アサルトライフルスレッド 81

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2021/12/12(日) 10:01:45.18ID:T6MkvFhT0

アサルトライフルについて語るスレです。

★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならば代理人を指名すること★★
※次スレを立てる時は文頭に
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前スレ
アサルトライフルスレッド その80
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1630141348/

アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
陸上自衛隊むけ20(ニイマル)式小銃決定
2019年12月6日 新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html
20式5.56mm小銃@ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/20%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/01/12(水) 12:00:33.61ID:BCNvTo9m0
ばらまく前提の当たらない弾をいっぱい持ち歩くよりその重さ分ちゃんとした照準器をつける方がお得
2022/01/12(水) 12:04:59.03ID:MwXy0te7a
バレル交換が簡単にできるようにしてるのはバレル長を変更できるようにじゃねかな。H&Kなんてガスブロック位置をわざわざ固定してるし
https://gastatic.com/digest/wp-content/uploads/2017/02/hk433-specifications.jpg
2022/01/12(水) 13:23:45.39ID:8e75AgeNH
>>461
適切な照準器と程度のいい銃があればSS109も点目標なら550mまでは当てられ、制圧射撃なら700mは行けると判断されてるので
弾をばら撒くにしても小銃からアウトレンジされるような武器じゃ野戦だと重いだけの役立たずになりかねない
2022/01/12(水) 14:12:36.05ID:QmIc2nBH0
>>463
システムで採用すればお得ですよ、ってことなんだろうけど、セールストーク以上に意味はあるんだろーか
いやもちろん無くはないんだが、それ以外の候補を蹴って「おお、これはすばらしい!」って言わせるほどの価値があるかとゆー意味で
2022/01/12(水) 14:25:11.01ID:WhZifhmo0
>>464
そこは600mチームの仕事ということなんだろう
2022/01/12(水) 15:20:00.70ID:MwXy0te7a
>>465
想像だけど調達とかの兵站部門にアピールするんじゃなかろか。ショートバレルのライフルを新たに調達するより保守部材でバレルを調達するほうがハードル低いみたいな?
モジュラー構成流行ってるのはそういうとこもある気がする
2022/01/12(水) 18:11:28.15ID:JnRBUaBY0
正直言って銃の規格が統一されてるとは言いがたいからなあ、まず弾が規格化して、オプションパーツがレイルでようやく規格化したくらい
2022/01/12(水) 20:36:45.95ID:mh6W7DZ80
>>427
ところでなんかM4がメチャクチャ小さく見えるな
子供用玩具持つ俺もこんな対比になるんだけどこの兵士がデカいだけなのだろうか
どうでもいい感想ですまんが
2022/01/12(水) 20:53:05.09ID:h0iZFcOcd
エアガンでもなんでも持ってみると良い
AR系は割と細身だしM4は大分小さい
2022/01/12(水) 21:20:18.83ID:8e75AgeNH
>>466
いや、画像を見ての通りSAWは600m組の方に位置してるのよ
小銃手を支援するためのSAWが小銃より射程が短くちゃ本末転倒って事よ
https://www.battleorder.org/french-platoon-1999?lightbox=dataItem-k05fn0kc1
2022/01/12(水) 22:06:42.00ID:8e75AgeNH
まさかこの色物銃を採用する国があるとは。
https://twitter.com/_ngwata/status/1481198771161677828?t=VWi_snbgD78gNm9CiVCxwQ&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/01/12(水) 22:19:28.88ID:0Ll8tKLK0
>>472
ダブルバレルのAR!
2022/01/12(水) 22:28:47.68ID:GBZtigRw0
この銃、SASが購入したそうだけどマジなんかね…
ワントリガーでダブルタップ狙い?
2022/01/13(木) 04:37:21.38ID:YsOQBpaM0
2本のバレル(弾道)が常に精度よくこの間隔で弾丸を飛ばせるなら、アーマーへの危害性は高そう
2022/01/13(木) 05:48:41.34ID:cFgbJtrFa
これって同期発射なの?
2022/01/13(木) 06:15:26.53ID:q6mEwOlx0
1トリガーで同時発射になってる
弾60発なので重量が通常ARより恐らく1〜2kgくらい増す
早い話がAN94を単純化したコンセプトの製品
2022/01/13(木) 06:59:36.91ID:RMTU3G46a
マズルが近いとお互いのマズルブラストの影響で精度は期待できない気がする
2022/01/13(木) 07:24:51.24ID:q6mEwOlx0
しかしこれを採用したのがアフリカの国ってのはやはり需要があるんだと思う
アフリカは害獣が他の国より桁違いに危険でライオンやらヒョウやらチーターが村の畑で寝ているような地域なので、5.56mmのまま害獣対策ができる銃を要求した結果、DBRの採用に踏み切ってしまったのではないか
2022/01/13(木) 07:42:16.38ID:YsOQBpaM0
単に専制的な意思決定の結果じゃないの
なにこれカッケー的な
2022/01/13(木) 08:30:12.56ID:ZCyhGB4Er
獣害対策用なら余ってるFALかSKS使えばいいからその上で導入なんでしょう。
2022/01/13(木) 08:54:53.95ID:3YLnLIFP0
>>481
畑に寝ているライオンや豹相手なら、ショットガンとスラグ弾だろ
小口径弾2発なんて最悪の選択じゃん
2022/01/13(木) 09:10:42.91ID:ZCyhGB4Er
散弾銃はライフルスラグでも射程100mしかないよ。FALは20連BOXマガジンで精度の良いものにスコープつければマークスマンライフルとして使えるし残りも予備役訓練用に保管だろう
2022/01/13(木) 09:23:56.98ID:fPsybBPd0
GG3まーたやってんなw
80%ダメになったから今度は0%ロウワーかよw

