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アサルトライフルスレッド 81
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1名無し三等兵 (ワッチョイ a308-CTPV)
2021/12/12(日) 10:01:45.18ID:T6MkvFhT0アサルトライフルについて語るスレです。
★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならば代理人を指名すること★★
※次スレを立てる時は文頭に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を貼り付けてください。
前スレ
アサルトライフルスレッド その80
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1630141348/
アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
陸上自衛隊むけ20(ニイマル)式小銃決定
2019年12月6日 新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html
20式5.56mm小銃@ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/20%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
179名無し三等兵 (ワッチョイ 1b5f-nHKY)
2021/12/24(金) 18:50:02.78ID:3ll3P2D80 ドローンと言っても、低いところを飛ぶカラス程度からはるか高い空のジャンボジェット級まで
多様性があるのがなあ。
それとも俺が知らんだけでドローンと言われるのはこれぐらいのサイズと高度、って
大体コンセンサスがあるのか?
多様性があるのがなあ。
それとも俺が知らんだけでドローンと言われるのはこれぐらいのサイズと高度、って
大体コンセンサスがあるのか?
180名無し三等兵 (スップ Sd03-br5E)
2021/12/24(金) 20:33:37.55ID:6JSCF/tYd ここで語ってるドローンは小さい偵察用の事でしょ
カラバフで猛威を奮ったTB2やハーピーは歩兵にはどうやってもムリゲー
カラバフで猛威を奮ったTB2やハーピーは歩兵にはどうやってもムリゲー
181名無し三等兵 (スッップ Sdaf-ubwy)
2021/12/24(金) 21:35:46.53ID:Ci3PpCmdd 1番大きくてもスキャンイーグルくらいのドローンの事だろうね
小さいのはトイドローンそのまま使ってる様なやつ
小さいのはトイドローンそのまま使ってる様なやつ
182名無し三等兵 (ワッチョイ 1b5f-nHKY)
2021/12/24(金) 22:29:27.16ID:3ll3P2D80 少し話題変えて…
NATO 5.56x45mm
ロシア 5.56x39mm
中国 5.8×42mm
比較したらどんな長所短所がある?
NATO 5.56x45mm
ロシア 5.56x39mm
中国 5.8×42mm
比較したらどんな長所短所がある?
183名無し三等兵 (ワッチョイ 3b7d-jNcW)
2021/12/24(金) 22:35:06.78ID:Rjsd6fN60 >>182
中国5.8mmの情報は少ないが、知る限りに基本的に三者の実用性は大差ない
5.45x39mmはその中で薬莢は最も短くて角度もあり排莢しやすく、最も自動銃に向いてる、そして鉄薬莢で作られるため製造コストは最も安い。
中国5.8mmの情報は少ないが、知る限りに基本的に三者の実用性は大差ない
5.45x39mmはその中で薬莢は最も短くて角度もあり排莢しやすく、最も自動銃に向いてる、そして鉄薬莢で作られるため製造コストは最も安い。
184名無し三等兵 (ワッチョイ b5ba-J0HM)
2021/12/24(金) 22:42:04.77ID:/I7CWQz70 >>182
弾薬スペック的には、5.45mmの威力がやや弱いが五歩百歩、どれも他の規格の鉄砲から撃てないだけの違いしかない
弾薬スペック的には、5.45mmの威力がやや弱いが五歩百歩、どれも他の規格の鉄砲から撃てないだけの違いしかない
185名無し三等兵 (ワッチョイ 9110-IP9V)
2021/12/24(金) 22:50:15.98ID:FaHcFeq20 5.45mm口径のSIG550系とかあればな
186名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-2Et2)
2021/12/25(土) 00:41:42.41ID:EZ0zEILM0 冷戦があと10年続いてたら5.45×39弾も東側スタンダードになってたのかもしれないけど、冷戦があと10年も続いてたら大きな戦争になってたかもしれんかな
187名無し三等兵 (テテンテンテン MMf3-9UCu)
2021/12/25(土) 03:10:53.51ID:vNuWRYboM いずれにしても発展途上国スタンダードが7.62x39なのは変わってないだろうな
188名無し三等兵 (ワッチョイ eb02-MAhW)
2021/12/25(土) 11:27:29.17ID:wGST/4VV0 新しく弾を製造するライン作るにも金の無駄だしな
途上国にそれは無理
途上国にそれは無理
189名無し三等兵 (ワッチョイ 9510-jXd/)
2021/12/25(土) 13:21:09.36ID:Dy8ItsCR0 スレ違いだったらすみません
息子のプレゼントに買った玩具に入っていた武器なんですが実在する武器でしょうか?
フィンやウェットスーツを着た兵士が持っていたので水中戦を想定していると思うのですが調べても出てきません
https://i.imgur.com/cDPx42m.jpg
息子のプレゼントに買った玩具に入っていた武器なんですが実在する武器でしょうか?
