アサルトライフルスレッド　81

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a308-CTPV) · 2021/12/12(日) 10:01:45.18

アサルトライフルについて語るスレです。

★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならば代理人を指名すること★★
※次スレを立てる時は文頭に
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を貼り付けてください。

前スレ
アサルトライフルスレッドその80
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1630141348/

アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
陸上自衛隊むけ20(ニイマル)式小銃決定
2019年12月6日　新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html
20式5.56mm小銃＠ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/20%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83
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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-MaDa) · 2021/12/20(月) 09:46:54.46

どのみち弾の限界は越えられないわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97cc-1Hc8) · 2021/12/20(月) 12:50:02.66

そもそもFCSなんて軍のニーズがないやん
どう普及しろと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6612-k1AZ) · 2021/12/20(月) 12:55:46.85

>>102
FCSが標準化でもされない限りブルパップの出番は特にないってことだね
まあここで脳内アンチに叫ぶより、ブルパップを採用しない「頭の悪い」軍に教えてやる方が先だと思うよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-fiET) · 2021/12/20(月) 12:57:44.34

>>104
アメリカ、オランダ等でSMASHってシステムがテストされてる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b54-kgj3) · 2021/12/20(月) 13:02:50.50

>>106
まあ自然な流れよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97cc-1Hc8) · 2021/12/20(月) 13:15:38.54

スマートシューターはブルパップに載ってるとこみたことないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fba-wmLJ) · 2021/12/20(月) 13:25:02.65

>>102
先ず、FCSに何処へタマを撃ち込みたいか…を教えるのが大変だよ、、自動運転車より難しいんじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f7c-RSrH) · 2021/12/20(月) 13:49:53.89

ペイヴウェイみたいに他の人にレーザーデジグネーター当ててもらったところを狙うようにしよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea36-9wpW) · 2021/12/20(月) 13:51:19.60

諸元ブチ込んで角度補正つけたら10万ぐらいで行けないかな。
https://www.nikon-image.com/products/sportoptics/laser/coolshot_pro2_stabilized/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fba-wmLJ) · 2021/12/20(月) 14:01:47.51

>>111
サイトと銃を分離して、軽量で超安定させたサイトに銃が追従する様にすると良いんじゃね
サイトには、レンジファインダーと気温風向風速大気密度、GPSから緯度と絶対的な射線の向きとかからコリオリ力まで計算させるんよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-FZ4g) · 2021/12/20(月) 15:06:55.64

>>111
それらレンジファインダーは汎用性があるので、当然ハンターにも需要はあるけど
https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/12/28/nikon-laser-50-laser-30-rangefinders/
ニコンは銃器事業から手を引いたので今更予算を投じて開発するとは思えないな
政府から軍用として輸出可能になるとの確約でもなければね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-MaDa) · 2021/12/20(月) 23:45:28.59

いま小銃用のFCSは需要があってドローンを撃ち落とすために開発が進んでるらしい。空のターゲットだから画像認識は比較的容易なほう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aea1-pg3T) · 2021/12/20(月) 23:50:11.86

ドローン対策は色々開発されているが、やはりドローン戦闘機がその内に来るだろう。
他の対策はとにかく機動性と有効距離は乏しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa5b-K45R) · 2021/12/21(火) 01:06:33.92

>>104
先進国がこぞって研究開発してる分野だろ
近い将来、歩兵の戦闘システムは現代における戦車のFCS及びC4ISR機能を備えたものになる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa5b-K45R) · 2021/12/21(火) 01:07:12.04

>>109
ベースとなるアーキテクチャは既にAFV用のものがある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f310-nPbX) · 2021/12/21(火) 03:02:32.95

ただ歩兵一人一人に支給出来る程低コストに出来るかが疑問なんだよな。バッテリーの問題もあるし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97cc-1Hc8) · 2021/12/21(火) 05:29:23.88

自動でハンマー落としますってやつは求められていないようですよ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-MaDa) · 2021/12/21(火) 11:35:34.38