ドンだけATFに挑戦してんだwww
https://ghostgunner.net/product/ghost-gunner-3-deposit/
2022/01/13(木) 09:37:33.21ID:ZTLQPLte0
これだけ近いと左右の銃創の間つながるだろうな
インパクトは小さくても傷は小さくない
2022/01/13(木) 09:38:52.14ID:pOPgLvp/0
>>479
今や貴重な資源と化した猛獣をむざむざ殺す選択肢は無いと思うね
https://translate.google.com/website?sl=auto&;tl=ja&u=https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEimws5i_RXU-AR33DAJmMK3xPYQU9Rm4xOieqhhMsKwKtQgw4-na-50j-DuL3sTQyi3rbz_801CLVc_8NPK8zvpPAOpwotaIvqb0Pm0BWuODaxm6dMfkj2KY9GP-XF4DghUmscet5vFz3-2tK0LMorrghjQQ8mRE4znVH91ZAqmdoNpqK19c8RTKhcnFw%3Ds1080
それにそもそも海兵隊の特殊部隊が猛獣対策に駆り出されるのもありえないし
2022/01/13(木) 11:18:33.72ID:cDrqAeBhd
人間に射撃したなら1射で確実にお陀仏だろうから威力は高いと思うけど、重量があるし価格が高いし弾薬消費が激しく、片側がジャムると両方ジャムるって問題があるな
海兵隊ってのはポイントかもしれないな
揺れる海で単射しても命中率が低いから2発発射で面で狙おうって考え方かもしらん
2022/01/13(木) 11:27:52.11ID:wnetWzera
本とにきれいに横並びの弾痕が描けるものかね
2022/01/13(木) 11:45:17.55ID:X4+hqtaN0
猛獣相手なら距離は近いだろうし、クアッドマグ付けて普通の小銃でバーストで撃っても変わらないと思う
多分バーストの立射だと70mも離れれば2発目以降は人間大の的には当たらないだろうから
その距離以上で交戦する相手には同時発射銃は意味あるかもね
2022/01/13(木) 12:22:53.22ID:tX2aZd7p0
どこまで本気かねえ・・・ ネタというか見た目に箔付けるためって気もせんではない
2022/01/13(木) 12:48:00.19ID:A9MMfA410
親衛隊とか趣味で選んじゃうから、、、
特別感は士気的に重要。
2022/01/13(木) 14:02:32.26ID:cDrqAeBhd
ボルトが後退する前に弾が2つ銃から出るのでバーストよりは有利なのは間違いない
2022/01/13(木) 15:02:04.67ID:tX2aZd7p0
20丁くらいくっつけたら同じ理由でフルオートより有利なんじゃね(棒
2022/01/13(木) 19:36:07.66ID:KrMqoet+0
>>479 ザンジバルは島国だぞ。https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Spice_Islands_(Zanzibar_highlighted).svg
2022/01/13(木) 19:50:24.45ID:rbcrL0Hn0
>>458
そんなんじゃなくて、AKのバレルの周辺部品はピン固定から脇から圧力をかけて一体化するような固定方法に移行してるのよ
元来ピンが打ち込まれていたところに、圧をかけて脱着不能に固定された形跡のくぼみがある
アフターマーケットやイズマッシュ以外のところは知らん
2022/01/13(木) 22:10:03.34ID:pOPgLvp/0
>>495
そんな話は聞いたこと無いけどな、そこまで言うなら画像なり示してくれないと
具体的にどの時点のイズマッシュ製のどこがどう変わったの?

