) · 2021/12/11(土) 22:05:17.87

>>1乙
辛酸舐めていることに我が党類は気が付いていない可能性

前スレ>>984
つーか、そもそもブルジョワ革命が一般的だからなぁ。
今の歴史教科書でも市民革命なんて言葉使ってるのかねぇ。

**尾州鱒** ◆Il/aVn1RNo (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-orE1) · 2021/12/11(土) 22:05:56.18

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-UWAU) · 2021/12/11(土) 22:06:03.73

>>39
何で起こすの。

対外的に脆弱でバラバラになったら
奴隷化されるのに

…時代背景に無知なのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-u2LQ) · 2021/12/11(土) 22:06:40.12

ドイツもアホ皇帝がビスマルクの首を飛ばさずにパワーバランス外交してたら英独の勝者は逆だったかもしれん。
ナポレオンもパワーバランス外交が出来ずにゴリ押そうとして包囲殲滅されたのに学習しないのが皇帝じゃな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf2f-Z/oy) · 2021/12/11(土) 22:06:50.06

>>38
タマキンは最近突っ込みはキレるけど
毎回フラフラで左翼に擦り寄るし
肝心の議員も個人個人見るとお察し過ぎてなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-UWAU) · 2021/12/11(土) 22:07:20.79

>>44
成功する訳ないだろ

好意的な意見もあったものの、
下が参加しなかった事で話は
終わり。
誰かも書いてるが、みかどの
支持もないしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 675f-BVAH) · 2021/12/11(土) 22:07:33.85

>>29
山県有朋の藩閥政治ってあれはあれで公平だったしな。
むしろ、藩閥打破を主張していた連中の方が長州出身者を不当に差別したり虐めたりしていてヤバイ
権力握って腹いせで省内を回すとか我が党じゃないんだからさぁ……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfff-8/hI) · 2021/12/11(土) 22:07:42.67

幕末～明治の「広く公論を」云々はどの勢力が言っている場合もあまり文字通り（というか民主主義風に）
捉えることは早計だと思うな。

2021/12/11(土) 22:08:08.12

>>41
いい映画でしたねえ。合衆国海軍が、本当はこんなヘボい通信システムじゃないよと言うぐらい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dff1-wEdz) · 2021/12/11(土) 22:08:24.78

彼女から25日仕事になったから、クリパは26日にしようと言われた

仕事なら仕方ないね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-xN2F) · 2021/12/11(土) 22:08:27.55

>>19
>>26
まぁ、「職がない」のと「変なこと言えば良くて下放で下手すればタクマカラン辺りに流刑」だろうから
「寝そべり族」になっているんだと思うな。

あまり言われないが、中国の場合過去にも似た例が有って、それが「魏末から西晋初期の『清談』の流行」と
社会的な状況が似ている所為もあるのでは、と思われる。

バカﾐﾈｵが「日本人が他人の足を引っ張るのが得意デー」とか貼り付けてたが、大陸だと嫉妬・嫉視からの
誣告は社会的には日常茶飯事だったし、今もそうだろうｗ
（だから面白いカルチャーなぞ生まれても直ぐ殺されるのだ。老舎の最期を見れば明白だ）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df89-3sXg) · 2021/12/11(土) 22:08:44.17

日本も一揆は年貢が高過ぎるとか生活が苦しいといった動機で政治体制がどうのこうのってものじゃなかったし
庶民はいい生活が出来て治安がよければ政治体制はｷﾆｼﾅｲと思う

鯛岸 ◆se68cW/Xzc (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xA2E) · 2021/12/11(土) 22:09:06.94

今の日本の農家は不動産をもってるから共産主義になるのがおかしいとおもう

共産主義国家になると言うことは自分の家や田畑が自分の物ではなく国のものになるということでしょ
それって損じゃないか

>>47
西南戦争とか武士の権利を主張するための戦争、内乱
https://study-z.net/1923

鯛岸 ◆se68cW/Xzc (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xA2E) · 2021/12/11(土) 22:09:41.61

>>50
天皇陛下の忠臣を殺しておいて天皇陛下の支持を得るとか無理だとおもう

2021/12/11(土) 22:09:45.40

>>49
ちゃんと党首選挙等の民主主義的なシステムをとっている野党がその二つぐらいしかないのが悲しい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c77d-xN2F) · 2021/12/11(土) 22:10:47.53

(全スレ955)
>社員の側も会社が大きな成果に大きな報酬を出すとか基本的に信じてないし
>「実力主義だの成果主義だの」は基本的に給与を値切るための方便で
>実力を示したら「成果が足りない」と言い、成果を上げたら「単発の成果じゃ実力が分からない」と
>報酬を値切るための言い訳に過ぎないと思っているからね。そして大抵それは正しい。

でもそんな会社組織は短期的には賃金を抑制できて人件費もケチれるけど、中長期的には
社員のモラルと忠誠心をゴリゴリ削り取るし、能動的に仕事ができる奴から先に見切りを付けて
会社を辞めてしまうので、不可逆的に会社組織を劣化衰退させてしまうと。

下の者がどれだけ頑張っても評価も昇給もされないのでは、余程の馬鹿やマゾヒストでなければ
真剣に働く気も無くなるし、そんな糞みたいな会社に見切り付けてもっとマシな所に転職するか、
いっそ独立して自分の会社立ち上げようとデキる奴は行動しますね。

2021/12/11(土) 22:11:14.25

>>53
アクラ級が格好良かったので許す

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8763-yjVA) · 2021/12/11(土) 22:12:04.20

>>1　乙
前スレ838
838名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FF6b-zmQK)2021/12/11(土) 20:54:49.63ID:B01QdHwMF>>847>>864
>倹約で無駄を省くという事は余裕をなくすという事だ
>社会全体で見れば生産能力と消費を均衡させてちょっとした事故でも出れば餓死者が出るという事だ。