ドローン対策は対空機関砲にやらせれば良いのではという気がしないでもないな
30mm砲で近接信管でも、SAMでも対処できるし、元からレーダーがついていて電力の心配もない
問題は対空機関砲の開発をアメリカが怠っているっていう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-FZ4g) · 2021/12/21(火) 13:23:24.78

>>120
低速のドローンに対空砲は過剰でしょう
米軍は4度目の正直となる次期歩兵戦闘車にこれをやらせようとしてるようだけど
武装は特に指定はないものの30mmのブッシュマスター2は手堅いだろうし
より効果的な装備としてプログラム弾頭とAPSFDSが使える50mm版ブッシュマスター3も検討されてるようだね

**名無し三等兵** (JP 0Hb6-IsQH) · 2021/12/21(火) 13:24:53.18

>>120
そう言うのって確かに小型ドローンにも対応できるけどユニットサイズ的に野戦防空とか機甲部隊の直掩向けだよ
小部隊での哨戒や遭遇戦で対応するためにはやはり特技兵個人で運用できる低レベルな対ドローン兵器による対応もやはり必要になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6612-k1AZ) · 2021/12/21(火) 14:18:47.12

ぼくのかんがえた、すごいFCSつきブルパップでばんばんばーーん！！！　な人が定期的に沸く気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97cc-1Hc8) · 2021/12/21(火) 17:13:16.07

SMASH作ってるイスラエルもARに載せててタボールではテストしていない…
あと自動で照準補正してくれないのに射撃だけ自動化してもしゃーないだろ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spb3-N+E0) · 2021/12/21(火) 17:40:47.49

GD案のNGSWがそれやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97cc-1Hc8) · 2021/12/21(火) 19:20:54.21

えｃつどっからその勘違いでてきたん
RM277ふつうのサイト載ってるで

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-oxmY) · 2021/12/21(火) 19:33:32.01

歩兵にはチャフグレネードみたいな数秒だけEMP発生させる手榴弾開発したら良いんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97cc-1Hc8) · 2021/12/21(火) 20:04:27.78

EMPはともかくチャフはあまり意味ないだろうな
チャフ=薄片金属皮膜つけた樹脂薄膜片なんかを散布することやで
ちょっとした通信障害程度で落ちるドローンなんかないし
EMPは照射型の武器にした方がいいと思うぞフレンドリーファイアもあるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-MaDa) · 2021/12/21(火) 20:29:26.64

ドローンにネットでも絡めた方がまだ可能性あるわな、しかし射程がね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fba-wmLJ) · 2021/12/21(火) 20:32:01.13

>>128
マルチコプターなドローンにはナイロンコードを流せは良いよ、ペラに吸い込まれて巻きつけば落ちる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fba-wmLJ) · 2021/12/21(火) 20:34:24.97

体当たりドローンには霞網だな、ドローンはあまり賢くないから、ダミーな電波源とかに吸い寄せるのが賢い、で霞網に突っ込ませる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-FZ4g) · 2021/12/21(火) 20:48:16.41

https://milirepo.sabatech.jp/it-became-clear-that-drones-and-ai-attacked-humans-autonomously-for-the-first-time/
命中精度はともかくも完全自律型ドローンの小型化が現実的な驚異になりうるので
このタイプには電波妨害型は役に立たなくなるだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b01-99J7) · 2021/12/21(火) 20:49:09.86

ドローンなんか放水で充分だろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa5b-K45R) · 2021/12/21(火) 21:56:11.28

なぜAR用FCSでドローン対処の話になるんだろう
理解できない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-CCEL) · 2021/12/21(火) 21:59:52.90

阻塞気球でドローン迎撃しようぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97cc-+9KA) · 2021/12/21(火) 22:52:05.91

>>134
インドで発注しているのがその用途だから
ものになるかどうかは開発が進まないとわからん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fba-wmLJ) · 2021/12/21(火) 23:24:17.10

>>136
対象のドローンはどのサイズでどんな距離を想定してるんだろ
偵察用のカメラだけなドローンだと、正面からだと手のひらサイズ以下だろ、コレがゆっくり移動している訳だ
静止してレーザーとかで正確に距離を出せても、アサルトライフルでは300mで当たるかなァ　視察だけなら1.000m先から覗ける
千米先のミニドローンを発見できるかな、見つけても当たらないだろな
ましてやユックリでも蛇行されたら、未来予知なFCSとか聞かないから、、無理

