アサルトライフルスレッド　81

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a308-CTPV) · 2021/12/12(日) 10:01:45.18

アサルトライフルについて語るスレです。

★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならば代理人を指名すること★★
※次スレを立てる時は文頭に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を貼り付けてください。

前スレ
アサルトライフルスレッドその80
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1630141348/

アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
陸上自衛隊むけ20(ニイマル)式小銃決定
2019年12月6日　新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html
20式5.56mm小銃＠ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/20%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfe5-2G4o) · 2022/01/09(日) 12:45:15.89

>>395
RAIL GUNSとか英ウィキペディアじゃベンチライフルと呼ばれてるたぐいの無差別級の競技用銃はサプレッサー並の太さがある
https://www.youtube.com/watch?v=6qatf5g7lzk
撃発時のたわみだけじゃなく温度による変形とか、質量を増すことで反作用を低減することとかも意図してるのかもしれないけど

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-PurL) · 2022/01/09(日) 12:59:05.38

銃身ペラッペラのマウンテンライフルでも0.5MOA未満とか出るから問題は連射する事によるブレと熱だよ
ベンチ銃は温度による膨張対策がメインだね
ベンチ競技の練習だと1発撃つ度に銃身常温まで冷えるのを待つ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfe5-2G4o) · 2022/01/09(日) 13:10:16.98

銃身にガスピストンやら消炎制退器やら何か付いてると
発砲時のたわみに干渉して初弾精度に悪影響を及ぼすってのを聞いたことがある
だからFAMASとかG3系のブローバック式はその点で有利があるんだと
DIもガスピストンよりは影響が小さいとも

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-/FAo) · 2022/01/09(日) 13:27:28.57

バレットって軍用としてほぼ唯一需要のあった拠点防御用途ですら乗用車そのままの自爆テロ車相手がメインだったイラク戦争時代ならまだしもガッツリ装甲化された自爆テロ車が出るようになったシリア以降じゃ阻止難しくなったしそれだったらATM使うわでいよいよ本格的に存在意義が無くなってきたな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-bA5D) · 2022/01/09(日) 13:41:18.55

中東ではバーレットよりリヤカーにM2ブローニングを積んだ方が強いと言われてるらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f6f-SKbi) · 2022/01/09(日) 14:06:14.33

>>398
何遍も言われ尽くしてるけど、軍用銃に求められる他の性能＆要求される精度を考えれば作動システムはさしたる影響ないよ
SIG550は当たらんのかい、って話

そりゃ競技銃レベルで精度高めろ、そのためなら何してもいいって言われりゃ、やることやり尽くしてなお、ガスシステムによる差が出るかもだけどさ
あと銃身ぐわんぐわんは単に「そう写ってる」だけの例もあるし、どんな銃身でもバイブレーションは出る
（そのためにBOSSみたいなデバイスまであるんだから）

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-agBz) · 2022/01/09(日) 15:47:05.53

対人狙撃用なら風に強く弾道も素直でボディーアーマーも貫通するからオススメ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-nXR7) · 2022/01/09(日) 16:53:49.33

>>401
SG550も専用弾前提の精度だしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-VKNk) · 2022/01/09(日) 20:00:57.27

>>391
Duo Stockのことかな？
昔は米特でもちらほら使用例あったけどもう会社自体が無くなったみたい

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-1d3X) · 2022/01/09(日) 22:22:06.89

>>391
デュオストックの事か？
持ってたけど不思議な使い心地だったよ
肩にしっくり来るけどデザインのせいで嵩張るのがね、無駄スペースになってる側面を電池入れにする改良版とか期待してたけど製品コレしかなくて2年くらい前に遂に会社畳んだっぽい
https://i.imgur.com/DuWUjl8.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f36-z7uF) · 2022/01/09(日) 22:34:58.04

とっさの反応が必要になると、目に近いところに構えたくなるのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfe5-2G4o) · 2022/01/10(月) 02:13:45.48

>>404
それだ
サンクス

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfe5-2G4o) · 2022/01/10(月) 02:38:29.51