http://imgdump2.novarata.net/image.php?di=OFQ1
これはイズマッシュの100シリーズの民生版103だけどバレルピンに特に変化はないよ
ちなみにこの矢印は普通のAKにはないサイガ100シリーズ特有のカムピンで
他のAKとはボルトの互換性もないのが特徴
2022/01/13(木) 23:15:58.81ID:UnmEm1Bo0
>>493
FDMでも採用するか
2022/01/13(木) 23:20:43.05ID:GxAAf+Ava
MCX SPEAR市販しちゃうのね。どうも昔の感覚なのだろうけどG11とか長い間機密解除されなかったのを聞いてたから不思議な感じ。
https://soldiersystems.net/2022/01/13/sig-sauer-announces-commercial-variant-of-army-next-generation-squad-weapon-ngsw-mcx-spear-and-277-sig-fury-ammunition/
2022/01/13(木) 23:52:01.60ID:pOPgLvp/0
>>498
となると政府から開発費は出ていないということなんでしょうね
しかしこれで驚きの13インチバレルであることがはっきりしましたね
2ステージマッチトリガーでマグ無しで8.38ポンドというのも初公表ですよね
277FURYは135grに加え150grですか、こりゃあかなりの長距離が期待出来るでしょうね
しかしこの発表においてもQDハイダーの画像はないのは残念
2022/01/13(木) 23:59:30.39ID:pOPgLvp/0
277FURYは135grは普通の真鍮薬莢なんだ
一方で150grはハイブリットケースということは
135grは高圧対応のハイブリットケースは不要という事なのか
まさかマイルドチャージって事は無いですよね
それと13インチバレルのままではSBRかピストルでしか市販出来ないけど
16インチも追加するのだろうか
2022/01/14(金) 01:32:22.82ID:wXbgMJuZ0
アメリカで銃が売れているので販売強化したいってことなんだろ
マスク着用が増えて犯罪が広がるのではって懸念や、ガンシューティングが距離を保てるスポーツなことから銃が売れている
2022/01/14(金) 06:39:31.58ID:nA8zjaU00
>>496
そこじゃねえってよ
ガスポートとかフロントサイト
画像はリンク貼ろうとしたらなんでかNGワードですってはねられるわ
2022/01/14(金) 07:16:09.14ID:fJq2QZSd0
>>502
https://dotup.org/
ならこことか適当なロダを経由してよ
それにそもそもリベット同様にピンはカシメていても
予備があれば飛ばして分解は容易なはずで難しいことではないと思うが
2022/01/14(金) 11:22:35.46ID:GZRbgQ0rd
テスト
2022/01/14(金) 12:33:23.83ID:FlA2IKYV0
クイックチェンジがどうこうの話がなんで町工場で外せるかファクトリー送りか、みたいな話になってんだか
ヒコーキ関係に飽きたアレが議論ごっこで嵐に来てんのか?
2022/01/14(金) 12:44:27.38ID:fJq2QZSd0
>>505
以前にもAKバレルは実質的に交換できないって言ってた人がいたので
動画を示してDIYでも出来るって言ったんだけど
この際納得行く結論が欲しいんですよ
2022/01/14(金) 13:58:47.11ID:K+EFjiYQ0
なんかいきなりヒコーキの話絡め出すキチガイが居るな
2022/01/15(土) 05:54:15.16ID:pBlwdalN0
今更だけどSpringfieldの新銃ブルパップかよw
ttps://www.springfield-armory.com/hellion-series/hellion-rifles/hellion-556-rifle/