>一方で無駄があればその無駄は新産業に投資されたり経済成長につながる。
>必要なのはこういう単純な理屈であって、共産党系のいう
>成長しなくてもいいじゃないかのんびり生きようとかいう戯言にはその都度反論していかないといけない。

これ(倹約云々)も通貨供給力が貧弱だった江戸時代以前なら成り立つけど、明治以降、特に
アメリカの金兌換停止後だと無限に刷って財政政策ができる訳だから成り立たなくなった

もし財政政策ができないとしたらそれは金がないんじゃなくて労働リソースがないから
金がないからできないはやらない事の言い訳

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-UWAU) · 2021/12/11(土) 22:12:17.99

>>56
支配と被支配との間に大した格差は無いんですよね。

>>57
これ？↓
よぉ、桜木建二だ。今日は西南戦争について勉強するぞ。日本史上で最後の内乱とされる西南戦争は
ただ年号と戦争の名前だけ覚えるようでは不充分だ！だが、戦争開始から終戦まで全て覚えるのは量が多すぎて少々無理があるだろう。

>>58
ただの私憤だよ、詰まる所は。
515にせよ永田鉄山切り捨ても
226もね。
忠臣蔵の前座の方がよほどちかいわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfff-8/hI) · 2021/12/11(土) 22:13:17.45

>>56
考えようによっては時の権力は「徳政を要求すればお上はわかってくれる」という程度には信頼できた、
ということかもしれない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df36-HGJ8) · 2021/12/11(土) 22:14:59.33

>>64
訴える方の自分の首がチップだけどな。
それで成り立ったのだからしょうがない。

鯛岸 ◆se68cW/Xzc (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xA2E) · 2021/12/11(土) 22:15:37.90

>>63
ごめん桜木建二って誰？スラムダンクの人？日本で大統領になる漫画の人？
で、ググったらドラゴン桜がヒットした

そういえばそんな名前だったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfff-8/hI) · 2021/12/11(土) 22:16:15.72

「武士の権利」とやらの内容が何か自分でもわかってないんだろなぁ…

2021/12/11(土) 22:17:43.92

土浦駐屯地でFDE色の20式小銃が展示されととのこと。この小銃は試作品で量産品はもう少し変わるそうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-UWAU) · 2021/12/11(土) 22:18:16.94

>>65
家族の首っしょ>チップ

義民は得てして高い代償を
払わされてましたよね
(浦安市なんかにも船橋との
対立で命を落とした民が
いたらしい)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf05-vAkn) · 2021/12/11(土) 22:18:52.25

つまみ食いしてるだけの知識では上滑りの空論になるというもの
まあ、彼はいつもこうだが

2021/12/11(土) 22:19:38.08

>>64
国替えとかもアリだもんね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfff-8/hI) · 2021/12/11(土) 22:19:41.61

確実に死罪になったわけでもないようだけどね＞一揆

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-UWAU) · 2021/12/11(土) 22:20:07.67

>>66
お前、その中身読んでるか？

そもそも薩摩の下級武士の
起こした権利復旧運動を
お前はどう捉えてるんだ？
一方で板垣退助が行動するのも
踏まえた上で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c75f-yjVA) · 2021/12/11(土) 22:20:32.82

>>52
その当時どういう思惑かはある意味どうでもいいんだよ
かつてこういう大方針が出された。
そういう前例があれば「誰も成功するのかの見込みもないところに放り出す」のではなく
「かつてうまくいっていた時代にこういう大方針があった」って説得できるから
宮廷で水干にするか狩衣にするかで洋服を押し通すときに
「古代は筒袴で革ベルトだし朝廷でも無礼じゃないよ」っていえば角も立たないってものさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-xN2F) · 2021/12/11(土) 22:20:54.91

>>69
いんや、訴人本人の首がチップだ＜上訴

なお、訴えられた方は事実だと良くて閉門蟄居、下手すると一家離散だけどな。
犯罪人だと「連座制」で家族にも累が及んだけどな。

犯罪人家族への連座制を廃止したのは大岡越前。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67ba-VaFg) · 2021/12/11(土) 22:21:30.25

>>64
農民一揆ではあくまで訴えであって農具で武装し槍や刀なんかは持ち出さないのが習わしと聞いたことがある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfed-8/hI) · 2021/12/11(土) 22:21:31.97

>>64
中国では日常の風景として、

「地方政府の腐敗を抗議するために、地方の住民が共産党中央に直訴するために、
　北京近郊の村に滞在する」

というのがあるって話だったが、今はどうなってるんだろうか。

地方の人々にとっては、
「腐敗しているのは地方政府で、共産党の偉い人達ならなんとかしてくれる」
というのが一縷の希望なのであろう。

まぁ、実際には党中央からしてまるっと腐敗しきっとるわけだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c75f-IM/K) · 2021/12/11(土) 22:22:06.55

大火力さんの開示資料に12SSM改の構想図が載っていたぞ
見た目は報道どおりのステルス時代らしい概形だが、想像図より長い印象

ブースター込みで9000mm程度の長さ、なしだと7300mm
幅1000mm、高さ1070mm
エンジンは径550mm程度

こりゃあでかい
というかこれ用のエンジンが噂のF3後継エンジンなんか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfed-8/hI) · 2021/12/11(土) 22:22:15.97

>>66
桜木建二で覚えておく言葉は、

「バカとブスほど東大へ行けぇ！」

だけで良い。

鯛岸 ◆se68cW/Xzc (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xA2E) · 2021/12/11(土) 22:22:58.28