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a6f-k1AZ) · 2021/12/22(水) 10:03:27.55

まあそこまで小型のドローンは20分くらいしか飛べんが、戦闘開始直前に上空からチラ見されるとイヤではある
ジャマーで操縦妨害する方がいいような気もするが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-FZ4g) · 2021/12/22(水) 11:21:17.83

https://milirepo.sabatech.jp/aimlocks-high-precision-automatic-targeting-system/
これまでも三脚タイプは存在したものの、とうとうターゲットを追跡して銃口の向きを自動で調整する
アクチュエーター付き外骨格ライフルが実現した

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd8a-nPbX) · 2021/12/22(水) 11:47:05.97

ドローンなんぞ車載のHPMで落とせば良い

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-wmLJ) · 2021/12/22(水) 12:25:56.71

>>138
土手の裏に隠れて待伏せ出来なくなるんだよ、小銃の戦闘が大きく変わってきたろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6612-k1AZ) · 2021/12/22(水) 12:41:40.33

飛び回れる範囲に、かつ操縦者が見に行こうとするところに待ち伏せてれば、だがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea36-4j62) · 2021/12/22(水) 12:42:36.68

カメラのジンバルとかあるから、自動の角度はなんとかなるんかな。
ドローン画像と音波データを食わせまくれば自動も行けるかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fba-wmLJ) · 2021/12/22(水) 13:33:04.96

>>142
待伏せする方は、バレたら逆手に取られて殺られてしまうから、待伏せ作戦を躊躇するだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97cc-1Hc8) · 2021/12/22(水) 18:19:33.07

そのうちドローンで偵察→インテリジェントな照準支援付きコマンドモーターでドーン
なんて戦術もあるだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 265f-kUv4) · 2021/12/22(水) 18:54:22.74

まとめると、ドローンとこれからの歩兵装備、特にアサルトライフルの関係。
関係は皆無か、アサルトライフル自体別の何かにする必要があるか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa5b-DV4w) · 2021/12/22(水) 19:24:19.46

FCSの組み込まれたAR用照準システムは対無人機のみを想定するものじゃないだろ
何言ってんだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-2SVB) · 2021/12/22(水) 19:55:23.68

もうドローンにAR-15積んで戦わせればいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b01-Hf19) · 2021/12/22(水) 20:09:53.10

まあ結局アメリカは、対小型ドローン用自爆ドローンなるものを採用したしな

というかこの話って50cmクラスの偵察ドローンなのか、1-2mの迫撃砲弾爆撃出来る偵察ドローンなのか、ロケットランチャーを搭載した攻撃ドローンなのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97cc-1Hc8) · 2021/12/22(水) 20:44:42.59

つべにあがってる動画をみるかぎりではふつうのマルチコプターが対象
さすがに無人のヒコーキをアサルトライフルで落とせって無理でしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3e5-1Hc8) · 2021/12/22(水) 20:45:25.73

電波に依存する兵器は、本来なら使用できる状況が限定されるし
指向性エネルギー兵器とか電磁波兵器とか対ドローン技術の発達や普及は目覚ましい
だから大量配備する小銃に小型ドローン対処能力を付与しなきゃいけないほど
将来の正規戦や対称戦で小型ドローンと頻繁に遭遇するとは思えない
メリケンみたいに非対称戦しかするつもりがないんならともかく

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a6f-k1AZ) · 2021/12/22(水) 21:07:51.60

>>144
で、それをさらにドローンで探知して逆手にとる、と

上空にお手軽に飛ばせる「目」ができるのはお互いに作戦を難しくするだろうが、それがどの程度で、
お互いどういう対抗策を取るか、どの程度使いまくれるか、、、によって「これで全部変わる！！！」かどうかはわからんよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-FZ4g) · 2021/12/22(水) 21:44:26.76