>>401
まぁ俺もそこまで大きな影響があるとは思わないけど

>>405
CQBが流行りだしてからは、低く肩付けしてバットプレートを全部使う構え方をよく見るようになったけど
米軍や陸自の写真じゃバットプレートの下半分を引っ掛けるように構えてるケースも依然として多いよね
状況によってやり方を変えてるなら、あのストックは結構需要がありそうだったんだけどね
HK416とか20式に付いてる凸面なバットプレートってこういう面も考えてるのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-2G4o) · 2022/01/10(月) 08:15:45.77

tactical duostockでぐぐれば出るな
曲銃床っぽいポジションもとれると
使用感にポジティブな感想が多いけど製品のこのつくりはどうだろうなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff5f-EgL+) · 2022/01/10(月) 19:30:02.01

初心者質問だけど、曲銃床ってメリットあるんだろうか？
反動が大きい銃を一発だけなら有利、とか？

…だったらなぜ対戦車ライフルはむしろ直銃床が多く見えるんだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-nmY3) · 2022/01/10(月) 19:43:40.71

最初の対戦車ライフルはこんなんだが、
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7e/NZ_troops_with_captured_German_anti-tank_rifle_1918_IWM_Q_11264.jpg/626px-NZ_troops_with_captured_German_anti-tank_rifle_1918_IWM_Q_11264.jpg

これだけの銃床を作れる優良な木材を大量調達するのがまず困難な上、曲銃床は歩兵銃レベルでも曲がったとこで折れやすい。大反動に耐えねばならん対戦車銃なら更にきつくなる。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-6DwL) · 2022/01/10(月) 19:49:31.36

>>411
なんかネタ武器にしか見えないw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-SXU8) · 2022/01/10(月) 20:26:52.97

実際歩兵銃をそのまま大きくしただけだからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-gSb+) · 2022/01/10(月) 21:15:06.11

>>410
>曲銃床
銃を構える時に照準線は銃身に近く、単発狙撃に有利

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-gSb+) · 2022/01/10(月) 21:20:32.92

>>414
若西郷どんによる実演
https://i.imgur.com/6jVXcb3.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-gSb+) · 2022/01/10(月) 21:29:23.00

>>411
マスケット時代から1900年代までに存在していたjingalという大型銃もそうだった
https://en.wikipedia.org/wiki/Wall_gun#Asian_wall_guns
https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/auctionmediaphotos/b/a/4/1541893016386136.jpg

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-agBz) · 2022/01/10(月) 21:40:18.04

初期の対戦車ライフルは王侯貴族がサファリで象撃ちするための大口径銃でそれを参考にただスケールアップしたライフル銃が急造された流れだな。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-kfJ9) · 2022/01/10(月) 21:57:39.79

デカい鉄の箱に乗って敵がやって来たから
デカい銃で迎え撃つという発想はWW1の時点で当然の流れ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-SKbi) · 2022/01/11(火) 00:16:49.29

>>410
ボルトアクションなんかで正確に狙って一発撃って跳ね上がって反動逃す、ならあれでいいのよ
対戦車ライフルは機関部をそのまま延長してストックにしてる奴は当然のように直銃床だが、
それ以外のはマズルブレーキで反動軽減して伏せ撃ちのまま耐える、って発想かね
（撃った途端に射手ごと後退するなんて言われてたらしいが）

**名無し三等兵** (JP 0H8f-vDNq) · 2022/01/11(火) 00:40:15.25

現代の対物狙撃銃に直銃床が多いのはコンパクトさを求めてブルパップにしたり
自動式なら機関部がでかすぎて必然的にそうなってしまったり
大口径スコープを乗っけるようになって必然的に照準線が高くなったりと色々ある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-bA5D) · 2022/01/11(火) 00:40:32.76

ほとんど手持ちで撃つのは不可能で土嚢に乗せて伏せ射撃くらいしかできなかったはず
塹壕戦なら何とか使えるくらいじゃないだろうか
当時の戦車はクソ遅くてデカくて正直棺桶だったのでこんなんでも弾が当たりさえすれば通用した

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff5f-EgL+) · 2022/01/11(火) 07:46:21.84

>>414
>>419
トンクス。
まあとりあえず、フルオートがあるM14を曲銃床のままにした誰かさんは
何を考えていたんだろうな、といったところか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-gSb+) · 2022/01/11(火) 08:20:50.67

>>422
半自動のガーランドをベースにしたためフルオートはおまけと考えていた
ガーランド系アイアンサイトが優れるもあって、実際アイアンサイトによる半自動射撃に限ってM14は同世代で最優秀と専らの評判
まあ、アサルトライフルとしては確かに失敗作だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df54-zLSY) · 2022/01/11(火) 08:23:05.03