江戸時代の農民一揆って一揆の頭目たちは罰せられるが陳情のいくつかは受け止められて
一揆を起こされた藩主側も幕府から処罰の対象になったんだよね

その話をきいたとき江戸時代のイメージがかわった

>>67
自分で書いててなんだけど
戊辰戦争の勝者なのに自分達の恩恵がなく
中央集権化、廃藩置県で藩がなくなる、刀を持つ権利も奪われる
>>73
ごめん、ただ引っ張ってきただけ
中身は読んでいなかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df36-HGJ8) · 2021/12/11(土) 22:23:03.02

>>69
やはりネズミー帝国設立の影にはそんな歴史が、、、

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-T1Nl) · 2021/12/11(土) 22:23:22.50

>>76
えっこれ農具だったの？
https://i.imgur.com/hsdAhXU.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c75f-IM/K) · 2021/12/11(土) 22:23:45.73

>>78
補足すると表現は「以下」なので最大これくらいという目安と思われる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 276c-4DaK) · 2021/12/11(土) 22:24:25.50

>>76
政府から任命されて田舎にやってきた役人が、農民舐めて陳情をけんもほろろにつっぱねたのが原因で一揆がおきて、役人がぶちころされた歴史が地元にあったりする
農民舐めるといざという時ホントに殺される

2021/12/11(土) 22:24:31.59

>>76
面白いんだよね

農民は武装しない代わり、武士の方も火器は使えないというルールがあって
おかげさまで江戸末期まで鉄砲の発展が止まっちゃってたというね

2021/12/11(土) 22:25:36.09

>>82
大日本帝国陸軍の制式兵器だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfed-8/hI) · 2021/12/11(土) 22:26:35.26

>>78
＞ブースター込みで9000mm程度の長さ、なしだと7300mm
＞幅1000mm、高さ1070mm
＞エンジンは径550mm程度

VLS運用は無理かな。
ブースターなしなら、なんとか入るかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-xN2F) · 2021/12/11(土) 22:26:39.32

>>77
>>中国では日常の風景として、
>>「地方政府の腐敗を抗議するために、地方の住民が共産党中央に直訴するために、
>>北京近郊の村に滞在する」
今でも似たようは話は有るんだと思う。

ただ、そういう俗諺は別に今に限った事ではなくて、古くは明初の頃にも似た話が有って、
それが後に日本に伝わって水戸黄門漫遊記の原型になったのでは、という指摘はある
（劉基（劉伯温）の餅焼唄、と言われるのがそれ。劉基は「朱元璋の諸葛亮」と言われた
明の元勲の一人）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-aX0V) · 2021/12/11(土) 22:26:53.87

サイレーナアイ
ホリーナアイ

鯛岸 ◆se68cW/Xzc (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xA2E) · 2021/12/11(土) 22:27:07.43

>>73
賊軍側だから、因果応報だろ

故郷の土佐に帰り民衆への教育の重要性を訴え、民主主義運動で国会の実現を目指した人
前スレでの書き込みを否定することになるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf05-vAkn) · 2021/12/11(土) 22:27:33.95

>>84
当時における農村の上級層って元を辿れば地元の武士なんて例も多いから統率力もあるし、彼等の協力が得られないと地域全体が非協力的になるのよね……（地域差があります）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c75f-yjVA) · 2021/12/11(土) 22:27:33.92

>>80
それ以前にいきなり一揆で蜂起するより、正規ルートで税減免の陳情があったりして
それを却下されたりした下地があるのだ
なお、天領の代官はローテーションで赴任してくるサラリマンで、問題が大きくなると罰を受けるため
徳川全体の利益よりも個人的利益で村落に妥協しまくりという事実

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 675f-BVAH) · 2021/12/11(土) 22:27:41.44

>>77
なお、地方政府の方もそうやって直訴する人間がいると察知するとエージェントを送り訴人を暗殺したりする模様。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df36-HGJ8) · 2021/12/11(土) 22:27:44.29

>>84
うちの辺は天領っぽいので、あんま血生臭くないなあ。

2021/12/11(土) 22:28:01.10

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鯛岸 ◆se68cW/Xzc (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xA2E) · 2021/12/11(土) 22:28:17.75

>>76
>>85
農具で武装するイメージはあったが、刀剣類はもっていなかったのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfed-8/hI) · 2021/12/11(土) 22:28:41.71

>>93
・・・サツバツ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c75f-8/hI) · 2021/12/11(土) 22:28:47.68

>>76
体制への反抗ではなく体制の改善を求めている訳だしな

鍬や鎌で武装しているように見えるけどこれは只の百姓アピール！百姓アピールですぞ！
万一衝突してお武家様が百姓にやられたら大恥でお家断絶ですぞ！
と暗黙の内に圧力を掛けるのだから面白い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-UWAU) · 2021/12/11(土) 22:30:13.37

>>80
そら読んでないだろうな。

職業としての権利復旧運動してる薩摩藩士と
政治的な意思決定への権利獲得運動の土佐藩士は
スケールは違えどベクトルは似てるからな。

板垣退助はお前の理屈じゃ西郷どんらの
戦争から身を守る為に義会民主主義を
導入しようとした、そこに何か間違いは
あるか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7f1-4iyA) · 2021/12/11(土) 22:30:25.53

屠龍、ポコポコ出るし改修コストも低いのよね
作っておかないと次のイベで苦労するよ？っていう運営からのメッセージかしら…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df36-HGJ8) · 2021/12/11(土) 22:30:48.89

選挙の他に不平不満を極めて理知的に訴えるルート。
面白いっちゃあ面白い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-xN2F) · 2021/12/11(土) 22:31:00.17