フィンやウェットスーツを着た兵士が持っていたので水中戦を想定していると思うのですが調べても出てきません
https://i.imgur.com/cDPx42m.jpg
190名無し三等兵 (アウアウウー Sa71-7DaF)
2021/12/25(土) 13:37:55.39ID:iWnb+9iFa 水中銃の適当なデザイン
191名無し三等兵 (スッップ Sdaf-6Nxk)
2021/12/25(土) 13:51:39.66ID:/dUNjugKd それの分類は水中用のスピアガンって言うんだが、その外見の武器があるかはしらない
192名無し三等兵 (ワッチョイ 9510-jXd/)
2021/12/25(土) 13:51:44.08ID:Dy8ItsCR0 玩具用の架空の銃でしたか
ありがとうございました
ありがとうございました
193名無し三等兵 (スッップ Sdaf-qXOc)
2021/12/26(日) 00:23:13.50ID:Qj54rQ1xd 水中銃に立派な光学照準器付いてる物なんてあるんかな
投光器ならあるのか?
投光器ならあるのか?
194名無し三等兵 (ワッチョイ 3f10-80jV)
2021/12/26(日) 11:10:35.79ID:XcLdgdW/0 >>193
通常の水中銃の有効射程は深度にもよるけど20mといったところなので光学装置は不要でしょう
https://modernfirearms.net/userfiles/images/assault/as95/asm-dt.jpg
https://weaponland.ru/images/automat_4/rossiya/ADS-7.jpg
https://weaponland.ru/images/automat_4/rossiya/ADS-10.jpg
とはいえ通常弾も撃てるロシアのASMやADSは別ですが
通常の水中銃の有効射程は深度にもよるけど20mといったところなので光学装置は不要でしょう
https://modernfirearms.net/userfiles/images/assault/as95/asm-dt.jpg
https://weaponland.ru/images/automat_4/rossiya/ADS-7.jpg
https://weaponland.ru/images/automat_4/rossiya/ADS-10.jpg
とはいえ通常弾も撃てるロシアのASMやADSは別ですが
195名無し三等兵 (スッップ Sdaf-6Nxk)
2021/12/26(日) 11:28:34.41ID:4rLgsbo8d 水中は暗いので照準器が必要なのはナイトビジョンのように明るく見るためだと思います
しかし水中銃は実戦的にはほとんど役に立たないと思います
あのようなほとんど射程のない武器を使うよりは榴弾砲を使ってバブルパルスで始末した方が合理的です
つまり水中銃は自衛や警戒目的に支給されるもので、火薬類を使いたくないところに投入されることになる
それこそ停泊している軍艦に迫るフロッグマンがいないか海中を警戒するような、限られた目的にしか使われない
その状況は夜戦であり夜戦用のスコープが必要ってことになる
しかし水中銃は実戦的にはほとんど役に立たないと思います
あのようなほとんど射程のない武器を使うよりは榴弾砲を使ってバブルパルスで始末した方が合理的です
つまり水中銃は自衛や警戒目的に支給されるもので、火薬類を使いたくないところに投入されることになる
それこそ停泊している軍艦に迫るフロッグマンがいないか海中を警戒するような、限られた目的にしか使われない
その状況は夜戦であり夜戦用のスコープが必要ってことになる
196名無し三等兵 (ワッチョイ 3f10-80jV)
2021/12/26(日) 11:39:50.36ID:XcLdgdW/0 >>195
海上や地上からは光が屈折するので水中銃でフロッグマンを狙うのは無理ですよ
> 榴弾砲を使ってバブルパルスで始末した方が合理的です
それは地上からの話ですよね、フロッグマン同士だと榴弾の類を使えば自殺行為に等しく
なので水中銃はフロッグマン同士や水中から地上に向けて発射するものなんで
海上や地上からは光が屈折するので水中銃でフロッグマンを狙うのは無理ですよ
> 榴弾砲を使ってバブルパルスで始末した方が合理的です
それは地上からの話ですよね、フロッグマン同士だと榴弾の類を使えば自殺行為に等しく
なので水中銃はフロッグマン同士や水中から地上に向けて発射するものなんで
197名無し三等兵 (アウアウウー Saed-19R/)
2021/12/26(日) 12:46:14.43ID:P2aXXtYva198名無し三等兵 (ワッチョイ bb36-1Qym)
2021/12/26(日) 12:47:44.15ID:C2R7D4B30 クジラ漁の銛でも合わせた感じ?
199名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-2Et2)
2021/12/26(日) 14:29:52.18ID:ZUoRrEWF0 地上でもそれなりにつかえる水中銃ってなかったっけか?
201名無し三等兵 (ワッチョイ 9de5-e50p)
2021/12/26(日) 14:51:22.49ID:0Cdz2FUx0 ADS7以外は付けてるの暗視照準器だな
あれ水中でも使えんのかな
あれ水中でも使えんのかな
202名無し三等兵 (ワッチョイ 272c-bOZ1)
2021/12/26(日) 17:22:52.67ID:lrVFsd0C0203名無し三等兵 (ワッチョイ 7b6f-SHQ1)
2021/12/26(日) 17:41:17.64ID:7IDiDgK30204名無し三等兵 (スッップ Sdaf-6Nxk)
2021/12/27(月) 07:53:50.72ID:CJjl1FCtd そもそも前が全然見えない、色がめちゃくちゃに見える水中で敵味方の区別がつくのか怪しすぎる、どうやって識別するんだ?