>>423
フルオート機能無くせば良かったんかな、その分分隊支援火器を二つにするとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f00-gSb+) · 2022/01/11(火) 08:32:09.38

>>424
あの「同一プラットフォームで分隊火器を全統一する計画」は未だに実現されたことはなくコンセプトから無理であったな
AKファミリーはそれに近いとはいえ、軽機モデルのRPKもGPMGモデルのPKMもレシバーと銃身は別物だ
碌に実地テストもしないまま新装備を大量投入する、当時のアメリカ軍らしいコンセプト先行の失敗であった
想像した未来戦争とまったく違うベトナム戦争全般であちこちにやらかした

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f00-gSb+) · 2022/01/11(火) 08:45:24.88

なおイギリス軍L1A1は実際FALのフルオート機能を取り除いた
他の国においても7.62ｘ51mmのフルオート小銃を持て余した意見は実際多かった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfe5-2G4o) · 2022/01/11(火) 08:51:10.77

反動低減のためにアサルトライフルは直銃床になった、という説明は多いものの
実際はCQBを意識した射撃ドリルなんかを除いては
バットプレートの下半分をひっかけるようにして構えるケースも多い
https://i.imgur.com/X70so8L.jpg

直銃床のバットプレートを全部使おうとすると前傾ぎみになったり肩をあげたり少々窮屈な姿勢になる
自然な構え方でフィットするのも曲銃床のメリットだったということだと思う
多分、どうあっても全面を使う寝撃ち以外だと、曲銃床は今でも通用すると思う
小口径弾ならとくに

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-vH59) · 2022/01/11(火) 08:54:33.66

>>428
海兵隊がやろうとしてたけどな。
分隊支援火器をIARにした後、マークスマンも番号だけ変えてIARと同じにして、なし崩しに小銃もIARにしようとしたところで議会に止められた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-iN0l) · 2022/01/11(火) 09:19:32.77

>>427
写真の照準線は、元祖M16の取っ手サイトより低いんじゃね
だから銃身線が上へ行って　銃床の下を使う事になったとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df10-lB9F) · 2022/01/11(火) 09:31:11.01

https://www.youtube.com/watch?v=eUTLPwoZSdE
SOCOMでも採用されてる6.5CMのSCAR20Sで問題が発生とのこと
雷管がパンクして撃針がロックしてしまい工具を駆使しないと回復不能な深刻な状態に陥るそうで
MACさんの見解では高圧でソフトプライマーな6.5CMマッチアモと
308仕様のシステム流用が招いた結果なのではないかとのこと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfe5-2G4o) · 2022/01/11(火) 09:41:54.67

>>429
フロントサイトの高さと比較するとむしろアイアンサイトの照準線より若干高く見える
次世代小銃が可動式のチークピース備えるのは、光学照準器の照準線が高くなりがちだからだろうしね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f86-kfJ9) · 2022/01/11(火) 10:45:31.89

>>427
ストックの下を引っ掛けるのは普通のチークピースを使えないM4/AR15特有の非常に限定的なノウハウのように思う
それを直銃床/曲銃床の議論に持ち込むのはお門違いでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfe5-2G4o) · 2022/01/11(火) 11:07:01.52

陸自もけっこうやってるっていうか陸自と米軍が特に多い印象がある、まぁ米軍の影響って可能性もあるが。
しかしボディーアーマーとか着て普通に立ち撃ちで構えたら
大概どこの国の小銃もバットプレートの下半分しか当たってないと思うけどね

**名無し三等兵** (JP 0H8f-vDNq) · 2022/01/11(火) 11:20:31.27

>>428
小銃もIAR化されてるよ
歩兵連隊はIARオンリー。水陸両用部隊や偵察部隊はM4とLMGの組み合わせで棲み分けされてる

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-bA5D) · 2022/01/11(火) 11:58:13.49

フルオートの機構が複雑とは言えないので、フルオート廃止が妥当なのは特定の反動がデカすぎる銃に限られると思うぞ
セミオートのみにすると土嚢に乗せて軽機関銃のように使う選択肢がなくなる
兵士が勝手にフルオート撃ちまくって困るとか、もっぱら狙撃にしか使わないなら廃止が妥当かもしれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff12-SKbi) · 2022/01/11(火) 12:28:19.54