>>92
>>なお、天領の代官はローテーションで赴任してくるサラリマンで、問題が大きくなると罰を受けるため
>>徳川全体の利益よりも個人的利益で村落に妥協しまくりという事実
天領の収入が一向に上がらないのに業を煮やした吉宗が、「関東地方の代官を統括する」名目で
大岡越前を「関東地方（ぢかた）御用掛」に任命したりしてるしなｗ

…なお勝手掛老中に嫌味を言われたりもするｗ＜大岡が

鯛岸 ◆se68cW/Xzc (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xA2E) · 2021/12/11(土) 22:31:39.00

頭のなかがですがスレに来た頃の自分に戻っているな

中高生のときに2ちゃんねる(5ちゃんねる)にであっていなかったら自分もシールズの側にいたとおもう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-UWAU) · 2021/12/11(土) 22:31:51.08

>>90
賊軍とは何

議会民主主義にしたらその賊軍とやらは
誰が認定する事になるんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf05-vAkn) · 2021/12/11(土) 22:32:07.26

その割に村内には全く武装がないかと言われるとそうでもない（狩猟用の鉄砲はもちろん旅行時に使用する脇差などもある）というのも面白いよね

2021/12/11(土) 22:32:28.72

なんだか江戸時代の話と現代中国の話題がほぼ違和感なくミックスされている気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-UWAU) · 2021/12/11(土) 22:32:30.02

>>103
阿呆なんだろうな、基本

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 276c-4DaK) · 2021/12/11(土) 22:33:23.60

そういえば草野球って忍者が野球やることだって聞いたんだけど本当？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5b-zmQK) · 2021/12/11(土) 22:33:52.71

>>89
きっと誰も来ない

鯛岸 ◆se68cW/Xzc (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xA2E) · 2021/12/11(土) 22:34:12.92

>>99
外山恒一の政見放送を支持していたこともあって、そういうことになりますが

事実は違いますね
板垣退助の行動は特権階級でない日本人が民主主義運動に参加するきっかけをつくっている
花子とアンの導入部分なのにをみていたのにそれを忘れている自分が恥ずかしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-UWAU) · 2021/12/11(土) 22:34:25.90

>>105
まあ本音と建前の国ですから>日ノ本

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-xN2F) · 2021/12/11(土) 22:34:26.97

>>105
江戸中期の松代藩の記録を見ると、「領内の農民から請願を受けて、害獣駆除の為に鉄砲を貸付する」とかの
記載が藩の公文書に書かれていたりするからなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df36-HGJ8) · 2021/12/11(土) 22:34:35.29

>>106
そりゃ槍と鉄砲で訴えるなら、向こうも武力使い放題なわけだし。

鯛岸 ◆se68cW/Xzc (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xA2E) · 2021/12/11(土) 22:36:26.41

>>104
自分の故郷が賊軍側だから、歴史の授業で西南戦争の話を聞いた時点では「因果応報」の気持ちでいたんだ

「この地の殿様は逃げたとか」「○○藩のせいで城が燃やされた」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c75f-yjVA) · 2021/12/11(土) 22:36:47.38

>>105
江戸時代のルールは戦国基準で考えるとわかるよね
逃散が大罪なのも敵対大名にGDPがまるごと付け代わるからであり
村落を一方的に支配していないのも、村落が国人領主と一体であり
大名はそんな村落と安全保障を基本とした双務的契約関係にあるからなのだ
そんな封建システムだと、飢餓輸出の如き苛政はある程度抑止されるよね
何年も天候不順でリソース払底でもしない限り

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e70c-kNbH) · 2021/12/11(土) 22:36:47.73

統治者と被統治者の距離が近い／一定の信頼感がある
統治者と被統治者の距離が遠い／双方信頼感が薄い／無い

日本社会と中国社会の違い、として指摘される点ではあるな
多分、近世から延々と続く「伝統」なんだろうなと

**尾州鱒** ◆Il/aVn1RNo (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-orE1) · 2021/12/11(土) 22:37:01.01

>>100
しかし、何故屠龍を攻撃機じゃなく今更迎撃機として推し始めたんでしょ?
斜め銃付けて重爆狩りに使われたとはいえ、そっちなら二式陸偵を月光に進化させりゃ良いのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 276c-4DaK) · 2021/12/11(土) 22:37:03.89

>>111
本音と建て前を使い分けない大人と国家なんてそうそうないと思う
それが出来ないのは単なる子供かバカかなと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-UWAU) · 2021/12/11(土) 22:37:35.81

>>110
お前の恥ずかしさなんてどうだって良いんだけど
何でそんな事を書くんだろうか。
シールズ辺りと同じく自意識過剰か？

俺の世代ならオウムに参加した連中に
近いかな。

この国は諸般の事情で諸侯()が自らの
土地を返還してるが、本当に「特権階級」なら
そんな事はしないよ。そのへん、何も
理解してないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-u2LQ) · 2021/12/11(土) 22:37:44.87

>>78
ポンチ絵見ると台形なのね。それにしても明らかにトマホークよりデカいぞ？
これ公称射程１５００ｋｍと言っているけど本当はどれだけあるんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-UWAU) · 2021/12/11(土) 22:38:25.70

>>114
知らんよそんな事

トーホグの人間か？
革命、ガチで起こしたいやからか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67d2-4iyA) · 2021/12/11(土) 22:39:21.17

Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中
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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf05-vAkn) · 2021/12/11(土) 22:39:26.54

良くも悪くも「農民反乱」だと蜂起した側もされた側も処罰されるって緊張感が前近代日本の民衆運動における暴力性を緩和したのだろうね

幕末から明治になるとパワーバランスが崩れてそうでもなくなっちゃうが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf2f-Z/oy) · 2021/12/11(土) 22:39:29.08