この時代になぜブルパップw
2022/01/15(土) 06:02:57.86ID:pBlwdalN0
コレマグウェル交換できるってことは
他の後継の弾も打てるようなコンバージョンキットでそうだな…
2022/01/15(土) 06:33:34.33ID:FJhH5Skdd
>>508
クロアチアのブルパップアサルトライフルじゃねこれ
2022/01/15(土) 07:30:49.24ID:OcuYsxOMd
拳銃のXD(クロアチア名HS2000)と同じようなVHS-2の米国内製造販売モデルか
2022/01/15(土) 07:37:55.38ID:S2/T5jK70
VHS2やね
ポストFAMAS
メカが入ってるわけでもないのにストックがやたら長い
限界まで詰めれば良いのに
2022/01/15(土) 08:31:19.89ID:dRE2GvC70
>>508
新銃ってよりVHS2の輸入じゃないの?
2022/01/15(土) 09:40:08.34ID:lIJe9W7Va
スプリングフィールドのヘリオン、LOP(length of pull)長いままだねぇ流石のSFAもHS Produktに修正させられなかったか。TFBTVとか見ると普通は余裕で90度以上曲がってるジェームズの右肘が伸びてるなw
2022/01/15(土) 10:15:18.01ID:TIFFyOJu0
>>512
頬付け位置が従来より後ろにあるので
左右スイッチしても比較的自然な態勢で排莢を避けることができ
前方排莢よりは堅実な手法といえなくもない
またレールの長さ(前後照準器の距離)でも有利がある
有利かどうかはケースバイケースだけど重心も前方に移動する
2022/01/15(土) 10:19:48.49ID:WKhVs/Qo0
>>427
単純に屈めるのがダルいだけじゃないの
2022/01/15(土) 10:21:26.42ID:TIFFyOJu0
伸縮銃床が短縮方向ではなく延長方向に動くのはなぜかというと
大柄なクロアチア人の体格という理由もあるかもしれんが
まず伸縮方向にするにしても、レール後端がだいぶ後方にあるので
従来のブルパップと同じ長さに縮められてもその状態で撃つことはほぼないだろうし
短縮時にレシーバー部を覆う銃床というのは、だいぶデブい外見になってしまう

頬付け位置を後方にずらすという目的は固定銃床でも達成されるが
延長した部分をデッドスペースにするより伸縮銃床にした方が付加価値になる
LOPに関しては、おそらくリアヘビーなブルパップでは事情が異なる