>>422
M14を直銃床にしたモデルも急遽作ってはいるけど、今度は照準線が合わなさそうだし、
結局大して改善されないんでペケポンに
結局、7.62×51を自動小銃の重さのままフルオートでバリバリ撃とうってのが無理があったんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5b-BCGA) · 2022/01/11(火) 12:34:06.52

こういう射撃姿勢だと益々撃ちづらくなる
グリップの角度を垂直に近くするなど苦肉の策で対処してはいるが、根本的に銃の構造と射撃姿勢（ひいてはその背景にある事情）が合わなくなって久しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-bA5D) · 2022/01/11(火) 18:01:20.13

まあそもそもグリップより上に銃身がある時点で上向きモーメントがついてしまうんだよな
グリップの真ん中くらいの高さに銃身があれば反動大幅に下がる
クリスベクターみたいな採用例もあるがライフルじゃ厳しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-TUHf) · 2022/01/11(火) 18:46:50.91

>>344
そういう些末なことじゃなくて、基本的に過大な力で動かしてる
ドアを開け締めするのに、そっとやったって通常ならいいのに、蹴り開けて閉じるのも強いバネで戻してるような感じ
普通の環境では不要なまでにガスポートの穴を大きくして、それに合わせてバネも強く
合わせて摩擦抵抗を可能な限り減らしてる
耐久性は二の次で銃の寿命はバレルが駄目になるまで保てばそれでいいって割り切り

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-nmY3) · 2022/01/11(火) 19:22:08.09

>>424　なくした。というか部隊配備した分ではフルオート射撃は切ってある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff12-SKbi) · 2022/01/11(火) 19:29:45.31

>>438
反動つーかマズルジャンプな
反動はマズルブレーキで抑えてマズルジャンプは直銃床でなるべく耐えようず、ってのがまあ普通だが
あまし複雑な構造にすると「マズルが跳ねないだけのメンドくさいライフル」になっちゃうからなー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f36-z7uF) · 2022/01/11(火) 19:47:38.02

akってバレル交換できたっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffcb-gSb+) · 2022/01/11(火) 19:55:31.93

>>442
工具は必要だが銃身を交換できる
しかしガンスミスレベルの仕事で、末端ユーザーや兵士がやることではない
https://youtu.be/s1-cYkqkS4o

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-k90r) · 2022/01/11(火) 20:22:45.40

そもそもばれる交換できるやつと出来ないやつとどっちが主流なの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-TUHf) · 2022/01/11(火) 20:23:54.90

>>442
やってやれないことはないが、そこまでするならレシーバーごと交換するってレベル
74の途中からはガスブロックとかフロントサイトとか補部品類がピン固定からカシメになってるから、なおさらわざわざ交換する意味は下がってだったら銃ごと交換てなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df10-lB9F) · 2022/01/11(火) 21:20:59.50

>>442
47までは昔ながらのねじ込み式だから交換自体は至って普通のライフルと同じだよ
ねじって脱着（固着してると難儀するがそれはAKに限ったことではない）してヘッドスペース調整すればOK
AKM以降は油圧がないと脱着出来ないがそれさえあれば
交換は純正品ならヘッドスペース調整不要でピン留めするだけだよ

>>445
他に摩耗するのは撃針とボルトとフロントトラニオンであって
ガスブロックとかフロントサイトは消耗品ではないので要交換って訳じゃない
もしもフルオート多用するならAKMのレシーバーが伸びるのと
銃身命数はそれほど変わらない次期なので本体ごと交換になるんだろうけど
セミオート主体だと寿命はかなり伸びるのでバレル交換はありだろうね

**名無し三等兵** (JP 0H8f-vDNq) · 2022/01/11(火) 21:23:03.39

>>444
出来るのレベルによる。例えば治具があれば大抵の銃器はできるし、マルチキャリバー対応のライフルはいくつか有るけど
フィールドストリッピングレベルで銃身まで交換できるのはMASADAくらいしか聞かない

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-kfJ9) · 2022/01/11(火) 22:03:32.66

>>444
AUG MASADA&ACR XCR タボール 9mmだがUZI
主流ではないがソコソコある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df10-lB9F) · 2022/01/11(火) 22:07:13.47