>>118
建前に自分の欲望丸出しの本音を連結させるとリベラルポリコレ棒叩きになるのだ

鯛岸 ◆se68cW/Xzc (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xA2E) · 2021/12/11(土) 22:39:51.36

>>119
承認欲求と現代日本で革命を望んでいる意識高い系の人たちへの煽り
でも、自分がその意識高い系側なんだなって

2021/12/11(土) 22:40:08.62

>>85
農民相手にてっぽ持ち出すようでは武士の恥じゃな。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-ZCv3) · 2021/12/11(土) 22:40:13.04

>>122
訴えられてんだっけこいつ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-UWAU) · 2021/12/11(土) 22:40:53.42

>>118
今のコロナでの各国と我が国の対応の違い見ても分かるけど

建前と言うか面目で動きすぎて悲惨な事になってますよね。
案外と本音で通じ合えないんですよ、少数の例外除いて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf05-vAkn) · 2021/12/11(土) 22:41:10.97

>>125
言ってることがメチャクチャなのでもう寝たらどうか？
名無しと違って恥を掻き捨てることもできんでしょう

鯛岸 ◆se68cW/Xzc (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xA2E) · 2021/12/11(土) 22:41:13.93

>>121
自民党が政権にいるうちはそんな気持ちにはならないよ

わが党や共産党が政権をとったら別

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf2f-Z/oy) · 2021/12/11(土) 22:42:03.83

>>128
ドイツさんとか悲惨ですね……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-UWAU) · 2021/12/11(土) 22:42:10.80

>>125
利益ベースで話し合えない、Deal出来ない
出来損ないだと言う告白を聞かされてるのか？
俺は

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a701-0t9F) · 2021/12/11(土) 22:42:14.78

>>78
ロシアが配備してる空前の地対艦ミサイルのバスティオンがそれくらいのサイズだったような

打ち上げからの姿勢変更完了次第、トップスピードでぶっとんでくロシアらしい酸素リッチなエンジンが素敵

https://youtu.be/0Ci_6HN5Va4

鯛岸 ◆se68cW/Xzc (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xA2E) · 2021/12/11(土) 22:42:17.32

>>129
ここまで来ると怖くて眠れない
夢の中でもですがスレで書き込んでいる夢を見るから

**尾州鱒** ◆Il/aVn1RNo (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-orE1) · 2021/12/11(土) 22:43:26.11

本音と建前の使い分けは大人として当然ではありますが、最近の欧米リベラルの本音と建前の乖離はちょっと使い分けの次元ではなくなっている気がする

>>123
たしかに明治の一揆は一気に血生臭くなったような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf2f-Z/oy) · 2021/12/11(土) 22:44:24.47

>>133
ロシアのVLSはやたらデカいのも飲み込むんだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf05-vAkn) · 2021/12/11(土) 22:44:34.32

>>118
ここ数年は特にアメリカにおけるホンネとタテマエがグロテスクなまでに可視化されているからねえ……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df8c-J/g+) · 2021/12/11(土) 22:44:37.07

>>17
戦前の帝国議会は、今の野党レベルの政党だけで構成されており、昭和前半の国政がグダるのは当然なのだ。
大正デモクラシーの中身と中の人が、民主党類や旧社会党・頭おか志位共産党とドッコぃダー

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF6b-zmQK) · 2021/12/11(土) 22:45:29.76

地球上どこでも中心にして正距方位図法を見られるサイトがあるが、
射程1500kmなら長崎から北京が狙えるくらいかな。
陸上からのみなのでもしかしたらちょっと足りないかもしれないが。

鯛岸 ◆se68cW/Xzc (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xA2E) · 2021/12/11(土) 22:45:54.85

>>132
取引とはまた違うとおもう
dealよりはdiscussionができないというものだとおもう

普段のこちらの書き込みに利益を求めている要素はない
工作活動して利益を得ている20円とは違う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c75f-vPef) · 2021/12/11(土) 22:46:27.84

回線切って寝れ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c75f-yjVA) · 2021/12/11(土) 22:47:15.10

>>134
ちょうど明日は日曜日だ
山奥の温泉で俗世をはなれて反日でもネット絶ちしてはどうだろう

2021/12/11(土) 22:47:42.23

>>46
12枚目が子猫ちゃん胸に近い。
もっと平らだけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4734-4iyA) · 2021/12/11(土) 22:47:55.99

六つの州で竜巻が30個発生とかすごいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27ba-4DaK) · 2021/12/11(土) 22:47:58.82

>>1乙

>>46
艦これ世界にはコロナ蔓延してなくて良かったよ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf2f-Z/oy) · 2021/12/11(土) 22:48:30.76

>>135
時代劇の悲惨な農村とか都市部の下層民って戦前の悪い時期、地域の情景だよね
帝国政府はかなり問題意識はもっててイメージと違って
労働問題への取り組みは先進的だったみたいだけど
一度権力側とそれ以外のパワーバランスが崩れたからなんだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 278f-NCCP) · 2021/12/11(土) 22:48:42.82

>>前996 ばばばばばばばばバーナーたん (ﾜｯﾁｮｲ 674f-oUmG) sage 2021/12/11(土) 21:46:31.33 ID:TmPUevxh0
>財務省職員連続殺人事件で検察や警察があからさまなサボタージュするとか、
>職員リストを漏らすとかやり方あるしな。

しかし、例えば財務省官舎にSSMが撃ち込まれたり空から大型爆弾が降って来るとか
武装した連隊戦闘団が突入して破壊行為を働くなどの不可解な事件が発生したら
例え日本の優秀な警察と言えども真犯人を突き止めるのはかなりの困難が伴うのでは？
少なくとも私には犯人像の想像がつかない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-UWAU) · 2021/12/11(土) 22:49:18.48