前にフロッグマンがいて直ちに発砲したら先行していた味方のフロッグマンだったとか…あっだからロシアばかり作ってんのか
前にフロッグマンがいて直ちに発砲したら先行していた味方のフロッグマンだったとか…あっだからロシアばかり作ってんのか
205名無し三等兵 (ワッチョイ 1b5f-nHKY)
2021/12/29(水) 07:34:37.64ID:Yli8kIkN0 「できるだけコンパクト、できるだけのマズルエナジーの弾を多弾数」と考えると
今はタボール7一択になる?
それともドラグノフブルパップも選択肢に入るかな。
今はタボール7一択になる?
それともドラグノフブルパップも選択肢に入るかな。
206名無し三等兵 (アウアウウー Saed-NMaG)
2021/12/29(水) 09:37:28.16ID:T62LQHxta そもそもその2つは使用目的が全く違う気がするんだがなぜその2択なんだ?
207名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7c-SHQ1)
2021/12/29(水) 10:43:00.86ID:xVTQwhev0 >>205
なにに使うかはともかく、ドラグノフは銃身長いからタボール7の17inモデルの方が短いことは短い
屋内でモンスターを吹っ飛ばすとでもいうならちょうどいいかも知れん
(がショットガンやS&W M500でもいいような)
なにに使うかはともかく、ドラグノフは銃身長いからタボール7の17inモデルの方が短いことは短い
屋内でモンスターを吹っ飛ばすとでもいうならちょうどいいかも知れん
(がショットガンやS&W M500でもいいような)
208名無し三等兵 (アウアウウー Sa71-e50p)
2021/12/29(水) 11:18:57.93ID:8boKlVHRa 全長何インチ以下ME何J以上何ラウンド以上とか条件書かれないとSERO GM6リンクスとか派生のGIS C50ライトとかを思い浮かべてしまう(いやそれアサルトライフルじゃねーし)
209名無し三等兵 (ワッチョイ 9de5-e50p)
2021/12/29(水) 11:29:29.21ID:Bt9Wx3dj0 スレの主旨と>205の注文に可能なかぎり沿うと
GD案のNGSWが最適解だと思う
ShAK12も考えたけどあれはエネルギー自体は小さいし
GD案のNGSWが最適解だと思う
ShAK12も考えたけどあれはエネルギー自体は小さいし
210名無し三等兵 (アウアウウー Sa71-e50p)
2021/12/29(水) 11:50:07.89ID:8boKlVHRa RM277はGD→LoneStar→TVAmmo,incみたいな感じかねぇ。どこから資金が出てるのかTrue Velocity
211名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7c-SHQ1)
2021/12/29(水) 13:26:42.35ID:xVTQwhev0 ゲテモノとしてはMC51もあるがあれだけ短銃身だと初速はかなり落ちそうだしな
213名無し三等兵 (ワッチョイ cf5b-e06w)
2021/12/30(木) 03:05:14.90ID:AO8QCvcm0 GD案が一番筋が良いように思えたんだけどなぁ
214名無し三等兵 (ワッチョイ 9110-cArl)
2021/12/30(木) 06:44:51.39ID:VlaxPAmr0 だだRM277はサイト無しで5.3kgと重くて、サプレッサー付いてるのに反動が強すぎるのがな。
215名無し三等兵 (アウアウウー Sa71-e50p)
2021/12/30(木) 08:53:21.82ID:Z6Cx1mb4a 重さなんて公開されてたっけ?てかプロトタイプのビルド#2はまだ非公開だと思うし今の段階で重量うんぬんて意味ないと思うけれど
216名無し三等兵 (ワッチョイ 07b9-0OIZ)
2021/12/30(木) 12:00:43.62ID:/aqZuwr+0 GD案も機関部が複雑なんだよなあ
217名無し三等兵 (ワッチョイ 3f10-80jV)
2021/12/30(木) 12:11:43.03ID:rW3UQW9M0218名無し三等兵 (ワッチョイ 3f10-80jV)
2021/12/30(木) 12:17:46.73ID:rW3UQW9M0219名無し三等兵 (ワッチョイ bb36-zHNk)
2021/12/30(木) 12:24:39.38ID:ikiarPqP0 M4の重さ倍か。重いなあ。
221名無し三等兵 (ワッチョイ cb68-epTM)
2021/12/30(木) 13:08:55.31ID:PWHxLuYM0 >>211
147grで690m/sだから約1670ft.lbs
あのサイズでAK47の約1.1倍のマズルエナジーと考えりゃなかなかの化物なんだがな(リコイルとマズルフラッシュは見なかったことにする)
147grで690m/sだから約1670ft.lbs
あのサイズでAK47の約1.1倍のマズルエナジーと考えりゃなかなかの化物なんだがな(リコイルとマズルフラッシュは見なかったことにする)