>>447
MASADA同様レバー式で数秒で脱着出来るのはAUGもあるよね
同じ方式のステアーRS556も出来る
まあSCAR方式のネジ式だってレンチがあれば数分出来るけだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-VZSD) · 2022/01/11(火) 22:41:07.93

っていうか簡単にバレル交換できる銃ってのはそもそもその機能ゆえに命中精度が犠牲になったりコストに跳ね返ってきたりもするしね
いい事ばかりでもない　
ロシア式な考え方ならバレル交換する頃には本体だって摩耗してるしそもそもそんなになるまで兵隊が生きてねぇからいいじゃんって考
え方だしなｗ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-1d3X) · 2022/01/11(火) 23:43:53.13

マサダ/ACRはQCのせいで重量増加&精度低下で失敗してるしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-bA5D) · 2022/01/12(水) 05:39:52.06

銃身脱着は軽機関銃の機能だからな
500発の持続射撃したいとかじゃないと意味ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfe5-2G4o) · 2022/01/12(水) 06:00:54.64

冷戦時代のサービスライフルであるAUGが簡単に銃身交換できるようにしたのは
銃身交換というよりテイクダウンの方法として採用してるという解釈でいいんだよな

ただARのバレルナットはいくつものワッシャーで構成された大仰な部品で
なんだか現場での取り外しも想定していたようにも感じられる
レシーバーがアルミ製だからAKみたいにピン一本でかしめるのが難しかったからこうなったのかな？
ARのレシーバーってアッパーもアルミ製だよね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-TUHf) · 2022/01/12(水) 06:49:40.43

>>446
いやAKのバレル周辺部品って現状カシメて固定してるから事実上脱着不能なのよ
もし銃身から外そうというなら破壊する以外ないから、事実上一体の部品アッセンブリーみたいなもんで再利用不能

>>453
AUGはロングヘビーバレルはSAWとして運用する想定のウェポンシステム構想があったからだな
標準バレルだけ見たんじゃわからない

AR15は流石に専用工具無しでの銃身交換は無理よ
レシーバーを軽金属にできたのはバレルにロッキングラグを一体化させたから
パチもんの中にはアッパーを樹脂化したものまで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff5f-EgL+) · 2022/01/12(水) 07:48:21.01

>>439

過酷な状況でも動き続けるって褒めてるんだよね？
確か自動車で、ある部品だけが頑丈すぎたら無駄だから品質落とせ、できれば全部品が同時に
寿命になるようにしろ、という話もあるし。

アサルトライフルで、軽機関銃のような銃身交換がどれだけ需要があるか…
逆に5.56よりさらに弱い弾で、ミニミをさらに軽くして全員に、もあかんかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-2G4o) · 2022/01/12(水) 08:02:10.83

RPK16はバイポッドがアンダーレールにつくようになったのでほぼバレル交換できるAKみたいな感じだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-nmY3) · 2022/01/12(水) 08:43:47.20

>>455　M193がなんぼなんでも駄目なんでSS109になっただろ、5.56

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df10-lB9F) · 2022/01/12(水) 09:19:53.85

>>454
カシメてるってトラニオンのリベットの事？
リベットの脱着はDIYで出来るよ
じゃなきゃAKの80%キットが売れるはずがないでしょ
専用のビルドキットを揃えると高くつくけど無くても出来るし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df10-lB9F) · 2022/01/12(水) 09:53:41.63

>>454
ハンドリベッターは10ドルから買えるしバレルの脱着も100ドルのツールでやれるよ
https://www.tothtool.com/AK-Barrel-Removal-Install-Tool-_p_61.html
https://www.youtube.com/watch?v=s1-cYkqkS4o
https://www.youtube.com/watch?v=6v4_ItMaz9I

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-V51D) · 2022/01/12(水) 10:28:36.15

>>455
いや、一つのやり方ではあるがあんまクレバーなやり方じゃあないなあと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfe5-2G4o) · 2022/01/12(水) 11:55:04.96

>>455,457
5.45のエネルギーは、M193と同程度かそれ以下なんだよな
あとフランス軍では分隊員を300m射撃班（小銃）と600m射撃班（他の火器）に割り振ってるが
もし300mまで対応できればいいと割り切るなら
今なら弾道低伸性を補える光学照準器もあるし、もっと弱い弾薬でも良いと思う