>>140
無駄に自己の存在価値を高く認識するのは
利益を不当に得ようとする輩と同じ。

自分の世代では学生運動はメジャーな
大学じゃ衰退しててオウムの連中に
近い感触があるよ、お前とかは。

でdiscussionって何？お前出来んの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-u2LQ) · 2021/12/11(土) 22:49:44.01

>>139
いや、重量１．８トン以下という記述を見るに、トマホークや亜音速カリブルと同規模だから
公称射程の時点で２５００ｋｍある連中と同等の規模を持ってるで。

これよりデカいとされる新対艦は４０００ｋｍ位狙うのかね？それとも弾頭重量マシマシの重弾頭なのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c75f-8/hI) · 2021/12/11(土) 22:50:04.18

暴力にも秩序というのが生まれる
というのが理解できるかどうかが現代国際社会における先進国と非先進国の違いかもしれん

軍隊の行動しかり、スポーツでの行動しかり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27ba-4DaK) · 2021/12/11(土) 22:50:18.11

＞Ｚ
あの長期にわたった魔人政権をもってしてもどうしようもなかったので、
どうにかしようとするとかなりどうしようもないやり方でしかどうにもできないのだろうなとは思う。

三度目がもしあればなんとかしてくれるのかもしれんけど、
その時は我が国がかなりどうしようもなくなってる頃かもしれない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a701-0t9F) · 2021/12/11(土) 22:50:27.38

>>136
s400もでかいね

でも本当にすごいのはバスティオンもs400もロシア戦略輸送隊が空輸できちゃうところ

ルスランとかいう巨人機であの発射機を緊急展開させちゃう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8763-yjVA) · 2021/12/11(土) 22:50:52.06

>>119
レスとは関係ないけど、シールズって奥田愛基の捨て駒になったよなww

彼がサヨク界隈の幹部になる為の鉄砲玉ww
まぁ自業自得だけど

2021/12/11(土) 22:51:37.06

竜巻で５０人超死亡か　アマゾンの倉庫も損壊―米南部・中西部一帯
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021121100443&;g=int
>米南部・中西部一帯で１０日から１１日にかけて複数の竜巻が発生し、
>米メディアによると、多数の建物が倒壊するなどの被害が出た。
>ケンタッキー州のビシア知事は１１日の記者会見で、
>同州での死者数について「５０人を超え、恐らく７０～１００人近くに達する」との見方を示した。
　
>ケンタッキー州メイフィールドでは、工場が竜巻の直撃を受け、
>ビシア氏が地元メディアに明かしたところでは、少なくとも数十人が犠牲になったとみられる。
　
>イリノイ州では、インターネット通販大手アマゾンの物流倉庫が損壊し、従業員らが閉じ込められた。
>ＣＮＮテレビ（電子版）は、地元当局が複数の死者を確認したと伝えている。
　
>また、アーカンソー州の地元当局者によれば、同州モネットの老人ホームが被害を受け、
>少なくとも１人が死亡、２０人が負傷した。

>ミズーリ、テネシー両州でも、被害の情報がある。

なにこれ　(；・∀・)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c75f-yjVA) · 2021/12/11(土) 22:52:23.47

>>146
悲惨な農村は、（もっと酷い）朝鮮半島にリソースを取られて投資が後回しになった東北農村のイメージだろ
都市下層民的なのは、昭和恐慌で日本全部大不況なのと6～70年代公害全盛期イメージを複合した
ヴィクトリア期ロンドンのようなディストピア感かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf05-vAkn) · 2021/12/11(土) 22:52:37.00

>>135
構造レベルではその緊張感を作り出していた幕府の統治能力低下が大きな要因だろうし、ミクロなレベルでは攘夷という社会的正義が暴走していたともいえるんじゃないかなあ

明治からは新政府がクーデター政権っていう属性を持つ以上、体制変革運動に暴力的手法を是認してしまう空気感があったのではないかと思っている
（そしてこの空気感は昭和になっても温存されてしまい……）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27ba-4DaK) · 2021/12/11(土) 22:53:04.31

>>93
皇帝を名乗る人が現れると官吏が連行（鎮圧）して王朝は滅亡するって笑ったなぁ。

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF6b-zmQK) · 2021/12/11(土) 22:53:16.83

>>149
まあ公称での話よ

新対艦ってこの間中止云々になったやつとは別？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67d2-4iyA) · 2021/12/11(土) 22:53:18.42

米中部で激しい嵐、竜巻１９個発生　死傷者の情報も
https://www.cnn.co.jp/usa/35180740.html

（ＣＮＮ）米中部を１０日遅くに激しい嵐が襲い、米海洋大気局（ＮＯＡＡ）によるとアーカンソー、ミズーリ、テネシー、ケンタッキー、イリノイの５州で少なくとも１９個の竜巻が発生した。

アメリカで竜巻と嵐、Amazon配送センターの一部が崩壊し100人が中に閉じ込められる
https://news.yahoo.co.jp/articles/afe721be980fcae196b50b48295c16ecc9b4dc76
被害を受けたのは、イリノイ州南西部に位置するエドワーズビルにあるAmazon配送センターの倉庫で、中には100人ほどの従業員が閉じ込められていると報じられている。

滅びますぞ！

2021/12/11(土) 22:53:38.19

>>156
借金で藩の財政が火の車　ってのもあったんじゃないかなぁって思っている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 276c-4DaK) · 2021/12/11(土) 22:53:56.55

そういや文明崩壊後の黄昏の世界みたいな荒廃した世界観って、よくよく見ると戦国時代の日本はそういう創作小説の世界観よりもっと悲惨であるようにみえる

**尾州鱒** ◆Il/aVn1RNo (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-orE1) · 2021/12/11(土) 22:54:01.22

>>146
うい。昭和初期の東北農村のイメージ(大凶作＋恐慌の複合効果)がかなり強いと思うのです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-u2LQ) · 2021/12/11(土) 22:54:54.70