222名無し三等兵 (アウアウウー Sa71-e50p)
2021/12/30(木) 13:21:10.02ID:Z6Cx1mb4a >>218
>SAWタイプのNGSW-ARはアタッチメント(これがどこまで含めるのかは不明)込で5.4kg以下って規定があるだけですね
NGSWの前のプロジェクトNext Generation Squad Automatic Rifle(NGSAR)のPrototype Opportunity Notice(PON)には12ポンド以下とあったけど
NGSWに重量の既定あったっけ?なんか6.8mmXM1186を使えってだけで何でもありだった印象がw
でもDRAFT版のPONしか見たことないから正式版にはあるのか
>SAWタイプのNGSW-ARはアタッチメント(これがどこまで含めるのかは不明)込で5.4kg以下って規定があるだけですね
NGSWの前のプロジェクトNext Generation Squad Automatic Rifle(NGSAR)のPrototype Opportunity Notice(PON)には12ポンド以下とあったけど
NGSWに重量の既定あったっけ?なんか6.8mmXM1186を使えってだけで何でもありだった印象がw
でもDRAFT版のPONしか見たことないから正式版にはあるのか
223名無し三等兵 (ワッチョイ 8510-e50p)
2021/12/30(木) 16:57:20.38ID:Dz0MdON/0 RM277はマガジンの後ろに回転ハンマーなさそうだしストライカー式なのかな
224名無し三等兵 (ワッチョイ 91e5-e50p)
2021/12/30(木) 22:27:56.54ID:cAQOX5mR0 生命の存在がこの宇宙のエントロピーの法則に反しているように
NGSWの存在もまたNATOやSCOの総意に反する
米陸以外は殆ど誰も既存の小口径高速弾にそこまで不満を持ってない
だがこれまでの歴史的経緯からすれば
米陸以外の世界の殆どが新弾薬を望んでないという事実は
当事者にとって、その規格を潰すほど大きな要素ではないと考えられる
NGSWの存在もまたNATOやSCOの総意に反する
米陸以外は殆ど誰も既存の小口径高速弾にそこまで不満を持ってない
だがこれまでの歴史的経緯からすれば
米陸以外の世界の殆どが新弾薬を望んでないという事実は
当事者にとって、その規格を潰すほど大きな要素ではないと考えられる
225名無し三等兵 (ワッチョイ cf5b-e06w)
2021/12/30(木) 23:54:08.67ID:AO8QCvcm0 先進各国が動力付きエグゾスケルトンの研究に邁進する中、ボディアーマーの性能が飛躍する事に疑いを差し挟む余地は無い
アメリカ以外がより高威力の弾薬を模索していないわけではないだろう
過去の弾薬共通化の経緯にも鑑み、必要な弾薬(と銃)の性能を推定または確定させる研究を継続しつつ、米軍による弾薬選定の行方を見守っている…というのが正解だろう
アメリカ以外がより高威力の弾薬を模索していないわけではないだろう
過去の弾薬共通化の経緯にも鑑み、必要な弾薬(と銃)の性能を推定または確定させる研究を継続しつつ、米軍による弾薬選定の行方を見守っている…というのが正解だろう
227名無し三等兵 (ワッチョイ 5b10-uXbJ)
2021/12/31(金) 07:21:25.84ID:Z1JAxVTZ0 >>226
テキストロンのは見た。感想は絶対戦場でトラブル続出すると。
ここにテキストロン案の動作CG、part1〜4まであり
ttps://www.google.com/amp/s/news.militaryblog.jp/a1010631.html
テキストロンのは見た。感想は絶対戦場でトラブル続出すると。
ここにテキストロン案の動作CG、part1〜4まであり
ttps://www.google.com/amp/s/news.militaryblog.jp/a1010631.html
228名無し三等兵 (ワッチョイ 8b01-uSGx)
2021/12/31(金) 11:43:26.47ID:AKx+b5JN0 どうせFBIや米警察ハンドガンの9mm→10mm→.40SW→9mmのように
紆余曲折を経て5.56mmに帰ってくるだろ。
紆余曲折を経て5.56mmに帰ってくるだろ。
229名無し三等兵 (ワッチョイ 8b01-J3GD)
2021/12/31(金) 16:49:42.11ID:J26Yeh5v0 そこで30カービン弾ですよ
230名無し三等兵 (ワッチョイ 465f-4nvB)
2022/01/02(日) 11:47:06.33ID:2nyGZmBo0 すごく近くても外骨格装甲や、とんでもない防弾装備を抜ける、
従来型アサルトライフルアンダーバレルに着けられる兵器…
というのは考えようがない?
40ミリグレネードの多目的弾頭(一応成形炸薬あり)一択?
従来型アサルトライフルアンダーバレルに着けられる兵器…
というのは考えようがない?
40ミリグレネードの多目的弾頭(一応成形炸薬あり)一択?