中東でのSS109の威力不足はそもそも神話だったらしいし、M193の不評も今となってはどうだか
.30カービンも北朝鮮の防寒着を貫通できないっ言われてたらしいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-2G4o) · 2022/01/12(水) 12:00:33.61

ばらまく前提の当たらない弾をいっぱい持ち歩くよりその重さ分ちゃんとした照準器をつける方がお得

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-EirP) · 2022/01/12(水) 12:04:59.03

バレル交換が簡単にできるようにしてるのはバレル長を変更できるようにじゃねかな。H&Kなんてガスブロック位置をわざわざ固定してるし
https://gastatic.com/digest/wp-content/uploads/2017/02/hk433-specifications.jpg

**名無し三等兵** (JP 0H8f-vDNq) · 2022/01/12(水) 13:23:45.39

>>461
適切な照準器と程度のいい銃があればSS109も点目標なら550mまでは当てられ、制圧射撃なら700mは行けると判断されてるので
弾をばら撒くにしても小銃からアウトレンジされるような武器じゃ野戦だと重いだけの役立たずになりかねない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff12-SKbi) · 2022/01/12(水) 14:12:36.05

>>463
システムで採用すればお得ですよ、ってことなんだろうけど、セールストーク以上に意味はあるんだろーか
いやもちろん無くはないんだが、それ以外の候補を蹴って「おお、これはすばらしい！」って言わせるほどの価値があるかとゆー意味で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfe5-2G4o) · 2022/01/12(水) 14:25:11.01

>>464
そこは600mチームの仕事ということなんだろう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-EirP) · 2022/01/12(水) 15:20:00.70

>>465
想像だけど調達とかの兵站部門にアピールするんじゃなかろか。ショートバレルのライフルを新たに調達するより保守部材でバレルを調達するほうがハードル低いみたいな？
モジュラー構成流行ってるのはそういうとこもある気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-bA5D) · 2022/01/12(水) 18:11:28.15

正直言って銃の規格が統一されてるとは言いがたいからなあ、まず弾が規格化して、オプションパーツがレイルでようやく規格化したくらい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffc8-ZKvQ) · 2022/01/12(水) 20:36:45.95

>>427
ところでなんかM4がメチャクチャ小さく見えるな
子供用玩具持つ俺もこんな対比になるんだけどこの兵士がデカいだけなのだろうか
どうでもいい感想ですまんが

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-3fOS) · 2022/01/12(水) 20:53:05.09

エアガンでもなんでも持ってみると良い
AR系は割と細身だしM4は大分小さい

**名無し三等兵** (JP 0H8f-vDNq) · 2022/01/12(水) 21:20:18.83

>>466
いや、画像を見ての通りSAWは600m組の方に位置してるのよ
小銃手を支援するためのSAWが小銃より射程が短くちゃ本末転倒って事よ
https://www.battleorder.org/french-platoon-1999?lightbox=dataItem-k05fn0kc1

**名無し三等兵** (JP 0H8f-vDNq) · 2022/01/12(水) 22:06:42.00

まさかこの色物銃を採用する国があるとは。
https://twitter.com/_ngwata/status/1481198771161677828?t=VWi_snbgD78gNm9CiVCxwQ&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df10-hoj8) · 2022/01/12(水) 22:19:28.88

>>472
ダブルバレルのAR！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-XP93) · 2022/01/12(水) 22:28:47.68

この銃、SASが購入したそうだけどマジなんかね…
ワントリガーでダブルタップ狙い？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5b-BCGA) · 2022/01/13(木) 04:37:21.38

2本のバレル（弾道）が常に精度よくこの間隔で弾丸を飛ばせるなら、アーマーへの危害性は高そう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-k90r) · 2022/01/13(木) 05:48:41.34

これって同期発射なの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-bA5D) · 2022/01/13(木) 06:15:26.53

1トリガーで同時発射になってる
弾60発なので重量が通常ARより恐らく1～2kgくらい増す
早い話がAN94を単純化したコンセプトの製品

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-2G4o) · 2022/01/13(木) 06:59:36.91

マズルが近いとお互いのマズルブラストの影響で精度は期待できない気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-bA5D) · 2022/01/13(木) 07:24:51.24