>>154
日本は竜巻起きても山がちな地形のせいですぐ消えてしまうので被害出ることはめったにないが、
竜巻発生件数多い米国では茶飯インシデントやで。シムシティの竜巻災害は彼方では冗談ではない。

>>158
ATLAの契約やら予算見てると新対艦も中止にならずに進んでる模様なので、
多分中止がデマだったんじゃないかね。

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF6b-zmQK) · 2021/12/11(土) 22:55:29.99

>>154
米では竜巻がよくある自然災害なので被害者・犠牲者もそれなりに出る
過去の数字と見比べてみると、ちょっと今回被害大きそうだが。

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF6b-zmQK) · 2021/12/11(土) 22:56:54.64

>>163
まあ打ち切りとかは考えにくいね。
予定スペックの変更とかで完成先延ばしとかはあるかもしれないけど。

鯛岸 ◆se68cW/Xzc (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xA2E) · 2021/12/11(土) 22:57:54.36

>>142
艦これに集中したいとおもっている。
>>148
dealって英単語がでてきたから

あと無関係な一般人を死にいたらしめる時点でオウムに賛同できない
この世の中、いつ自分がホームレスになるか、五体不満足になるかわからない
差別される側にまわったとき悲惨な目にあうのを防ぎたい

だからオウムみたいな選民思想的な運動には荷担しない、同調もしない
明日はわが身だその気持ちで生きている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8702-di0a) · 2021/12/11(土) 22:57:55.39

明治の一揆って、ガチで帝に弓引く根性が有ってやってたんですかね？
君側の奸がどーたらとか適当に緩衝材入れてる気がするんだけどｗ

で、その辺のプロレスもぶん投げるアカの登場でもう「普通の国」になって
公務員が畳針やら職場に持ち込むようになったのではｗ

2021/12/11(土) 22:57:56.93

>>163-164
日本の地震、メリケンの竜巻　って感じかな　(；・∀・)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27ba-4DaK) · 2021/12/11(土) 22:58:19.56

>>163
原発事故も竜巻対応で電源を地下に埋めてたから津波であんな事故になったらしいから、
設置する場所に合わせたローカライズは大事やね…

**尾州鱒** ◆Il/aVn1RNo (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-orE1) · 2021/12/11(土) 22:58:27.83

>>156
あと、不平士族という不安要素、新政府の財政的不安定さもですね
全てが複合的に絡まって、百姓の強訴が武装した叛乱へと変わってしまったと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c75f-yjVA) · 2021/12/11(土) 22:58:35.57

>>160
いや、藩財政が火の車ってこと自体が日本の諸侯が持つ（家康が広めた？）
民政が破綻しないよう維持にリソースを割くことがデフォルトより大事ってシステムの精華だよね
札差が藩政府の体面を維持しつつも破綻しょりする構図はおもしろい
そしてその札差という民間金融システムを生贄にせざるを得なかった明治政府・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c75f-yjVA) · 2021/12/11(土) 22:58:36.09

>>160
いや、藩財政が火の車ってこと自体が日本の諸侯が持つ（家康が広めた？）
民政が破綻しないよう維持にリソースを割くことがデフォルトより大事ってシステムの精華だよね
札差が藩政府の体面を維持しつつも破綻しょりする構図はおもしろい
そしてその札差という民間金融システムを生贄にせざるを得なかった明治政府・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67d2-4iyA) · 2021/12/11(土) 22:58:40.91

>>163
日本でもわりと竜巻は発生しているらしいのだが、たいていは海上なのでスルーされていると聞いた（自信なし）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df36-HGJ8) · 2021/12/11(土) 22:58:50.53

>>164
アイツラの地下室大好きなのはそれだしなあ。
状況確認と治安維持と救助のためにバイデンは動くのだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 872c-4A0X) · 2021/12/11(土) 22:58:53.72

>>100
最近イベントやってないけど
二式複戦・屠龍が実装されたの？
ボスマスまで飛べるの？

双発戦闘機の月光もあるのかな

スミソニアン国立航空宇宙博物館の
スティーブンFウドバーヘイジーセンターに展示されている機体
https://acesflyinghigh.files.wordpress.com/2013/09/img_2572-1024x683.jpg
（画像ではなくWEBページに飛ばされる）

左から月光、桜花、屠龍（胴体だけ）、晴嵐、紫電改

**梅の人** ◆N/r2mFiYTE (ﾜｯﾁｮｲ 675f-kNbH) · 2021/12/11(土) 22:59:01.31

鬼滅の遊郭編とやらは今日からですか

鯛岸 ◆se68cW/Xzc (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xA2E) · 2021/12/11(土) 22:59:51.97

>>175
屠龍は開発できるようになった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-aX0V) · 2021/12/11(土) 22:59:52.69

>>82
畑にさして…柵…作る…

2021/12/11(土) 23:00:33.42

米南部で大規模竜巻、ケンタッキー州では工場が被害１００人死亡の恐れも
https://www.yomiuri.co.jp/world/20211211-OYT1T50213/
>ロイター通信によると、米国の複数の州で１０日夜から１１日にかけて竜巻が発生した。
>米ＣＮＮテレビなどによると、南部ケンタッキー州では少なくとも５０人が死亡した可能性がある。
>ケンタッキーを含め５州で計２４の竜巻が確認されており、被害は広がる恐れがある。

>ケンタッキー州メイフィールドでは、ろうそく工場で甚大な被害が出ている模様だ。
>アンディ・ベシア州知事は１１日に記者会見し、
>工場内には当時、約１１０人がおり、死者が７０～１００人に達する可能性があるとの見方を示した。