231名無し三等兵 (ワッチョイ c202-VPf6)
2022/01/02(日) 11:55:16.20ID:WJ6RIDwe0 ベトナムだっけ?グレランで徹甲弾作ったの。
232名無し三等兵 (ワッチョイ 3110-UAPS)
2022/01/02(日) 12:12:15.12ID:s4XrIZ930 >>230
セラミック系アーマーにHEATでは効果は期待できそうにないよ
セラミック系アーマーにHEATでは効果は期待できそうにないよ
233名無し三等兵 (ワッチョイ edba-45mq)
2022/01/02(日) 14:37:44.58ID:mtuxv/vb0234名無し三等兵 (スッップ Sd62-qwVi)
2022/01/02(日) 16:21:59.11ID:2VfgvO9Kd 12.7mm単発でええやろ
235名無し三等兵 (ワッチョイ 3110-UAPS)
2022/01/02(日) 16:47:35.54ID:s4XrIZ930 >>234
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2016/02/e5af6897-0497-403d-a5d0-223cdb6ab21d.jpg
それでも5kg超えるだろうし、とてもじゃないが現実的じゃ無いね
しかも近距離という事は遭遇戦だろうから単発では外すよ
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2016/02/e5af6897-0497-403d-a5d0-223cdb6ab21d.jpg
それでも5kg超えるだろうし、とてもじゃないが現実的じゃ無いね
しかも近距離という事は遭遇戦だろうから単発では外すよ
236名無し三等兵 (ワッチョイ 9901-qwVi)
2022/01/02(日) 19:58:34.86ID:tGfP1Xea0 アンダーバレルの銃はストックとグリップを省略できるしウェイトをつけなくていいから多少は軽くなるぞ
237名無し三等兵 (ワッチョイ 3110-UAPS)
2022/01/02(日) 20:35:45.42ID:s4XrIZ930 >>236
グリップなんて数百グラムだから、オミットしてもこいつは5kg超えるぞ
それにグリップ省略してマグなんかを代用しても大して影響ないのはエリアウェポンだけだよ
距離にもよるだろうが単発では正確に狙わないとならんものにはまともなグリップが必要だよ
触れれば落ちるヘアトリガーにするわけにも行かないからさ
グリップなんて数百グラムだから、オミットしてもこいつは5kg超えるぞ
それにグリップ省略してマグなんかを代用しても大して影響ないのはエリアウェポンだけだよ
距離にもよるだろうが単発では正確に狙わないとならんものにはまともなグリップが必要だよ
触れれば落ちるヘアトリガーにするわけにも行かないからさ
238名無し三等兵 (テテンテンテン MM26-nmaY)
2022/01/02(日) 21:38:49.93ID:SellHMyLM 【画像】米軍の戦闘機パイロットに支給される分割できるアサルトライフルがカッコいい🛩
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1641081570/
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1641081570/
239名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-ZWKd)
2022/01/02(日) 21:58:14.89ID:8QPThjWva240名無し三等兵 (JP 0Hd6-BksR)
2022/01/02(日) 23:14:02.17ID:1ZC5Vd3NH G41じゃサイズオーバーだよ。過去スレにも確か出てたけどこの場合サバイバルキットの長さをほぼ銃身長に使えるっていうのが大きい
普通の伸縮・折りたたみストックの場合だとMCX Rattlerクラスの代物しか選択肢に入らない
普通の伸縮・折りたたみストックの場合だとMCX Rattlerクラスの代物しか選択肢に入らない
241名無し三等兵 (スップ Sd62-McOn)
2022/01/03(月) 01:24:17.74ID:DFQKmixCd ギリP90が入るぐらいのサイズ?
242名無し三等兵 (ワッチョイ 3110-UAPS)
2022/01/03(月) 01:32:54.17ID:BRXXBw4b0 >>241
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/05/13/usafs-gua-5a-takedown-survival-rifle-enters-service/
16X14X3.5インチに予備マグやサバイバルキット含め入らなければならないから
P90じゃ分解しても到底無理だよ
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/05/13/usafs-gua-5a-takedown-survival-rifle-enters-service/
16X14X3.5インチに予備マグやサバイバルキット含め入らなければならないから
P90じゃ分解しても到底無理だよ
243名無し三等兵 (ワッチョイ e510-CTdg)
2022/01/03(月) 07:11:45.01ID:mTgHAr6m0 それは単体で反動を受けるために重く作ってあるんでアドオン前提なら本体側の重量が加味されるのでもっと軽くてよいだろう
244名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-ZWKd)