>>>151
完全自律型の小型自爆ドローンが実戦投入されたらしいので
正規戦でもこれらに対処する必要は確実にあると思いますよ
表向きはどこの国も対人攻撃の判断は人間が関与する事になってるけど
これについては事後の確認のしようがないので国際条約で禁止しようとしたのですが
米露がAIドローン規制に反対したので歯止めはかからないはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f310-nPbX) · 2021/12/22(水) 22:18:19.63

なあ、これのどこがアサルトライフルのネタなんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-MaDa) · 2021/12/22(水) 22:28:05.91

元はドローンにAKを撃ちまくったイラク兵士がネタ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-FZ4g) · 2021/12/23(木) 14:46:05.87

>>154
ドローン対処方法の一つなわけだし別に大きく逸脱してはいないと思うけどね

イアンによる親指トリガーでのテスト動画
https://www.youtube.com/watch?v=lBchMKp-NEU
通常タイプとのロア交換なので結果は信用できるね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f02-Hbzf) · 2021/12/23(木) 20:56:23.13

>>154
自演やろ
前からいるウザい奴だわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3e5-1Hc8) · 2021/12/23(木) 23:26:03.68

君もずっと前からパワードスーツとドローンの話になるたびに発狂してるよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb02-MAhW) · 2021/12/24(金) 02:32:48.15

然るべき所でやりなさいよ
発狂とかもう表現が頭悪いし
誘導してあげるから隔離病棟から出ないでくれ

軍用ドローンスレッド　part1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1532321532/

【ロボット】汎用人型決戦兵器【パワードスーツ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1611470481/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf5b-TeMj) · 2021/12/24(金) 03:33:07.86

歩兵用FCSの話をしはじめたのは自分だが、しかし今の状態は明らかに行き過ぎ
ARの環境的要因の範疇をこえている
ドローン戦術の話がしたいなら然るべき場所でやるべきというのはそのとおりだと思うよ

ちなみに何度か動力補助の付いたエグゾスケルトンの話題を何度か出してもいるが、基本的にARに関する話題という点は外したことはないと自負している
その点、ドローンやエグゾスケルトという文字列を目にしただけで発狂するアホが常駐していることもまた問題だと考える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9de5-e50p) · 2021/12/24(金) 05:01:00.11

この一連の流れは、小銃でドローンにどう対処するか、兵士に対処能力は必要かという話だと思うんだが
どこがスレチなんだ？
前スレで2回ぐらいやってた対車両議論と何が違うんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf5b-TeMj) · 2021/12/24(金) 08:57:23.42

もはや文脈がドローン戦術にすり替わってるんよ
その中にあってはむしろ歩兵の小銃に的を絞った議論こそ不適切
だからここでやるべきではないと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb86-1Ppx) · 2021/12/24(金) 09:27:20.98

ドローン普及でデカくて重いアサルトライフルは廃れるか? みたいな話はどうよ
命の値段が高い国と安い国でアサルトライフルの位置付けは変わりそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b5ba-J0HM) · 2021/12/24(金) 11:05:55.24

>>163
歩兵銃はとっくにM4とAK74になってるだろ、重い鉄砲推しはマニアだけだよ
ww1でデカイ小銃は意味が無いと短くなって、ww2でデカイ弾はイラネとなって、小さな弾を軽い鉄砲で撃つようになった
遠赤外線カメラやドローンとか安価なハイテク民生品の出現で「歩兵はCQBでしか生きる道が無い」も怪しくなった…コレからの戦争はどうなるんだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bcc-e50p) · 2021/12/24(金) 11:45:34.56

SMASHみたいなものでM4がDMRなんかと打ち負けしなくなるならそれはそれで面白い
FCSと呼ぶのが妥当かは別として

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9de5-e50p) · 2021/12/24(金) 12:02:40.85

SMASHのようなリフレックスサイト型のFCS照準器は
マグニファイアと暗視（ゴーグルorタンデム）両方に対応できるとして
しかし両者を同時に使うのは難がありそう
軍隊の標準化照準器として配備するなら両立は必須

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-6Nxk) · 2021/12/24(金) 12:26:56.33

ジャマーが小型化されてARのアンダーバレルにつく時代になると思うが。現行ジャマーは重い上に無防備だし撃ちたい時に直接射撃もできないんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf5b-TeMj) · 2021/12/24(金) 13:11:59.08