しかしこれを採用したのがアフリカの国ってのはやはり需要があるんだと思う
アフリカは害獣が他の国より桁違いに危険でライオンやらヒョウやらチーターが村の畑で寝ているような地域なので、5.56mmのまま害獣対策ができる銃を要求した結果、DBRの採用に踏み切ってしまったのではないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5b-BCGA) · 2022/01/13(木) 07:42:16.38

単に専制的な意思決定の結果じゃないの
なにこれカッケー的な

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-agBz) · 2022/01/13(木) 08:30:12.56

獣害対策用なら余ってるFALかSKS使えばいいからその上で導入なんでしょう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-CQGM) · 2022/01/13(木) 08:54:53.95

>>481
畑に寝ているライオンや豹相手なら、ショットガンとスラグ弾だろ
小口径弾２発なんて最悪の選択じゃん

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-agBz) · 2022/01/13(木) 09:10:42.91

散弾銃はライフルスラグでも射程100mしかないよ。FALは20連BOXマガジンで精度の良いものにスコープつければマークスマンライフルとして使えるし残りも予備役訓練用に保管だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5f-lB9F) · 2022/01/13(木) 09:23:56.98

GG3まーたやってんなｗ
80％ダメになったから今度は0％ロウワーかよｗ

ドンだけATFに挑戦してんだｗｗｗ
https://ghostgunner.net/product/ghost-gunner-3-deposit/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-2G4o) · 2022/01/13(木) 09:37:33.21

これだけ近いと左右の銃創の間つながるだろうな
インパクトは小さくても傷は小さくない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df10-lB9F) · 2022/01/13(木) 09:38:52.14

>>479
今や貴重な資源と化した猛獣をむざむざ殺す選択肢は無いと思うね
https://translate.google.com/website?sl=auto&;tl=ja&u=https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEimws5i_RXU-AR33DAJmMK3xPYQU9Rm4xOieqhhMsKwKtQgw4-na-50j-DuL3sTQyi3rbz_801CLVc_8NPK8zvpPAOpwotaIvqb0Pm0BWuODaxm6dMfkj2KY9GP-XF4DghUmscet5vFz3-2tK0LMorrghjQQ8mRE4znVH91ZAqmdoNpqK19c8RTKhcnFw%3Ds1080
それにそもそも海兵隊の特殊部隊が猛獣対策に駆り出されるのもありえないし

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-bA5D) · 2022/01/13(木) 11:18:33.72

人間に射撃したなら1射で確実にお陀仏だろうから威力は高いと思うけど、重量があるし価格が高いし弾薬消費が激しく、片側がジャムると両方ジャムるって問題があるな
海兵隊ってのはポイントかもしれないな
揺れる海で単射しても命中率が低いから2発発射で面で狙おうって考え方かもしらん

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-k90r) · 2022/01/13(木) 11:27:52.11

本とにきれいに横並びの弾痕が描けるものかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfe5-2G4o) · 2022/01/13(木) 11:45:17.55

猛獣相手なら距離は近いだろうし、クアッドマグ付けて普通の小銃でバーストで撃っても変わらないと思う
多分バーストの立射だと70mも離れれば2発目以降は人間大の的には当たらないだろうから
その距離以上で交戦する相手には同時発射銃は意味あるかもね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff12-SKbi) · 2022/01/13(木) 12:22:53.22

どこまで本気かねえ・・・　ネタというか見た目に箔付けるためって気もせんではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f36-z7uF) · 2022/01/13(木) 12:48:00.19

親衛隊とか趣味で選んじゃうから、、、
特別感は士気的に重要。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-bA5D) · 2022/01/13(木) 14:02:32.26

ボルトが後退する前に弾が2つ銃から出るのでバーストよりは有利なのは間違いない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff12-SKbi) · 2022/01/13(木) 15:02:04.67

20丁くらいくっつけたら同じ理由でフルオートより有利なんじゃね（棒

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-nmY3) · 2022/01/13(木) 19:36:07.66

>>479　ザンジバルは島国だぞ。https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Spice_Islands_(Zanzibar_highlighted).svg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-TUHf) · 2022/01/13(木) 19:50:24.45

>>458
そんなんじゃなくて、AKのバレルの周辺部品はピン固定から脇から圧力をかけて一体化するような固定方法に移行してるのよ
元来ピンが打ち込まれていたところに、圧をかけて脱着不能に固定された形跡のくぼみがある
アフターマーケットやイズマッシュ以外のところは知らん

アサルトライフルスレッド 81

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