2022/01/03(月) 07:31:41.02ID:aoNPUNv4a245名無し三等兵 (ワッチョイ 9901-qwVi)
2022/01/03(月) 07:42:12.44ID:S315MLeq0 >>243
いや実際その通り
M79は2.7kgでアドオンのM203は1.36kgと約半分に下がる
射撃に耐えられる筒とトリガー機構と固定金具だけでいいからな
例えばライフル側が4kgならアドオンM203と合わせて5kg以上の重さで反動を受けられるので、銃が軽いから吹っ飛ばされる心配はない
兵士が重さを嫌がる可能性はあるがBARやミニミは8kgっていうし持てないものじゃないだろう
いや実際その通り
M79は2.7kgでアドオンのM203は1.36kgと約半分に下がる
射撃に耐えられる筒とトリガー機構と固定金具だけでいいからな
例えばライフル側が4kgならアドオンM203と合わせて5kg以上の重さで反動を受けられるので、銃が軽いから吹っ飛ばされる心配はない
兵士が重さを嫌がる可能性はあるがBARやミニミは8kgっていうし持てないものじゃないだろう
246名無し三等兵 (ワッチョイ 3110-UAPS)
2022/01/03(月) 08:59:11.15ID:BRXXBw4b0 >>243
https://serbu.com/rn-50/
超絶シンプルにブリーチがねじ式で連射は不可能な奴ならあるけどね
18インチアッパーで3.67kg、激発機構含めると4.88kg
腔圧が高くなればなるほどチャンバー付近の肉厚は薄く出来ないし
どの道重く大型のマズルブレーキは必須なので
短銃身にするにしてもそう極端な軽量化は望めないと思うよ
https://serbu.com/rn-50/
超絶シンプルにブリーチがねじ式で連射は不可能な奴ならあるけどね
18インチアッパーで3.67kg、激発機構含めると4.88kg
腔圧が高くなればなるほどチャンバー付近の肉厚は薄く出来ないし
どの道重く大型のマズルブレーキは必須なので
短銃身にするにしてもそう極端な軽量化は望めないと思うよ
247名無し三等兵 (ワッチョイ 465f-45BR)
2022/01/03(月) 09:25:43.79ID:K8IGD13k0 今の段階でも「小銃弾が効かない、人間より少し大きい程度、市街戦、至近距離」
には答えがないか。
いや対戦車手榴弾、爆風手榴弾、サーメイト手榴弾が使えない距離なんて
手が届くような至近距離だけだけど。
には答えがないか。
いや対戦車手榴弾、爆風手榴弾、サーメイト手榴弾が使えない距離なんて
手が届くような至近距離だけだけど。
248名無し三等兵 (スフッ Sd62-sHGN)
2022/01/03(月) 11:02:54.78ID:zf5bDEhNd >>239
G41よりHK53だよね
ttps://blogimg.goo.ne.jp/image/upload/f_auto,q_auto,t_image_sp_entry/v1/user_image/69/8e/39b9a60e29d123d7dd063553eab01144.jpg
こっちは光学サイトのみのGR2
ttps://blogimg.goo.ne.jp/image/upload/f_auto,q_auto,t_image_sp_entry/v1/user_image/41/2f/19abc125c08564f7be54f09e78a720f5.jpg
G41よりHK53だよね
ttps://blogimg.goo.ne.jp/image/upload/f_auto,q_auto,t_image_sp_entry/v1/user_image/69/8e/39b9a60e29d123d7dd063553eab01144.jpg
こっちは光学サイトのみのGR2
ttps://blogimg.goo.ne.jp/image/upload/f_auto,q_auto,t_image_sp_entry/v1/user_image/41/2f/19abc125c08564f7be54f09e78a720f5.jpg
249名無し三等兵 (スフッ Sd62-sHGN)
2022/01/03(月) 11:07:39.88ID:zf5bDEhNd G36cでもいい
ttps://orga-inc.jp/outline/wp-content/uploads/2018/09/GSG-9.jpg
ttps://orga-inc.jp/outline/wp-content/uploads/2018/09/GSG-9.jpg
250名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-DM6s)
2022/01/03(月) 11:24:21.90ID:/FsQLLDba251名無し三等兵 (ワッチョイ 3110-UAPS)
2022/01/03(月) 11:25:15.85ID:BRXXBw4b0252名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-ZWKd)
2022/01/03(月) 11:36:21.38ID:x8eoKuLAa >>246
孤立無援で補給無し持ち弾120発・歩兵的な戦闘訓練は遠い昔の前期教育だけじゃ
CSAR(戦闘捜索救難隊)来るまで持たんだろ
陸軍のヘリパイロット
https://i.imgur.com/g7TwOu1.gif
史実だとMP5Kらしいな
孤立無援で補給無し持ち弾120発・歩兵的な戦闘訓練は遠い昔の前期教育だけじゃ
CSAR(戦闘捜索救難隊)来るまで持たんだろ
陸軍のヘリパイロット
https://i.imgur.com/g7TwOu1.gif
史実だとMP5Kらしいな