そもそもSMASHも旧来の照準装置の延長上のものだと思うよ
似たような仕組みは既に狙撃銃（兵）の装備としてあったわけで、それを照準装置として統合したというものだろうと理解する
対して歩兵用FCSが一応の完成に至るとすれば、それはもはやサイトを覗くことすら必要なくなる
兵士の肉体は射撃統制装置を運搬し火器を標的に向けるための銃架またはアクチュエータとして位置付けられるものになる
それはまさに歩くAFVであって、その射撃管制は照準器ではなく兵士の視野、ゴーグルごしの景色そのものに重ねて可視化される
さしずめ戦闘機のHMDのような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e312-SHQ1) · 2021/12/24(金) 14:00:52.16

冬休みの宿題は「僕の考えた未来の兵士」ですか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d54-iXsm) · 2021/12/24(金) 14:03:37.24

>>169
普通にありえるんでないのスマートゴーグルは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bcc-e50p) · 2021/12/24(金) 14:14:35.09

とりあえず装備の指示どおりに動けばいいから、みたいなものができればど素人を戦場に送ることが可能になるからな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-e50p) · 2021/12/24(金) 14:21:12.41

IVASは来年に延期されちゃった
https://jp.techcrunch.com/2021/10/15/microsoft-and-us-army-ar-headset-contract-postponed/
https://www.army-technology.com/news/us-army-defers-plan-ivas-2022/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d54-iXsm) · 2021/12/24(金) 17:39:32.11

>>172
ヘッドセットは頭が重くなって首への負担がな、背中から柱立てて上からゴーグルを被せるような形にすると良いのではないだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bcc-e50p) · 2021/12/24(金) 17:42:29.38

匍匐状態からもよく見えるペリスコープはいいかもしれないな
カメラの視界に予測弾道をプロットできればなおよし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d54-iXsm) · 2021/12/24(金) 17:44:33.19

>>174
歩くAFVでなく這い回る潜水艦になるのか……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb36-z7AB) · 2021/12/24(金) 17:55:58.10

VRゴーグル被って遮蔽物内で手打ちする未来か、、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb01-6Nxk) · 2021/12/24(金) 18:12:00.95

まず狙撃手に配備したらどうなんだ
観測手が装置で弾道予測して狙撃手のスコープにそれが出る

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1b-J0HM) · 2021/12/24(金) 18:28:19.43

>>174
ついでに、伏せたママで撃てるように背中に銃を着けたらどうかな　立った時は肩越しで前に撃てる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b5f-nHKY) · 2021/12/24(金) 18:50:02.78

ドローンと言っても、低いところを飛ぶカラス程度からはるか高い空のジャンボジェット級まで
多様性があるのがなあ。
それとも俺が知らんだけでドローンと言われるのはこれぐらいのサイズと高度、って
大体コンセンサスがあるのか？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-br5E) · 2021/12/24(金) 20:33:37.55

ここで語ってるドローンは小さい偵察用の事でしょ
カラバフで猛威を奮ったTB2やハーピーは歩兵にはどうやってもムリゲー

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-ubwy) · 2021/12/24(金) 21:35:46.53

1番大きくてもスキャンイーグルくらいのドローンの事だろうね
小さいのはトイドローンそのまま使ってる様なやつ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b5f-nHKY) · 2021/12/24(金) 22:29:27.16

少し話題変えて…
NATO 5.56x45mm
ロシア 5.56x39mm
中国 5.8×42mm

比較したらどんな長所短所がある？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b7d-jNcW) · 2021/12/24(金) 22:35:06.78

>>182
中国5.8mmの情報は少ないが、知る限りに基本的に三者の実用性は大差ない

5.45ｘ39mmはその中で薬莢は最も短くて角度もあり排莢しやすく、最も自動銃に向いてる、そして鉄薬莢で作られるため製造コストは最も安い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b5ba-J0HM) · 2021/12/24(金) 22:42:04.77

>>182
弾薬スペック的には、5.45mmの威力がやや弱いが五歩百歩、どれも他の規格の鉄砲から撃てないだけの違いしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9110-IP9V) · 2021/12/24(金) 22:50:15.98