>アーカンソー州では介護施設が竜巻の直撃を受け、少なくとも１人が死亡、２０人が負傷した。

>イリノイ州では通販大手アマゾンの配送倉庫が被害を受け、少なくとも２人が死亡した。
>従業員が内部に閉じ込められており、救出作業が続いている

吹っ飛んだ倉庫の画像
https://www.yomiuri.co.jp/pluralphoto/20211211-OYT1I50126/

スケールが違うな　(；・∀・)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a701-0t9F) · 2021/12/11(土) 23:01:22.48

>>36
安倍ちゃんはキンペーとお話会をした結論として

あの人は政治家じゃないね

と言い切ったくらいで

実利について話ができない非常に危ない人って認識

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF6b-zmQK) · 2021/12/11(土) 23:01:25.03

>>173
海上竜巻の映像は見たことあるな
それがどの程度の頻度で起こってるのかよくわからないが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c75f-IM/K) · 2021/12/11(土) 23:01:37.11

>>163
事実と推測と憶測を混ぜた記事が割とあるから複数記事・ソースからのチェックは欠かせない
この種の記事の極端なものはKYTN記事(最近見ねーな)だが、どんな記事でも取るべき態度は同じ

新対艦の要素技術は川崎が受注していたはずなので、川崎の技術もところどころ入るんじゃないすかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c75f-yjVA) · 2021/12/11(土) 23:01:42.03

>>175
飛べない。基地防空が主眼のようだ。多分ジェット邀撃機未入手組の救済かと
なお月光はまだない。対地夜間爆撃が無いし、陸上戦闘機の夜戦については未だだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df36-HGJ8) · 2021/12/11(土) 23:01:46.31

今日は回線の後編

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8702-di0a) · 2021/12/11(土) 23:02:01.20

あー、竹やりと言えばインドネシアではデロイアのダグラムみたいな
「勝利のシンボル」と化してるんだそうでｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 872c-4A0X) · 2021/12/11(土) 23:02:43.54

>>177
イベント報酬かと思った
あせったぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df36-HGJ8) · 2021/12/11(土) 23:02:59.48

nは侍従がウンタラカンタラって好きだなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-aX0V) · 2021/12/11(土) 23:03:06.55

>>147
「ハンニンハミマセンデシタカ」「ミマセン」「ハイ」「ミマセンデス」「ハイ」

2021/12/11(土) 23:03:20.53

>>173
その割には魚が降ってこないな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 872c-4A0X) · 2021/12/11(土) 23:03:24.66

>>178
フジテレビ系は先週の日曜深夜から
AT－Xは１２日から

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4734-4iyA) · 2021/12/11(土) 23:03:45.02

割り込みしたばかりに竜巻に飛ばされる世界
https://dotup.org/uploda/dotup.org2668654.mp4

**尾州鱒** ◆Il/aVn1RNo (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-orE1) · 2021/12/11(土) 23:03:49.09

>>174
オバマの時のボルチモアへのハリケーン災害は救援がかなり遅れていたし、
その時の副大統領が今度は大統領ですからねえ

>>175
イベント終了と同時に屠龍が実装されまして、運営の告知じゃ

>※来るべき本土防空戦において、その真価を発揮します
らすいです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 872c-4A0X) · 2021/12/11(土) 23:04:34.53

最近、北海道で低気圧被害があったが
低気圧と言っても台風みたいなものなのだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a701-0t9F) · 2021/12/11(土) 23:04:39.76

>>175
妖精がハコ乗りしちゃうサイズの飛行機であの銀ダコをやれるなら人間がパチンコ玉をぎっしり詰めた高射砲で一網打尽にすりゃいいのに

って　毎回基地を損壊させられて思った

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-UWAU) · 2021/12/11(土) 23:04:53.12

>>166
学生運動そして革命運動は一般人を殺してこなかったとか
そんな認識なのか？あるいは体制を確立した後も大問題を
起こさないとか。動物農場とか読んだ事ある？大学前に

前衛て言葉の意味も知らない無知なんかね。
マルクスはさておきレーニン等の左翼は変な
メサイア(救世主)思考で自らの残虐行為を
正当化して来たけど、それに対する普通の
嫌悪感とか持ってないほど学んでないのかと

2021/12/11(土) 23:05:01.17

>>156
クーデターではない論に与するな、ウリは

鳥羽伏見の戦いで錦の御旗を押し出して、それが効果があったということは
太平洋戦争で、終戦の詔勅で戦争が終わったということは

国家の危機に、建武の新政で「一時的に」御一新された、と受け止めたんじゃないんかなあ

だから新政府は、政権の「一時預かり」でしかないから、幕府のような権威たり得なかった
んで大正デモクラシーを経て、「建武の新政」から民主主義ってものに
少しづつ舵を切り始めたんだろうと見るけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 872c-4A0X) · 2021/12/11(土) 23:05:06.96

>>192
わかった開発する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-u2LQ) · 2021/12/11(土) 23:05:07.64

射程２５００kmなら地上基地から黒河・騰衝線の東側、もとい人口の９５％狙えるからなあ。
南西諸島から南シナ海も悠々射程圏内。

>>165
通常弾頭のCMとしては既にトマホーク級をステルス化して配備する事になったわけで、
下手すると新対艦の本命は核弾頭運搬だったりしてな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 278f-NCCP) · 2021/12/11(土) 23:05:38.87

>>183
ジェット邀撃機はF-104の実装を待とう。
F-15にも勝てるぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67d2-4iyA) · 2021/12/11(土) 23:05:41.35

>>189
魚も海に降っているのです！