253名無し三等兵 (JP 0Hd6-BksR)
2022/01/03(月) 11:51:05.55ID:Kw1Hr9xjH HK53=23.2283in
G36C=19.685in
Rattler=16in
MCXで本当にギリギリ。まあ折りたたみバレルが駄目だとしても、訓練を受けた特殊部隊員ならいざ知らず
暴れ馬で有効射程も短い超短銃身を使わせるなら弾数も増やせるMP7の方がマシだと思う
G36C=19.685in
Rattler=16in
MCXで本当にギリギリ。まあ折りたたみバレルが駄目だとしても、訓練を受けた特殊部隊員ならいざ知らず
暴れ馬で有効射程も短い超短銃身を使わせるなら弾数も増やせるMP7の方がマシだと思う
254名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-ZWKd)
2022/01/03(月) 11:56:20.26ID:x8eoKuLAa これはどうよ?戦闘車両の乗員用だろ
https://i.imgur.com/Cz25kMC.png
https://i.imgur.com/Cz25kMC.png
255名無し三等兵 (ワッチョイ 3110-UAPS)
2022/01/03(月) 12:14:49.61ID:BRXXBw4b0256名無し三等兵 (ワッチョイ edba-45mq)
2022/01/03(月) 12:33:43.51ID:RZxD4lju0 >>247
存在しない脅威に対抗する兵器が無いのは普通だろ
パワードスーツ的なのが出来たら、その技術力を対抗する武器開発に使えるから、その時にはでて来るよ
非常に高価なモノに為るはずだし、動力源とかも考えると保有出来る国や、投入される場所は限られるだろ
となると、歩兵が持つ汎用兵器…ライフルで対象する必要はないはず
人間の認知速度では対処出来ない速度のATMとかなら既に存在してるし
射距離が近く、ブチ抜き厚が少なくてもよいなら小型のも簡単に作れるし
存在しない脅威に対抗する兵器が無いのは普通だろ
パワードスーツ的なのが出来たら、その技術力を対抗する武器開発に使えるから、その時にはでて来るよ
非常に高価なモノに為るはずだし、動力源とかも考えると保有出来る国や、投入される場所は限られるだろ
となると、歩兵が持つ汎用兵器…ライフルで対象する必要はないはず
人間の認知速度では対処出来ない速度のATMとかなら既に存在してるし
射距離が近く、ブチ抜き厚が少なくてもよいなら小型のも簡単に作れるし
258名無し三等兵 (スップ Sd62-AEg7)
2022/01/03(月) 14:18:16.98ID:4lbdxA1zd259名無し三等兵 (ワッチョイ 4210-N5mO)
2022/01/03(月) 14:22:49.63ID:kbDtG4F00 >>250
この銃身長でフラッシュハイダーも無しじゃ火炎放射器撃つようなもんだな
この銃身長でフラッシュハイダーも無しじゃ火炎放射器撃つようなもんだな
260名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-2wsh)
2022/01/03(月) 14:29:48.15ID:vrcMHSL6a 敵も焼き殺せてお得だな
261名無し三等兵 (ワッチョイ edba-45mq)
2022/01/03(月) 16:02:16.35ID:RZxD4lju0262名無し三等兵 (ワッチョイ d2bd-Jq/w)
2022/01/03(月) 16:40:35.71ID:sTgeePnS0 そもそもあんな状態じゃ何持ってても無駄では?
263名無し三等兵 (ワッチョイ 9901-qwVi)
2022/01/03(月) 16:51:39.48ID:S315MLeq0 あくまでサバイバルガンだぞ
狩猟に使えれば良いのでは
狩猟に使えれば良いのでは
264名無し三等兵 (JP 0Hd6-BksR)
2022/01/03(月) 17:22:39.99ID:Kw1Hr9xjH >>261
戦闘機が撃墜されて敵地に落ちることはあっても敵陣のすぐ近くに落ちる事は少ない
で、敵の捜索隊が来た時に少しでも遠くから奇襲又は応戦できれば逃げ延びられる可能性は上がる
例えば五人の歩兵が向かってきて一人をSMGで倒したとしても後は全員倒すか追跡の意志を挫くまで戦うしかない(逃げても射程の問題で一方的に撃たれかねない)
逆に射程がほぼ同じライフルなら奇襲もより遠くから行えるし、牽制しながら逃げられる可能性も出てくる
と考えてる(見付からずに逃げられるのが一番なのは言うまでもないが)
戦闘機が撃墜されて敵地に落ちることはあっても敵陣のすぐ近くに落ちる事は少ない
で、敵の捜索隊が来た時に少しでも遠くから奇襲又は応戦できれば逃げ延びられる可能性は上がる
例えば五人の歩兵が向かってきて一人をSMGで倒したとしても後は全員倒すか追跡の意志を挫くまで戦うしかない(逃げても射程の問題で一方的に撃たれかねない)
逆に射程がほぼ同じライフルなら奇襲もより遠くから行えるし、牽制しながら逃げられる可能性も出てくる
と考えてる(見付からずに逃げられるのが一番なのは言うまでもないが)
265名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-ZWKd)
2022/01/03(月) 18:25:37.51ID:Yb73ojMba266名無し三等兵 (ワッチョイ 9901-2vDn)
2022/01/03(月) 18:56:27.69ID:K2rf3Rnj0 サバイバルガンは竹槍農民に狩られないだけでも価値あるしな
267名無し三等兵 (ワッチョイ 6e02-Eb2Z)