5.45mm口径のSIG550系とかあればな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-2Et2) · 2021/12/25(土) 00:41:42.41

冷戦があと10年続いてたら5.45×39弾も東側スタンダードになってたのかもしれないけど、冷戦があと10年も続いてたら大きな戦争になってたかもしれんかな

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMf3-9UCu) · 2021/12/25(土) 03:10:53.51

いずれにしても発展途上国スタンダードが7.62x39なのは変わってないだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb02-MAhW) · 2021/12/25(土) 11:27:29.17

新しく弾を製造するライン作るにも金の無駄だしな
途上国にそれは無理

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9510-jXd/) · 2021/12/25(土) 13:21:09.36

スレ違いだったらすみません
息子のプレゼントに買った玩具に入っていた武器なんですが実在する武器でしょうか？
フィンやウェットスーツを着た兵士が持っていたので水中戦を想定していると思うのですが調べても出てきません
https://i.imgur.com/cDPx42m.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-7DaF) · 2021/12/25(土) 13:37:55.39

水中銃の適当なデザイン

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-6Nxk) · 2021/12/25(土) 13:51:39.66

それの分類は水中用のスピアガンって言うんだが、その外見の武器があるかはしらない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9510-jXd/) · 2021/12/25(土) 13:51:44.08

玩具用の架空の銃でしたか
ありがとうございました

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-qXOc) · 2021/12/26(日) 00:23:13.50

水中銃に立派な光学照準器付いてる物なんてあるんかな
投光器ならあるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-80jV) · 2021/12/26(日) 11:10:35.79

>>193
通常の水中銃の有効射程は深度にもよるけど20mといったところなので光学装置は不要でしょう
https://modernfirearms.net/userfiles/images/assault/as95/asm-dt.jpg
https://weaponland.ru/images/automat_4/rossiya/ADS-7.jpg
https://weaponland.ru/images/automat_4/rossiya/ADS-10.jpg
とはいえ通常弾も撃てるロシアのASMやADSは別ですが

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-6Nxk) · 2021/12/26(日) 11:28:34.41

水中は暗いので照準器が必要なのはナイトビジョンのように明るく見るためだと思います
しかし水中銃は実戦的にはほとんど役に立たないと思います
あのようなほとんど射程のない武器を使うよりは榴弾砲を使ってバブルパルスで始末した方が合理的です
つまり水中銃は自衛や警戒目的に支給されるもので、火薬類を使いたくないところに投入されることになる
それこそ停泊している軍艦に迫るフロッグマンがいないか海中を警戒するような、限られた目的にしか使われない
その状況は夜戦であり夜戦用のスコープが必要ってことになる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-80jV) · 2021/12/26(日) 11:39:50.36

>>195
海上や地上からは光が屈折するので水中銃でフロッグマンを狙うのは無理ですよ

> 榴弾砲を使ってバブルパルスで始末した方が合理的です
それは地上からの話ですよね、フロッグマン同士だと榴弾の類を使えば自殺行為に等しく
なので水中銃はフロッグマン同士や水中から地上に向けて発射するものなんで

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saed-19R/) · 2021/12/26(日) 12:46:14.43

そもそも水中マスク付けてるから照準器使わなさそうだけど
この動画でも照準器使ってないし
https://youtu.be/XgNKLssMkXs

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb36-1Qym) · 2021/12/26(日) 12:47:44.15

クジラ漁の銛でも合わせた感じ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-2Et2) · 2021/12/26(日) 14:29:52.18

地上でもそれなりにつかえる水中銃ってなかったっけか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-80jV) · 2021/12/26(日) 14:35:13.44

>>199
>194

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9de5-e50p) · 2021/12/26(日) 14:51:22.49

ADS7以外は付けてるの暗視照準器だな
あれ水中でも使えんのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 272c-bOZ1) · 2021/12/26(日) 17:22:52.67

>>195
暗いの前に水は透明度が低いので光学照準器を使うような遠距離は見えない。
透明度世界一(どっかに抜かされたっけ？)のバイカル湖でも見えるのは40mに過ぎない。

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