2022/01/03(月) 23:38:03.86ID:AambHhGZ0 まぁ「丸腰じゃない」っていう認識を敵に持ってもらえるだけでパイロットが生き延びる可能性はずいぶん高くなるよな
しかしアメリカ軍向けのサバイバルガンとしては、いっそSCAR-L CQC とか 実用化はされなかったけどマグプル
PDWみたいな、なるべく操作系がM4ににてるけどもうちょっと携帯性に気を配った別物でもよかったんじゃないかな
って気がするんだよね
しかしアメリカ軍向けのサバイバルガンとしては、いっそSCAR-L CQC とか 実用化はされなかったけどマグプル
PDWみたいな、なるべく操作系がM4ににてるけどもうちょっと携帯性に気を配った別物でもよかったんじゃないかな
って気がするんだよね
268名無し三等兵 (ワッチョイ c9ad-lw8g)
2022/01/03(月) 23:48:11.67ID:qqoA9Ak50 軍用AR-15の本家本元ではあるからな、空軍
269名無し三等兵 (ワッチョイ 49e5-CTdg)
2022/01/03(月) 23:53:58.56ID:paEf3wyk0 ”陸自が活躍する状況が末期だ”っていう人がネット上によくいる
そういうのがいかに間違ってるかは軍板民ならよくわかってるはずだけど
逆に、米軍パイロットに戦闘用に持たせた自動小銃が活躍する状況は
昨今の米軍の任務を考慮すると、ローンサバイバーとかステルスみたいな
陸自云々以上に深刻で、マジで殆ど救いようがない状況であるために
戦闘上の実用性捨てて、旧来のサバイバルライフルに回帰すべきであり
むしろパイロットに持たせる武器に戦闘上の性能を可能なかぎり削い
素直に投降させた方がパイロットの生命とQOL保全に最大限に資するんじゃないかと思う
そういうのがいかに間違ってるかは軍板民ならよくわかってるはずだけど
逆に、米軍パイロットに戦闘用に持たせた自動小銃が活躍する状況は
昨今の米軍の任務を考慮すると、ローンサバイバーとかステルスみたいな
陸自云々以上に深刻で、マジで殆ど救いようがない状況であるために
戦闘上の実用性捨てて、旧来のサバイバルライフルに回帰すべきであり
むしろパイロットに持たせる武器に戦闘上の性能を可能なかぎり削い
素直に投降させた方がパイロットの生命とQOL保全に最大限に資するんじゃないかと思う
270名無し三等兵 (スッップ Sd62-8RMn)
2022/01/04(火) 00:00:23.95ID:FyZrU4cwd もう対人じゃなくて野生動物からの自衛&サバイバル用で良くね
そういう銃あったよね車載用超コンパクトなコンビネーションガン
そういう銃あったよね車載用超コンパクトなコンビネーションガン
271名無し三等兵 (ワッチョイ 4910-sHGN)
2022/01/04(火) 00:04:16.70ID:dhB0YZU90 ベトナム戦争では北ベトナム軍の上層部は撃墜した米軍パイロットは捕虜にする様命令を出してたらしいが、
前線部隊に取っては自分達を爆撃した敵が脱出降下して来てる訳で、
何が何でもぶっ殺してやろうと猛攻撃を仕掛けて来たそうだ。
だからパイロットも持てるだけ積めるだけの銃器と弾薬を準備してたとの事。
前線部隊に取っては自分達を爆撃した敵が脱出降下して来てる訳で、
何が何でもぶっ殺してやろうと猛攻撃を仕掛けて来たそうだ。
だからパイロットも持てるだけ積めるだけの銃器と弾薬を準備してたとの事。
272名無し三等兵 (JP 0Hd6-BksR)
2022/01/04(火) 00:10:13.53ID:srZLbIj8H273名無し三等兵 (ワッチョイ edba-45mq)
2022/01/04(火) 00:32:23.74ID:ENFIZkWt0 >>270
有ったね、ストック内が弾倉で中折式の410の散弾と.221のライフルの2連銃
有ったね、ストック内が弾倉で中折式の410の散弾と.221のライフルの2連銃
275名無し三等兵 (ワッチョイ e95f-neQ5)
2022/01/04(火) 03:44:29.69ID:UHaZrdIC0 >>271
上がどんな命令を出そうが現場でリンチして「見つけたときには死んでました」で終わることだしな
上がどんな命令を出そうが現場でリンチして「見つけたときには死んでました」で終わることだしな
276名無し三等兵 (ワッチョイ c202-VPf6)
2022/01/04(火) 06:20:40.37ID:ejodU0XH0277名無し三等兵 (ワッチョイ aebb-2HFQ)
2022/01/04(火) 07:19:23.72ID:NW3pjnn30 しかし構造上GAU-5/AはMCXやAK-74Uより不便
GAU-5/A
https://i.imgur.com/ZHVMWze.jpg
MCX Rattler
https://i.imgur.com/KscL7Sa.jpg
AK-74U
https://i.imgur.com/Tc8wbyY.jpg
GAU-5/A
https://i.imgur.com/ZHVMWze.jpg
MCX Rattler
https://i.imgur.com/KscL7Sa.jpg
AK-74U
https://i.imgur.com/Tc8wbyY.jpg
278名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-ZWKd)
2022/01/04(火) 09:11:34.14ID:RIzTwRaEa279名無し三等兵 (JP 0Hd6-BksR)
2022/01/04(火) 09:34:39.17ID:srZLbIj8H■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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