ということなんじゃないかと思う
2022/01/15(土) 10:22:50.50ID:TIFFyOJu0
>>516
昔の雑誌で飯柴が小銃の構え方を解説する記事で
「銃床は下半分しか当てない」とはっきり書いてた
米軍でそう教育してるのか飯柴個人の見解かわからんが、実際そうしてる米兵は多い
2022/01/15(土) 10:58:36.69ID:ZSbVjZ1v0
https://i.imgur.com/99sUaCH.jpg
やっぱLOP長っ
他のブルパップと比較しても違いがわかる
2022/01/15(土) 11:45:09.49ID:OcuYsxOMd
うすらデカいクロアチア人の体格に合わせた銃だからな
連中にはコレでちょうど良いんだろう
2022/01/15(土) 12:13:24.82ID:TIFFyOJu0
でもVHS1は普通のブルパップだったよね
2022/01/15(土) 12:26:54.45ID:S2/T5jK70
まぁでも、現代風の体を立ててボディアーマーに引っ掛けた撃ち方するならこれでもいい…のかも
2022/01/15(土) 12:43:39.61ID:fFJHhaCn0
ブルパップでレシプロチャーハンが左にあると
顎砕きそうで怖いよな
2022/01/15(土) 13:50:06.68ID:K7yHKdIf0
レシプロチャーハンってなんか中華鍋煽って炒飯を炒めてる絵が浮かぶんだが
2022/01/15(土) 13:55:57.99ID:V98Vnq6N0
今どきは非連動だろ。
2022/01/15(土) 14:19:00.77ID:VRx1lWPT0
祝陸自ミニガンお披露目
2022/01/15(土) 17:56:19.07ID:1KPcRTy30
ほぼ同じ場所に5.56ミリ二発と、7.62ミリNATO一発、大型獣でも防弾装備でも
どちらのほうが確実に止められるのやら
2022/01/15(土) 18:04:17.24ID:zkm2f7Rod
貫通出来るなら別の場所に当たった方が止まる
2022/01/15(土) 18:20:42.67ID:TIFFyOJu0
仮に、瞬間空洞の容積を阻止能の大きさとするなら
2発の方が大きな瞬間空洞を作るだろうな
2022/01/15(土) 21:23:16.56ID:HVC/z9zU0
2発ってのは単純にエネルギー2倍で弾の断面積も2倍だから威力も2倍で間違いない
NATO弾で比べると弾が真っ直ぐ刺さる時の断面積は5.56mmなら30.9πミリ平方、7.62mmなら58πミリ平方なので、5.56mm2発の方がやや勝る
弾のエネルギーは5.56mmなら約1800J、7.62mmなら3500Jなので、5.56mm2発の方がやや勝る
2022/01/15(土) 21:30:57.46ID:8hNKhe4O0
胴体に2発同時着弾ならドでかい縫合も止血も出来ない傷口が出来るから多分助からないよ。
2022/01/15(土) 21:55:24.08ID:K7yHKdIf0
大型銃相手なら侵徹する深さも問題になるだろうが5.56mmと7.62mmではそこまでの差は出ないかもな
いずれにしても当たりどころに依存すると思うが
2022/01/16(日) 09:41:21.77ID:+IAPrNjzd
傷口は2発の方が深いだろうな
2022/01/16(日) 11:09:12.23ID:63FbQSsq0
ギルボアスネークがSASに採用されたって記事のソースはタブロイドらしいね
https://www.dailystar.co.uk/news/latest-news/sas-new-machine-gun-called-25673138
デルタで採用されたとか、レーザーで有効射程が800mに伸ばせるとかも書いてあって
正直かなり胡散臭さいよね
2022/01/16(日) 18:58:26.49ID:xbfbYnCA0
バレルが2つあるからってレーザーサイトは二ついらんだろ
2022/01/16(日) 19:48:59.32ID:WjyvbH1n0
レーザサイトが2つなのは拡張性をアピールするデモンストレーションなのでは?実用性は無いと思う
2022/01/17(月) 11:01:32.47ID:huwnRf5h0
https://deserttech.com/quattro-15.php
デザートテックの新型クアッドマグと対応ロア
互換性を捨てる事で信頼性を大幅に向上したそうです
2022/01/17(月) 12:38:35.97ID:R/sTY6DX0
53連発の複複列弾倉にそんな需要があるかと言われるとな
2022/01/17(月) 13:11:40.67ID:wpuqb/nL0
50ドラム4個とか、100のデュアルドラム2個よりはマシだろう。
2022/01/17(月) 14:17:48.52ID:BCSpUS0D0
8%軽くなってリロード回数が減る利点と既存のロアレシーバー&マガジンを捨て去る欠点のどっちが勝るやら
2022/01/17(月) 14:50:35.42ID:41ZD6eY/a
民間向けだとAR15系はロアがシリアライズドパーツで登録必要だから新規にライフル購入するのと一緒だよな。
アッパーにシリアルあるSCARとかなら良かったのに
2022/01/17(月) 15:47:51.81ID:hjbqYgPId
逆に登録のいらないAR15アッパーならいくつも持ってる奴多そうだから変わり種のロアーってのも商売としてはありなのかもね
実用性云々はレンジトイに言ってもしゃーない
2022/01/17(月) 16:45:20.16ID:tu/OhHhwa
なんかすごいパトロールライフル
https://i.imgur.com/kuU1pCf.jpg
2022/01/17(月) 18:18:34.34ID:huwnRf5h0
>>541
コルトのマグウェル交換で223/308両用のAR10や
マグウェルだけ交換出来るG36やVHS2なんかで展開すれば無問題ですね
事にG36はコピーも含めて結構な量が民間に流通してるし
2022/01/17(月) 18:22:14.16ID:huwnRf5h0
>>543
米LEパトカー装備のAR15は16インチバレル以上とか規定で決まってるはずだけど
2022/01/17(月) 18:32:01.04ID:029yiRoW0
SWATとかHRTとか本業の人達じゃないの
2022/01/17(月) 19:06:26.66ID:5qQYMM1I0
一部抜き出しみたいだが、記事本体見たらSWAT訓練だったなんてオチな気はするな。
というかこんなテンコ盛り仕様を全パトカーに配備できるLE機関あるか?
2022/01/17(月) 19:27:20.36ID:huwnRf5h0
>>547
パトロールカービンは規定内なら私物OKのLEもあるので
てんこ盛りもありえなくはないが、ここまで短銃身OKはまず無いと思う
2022/01/17(月) 19:50:19.03ID:029yiRoW0
まずパトカーに搭載する小銃に暗視装置とかIRレーザーとか付けないよな
2022/01/17(月) 20:02:53.14ID:41ZD6eY/a
>>544
むーg36とかvhs2のハウジング交換じゃ対応できない気がするリップの直ぐ下からこれだけ太いし
https://deserttech.com/rework_assets/images/quattro-15/quattro-reliable.jpg
2022/01/17(月) 20:41:12.40ID:huwnRf5h0
>>550
https://www.hkpro.com/attachments/sl8-20cutaway-202-jpg.197481/
そういえばそうですね、G36ではリップが1cmくらい長くないとダメそうです
2022/01/18(火) 00:42:22.28ID:TfMbE08E0
>>543
は確か何年か前のガンプロかアームズの記事でカリフォルニアのあるPDのSWAT隊員のFerfrans SCWって紹介してた気がする
2022/01/18(火) 21:19:08.00ID:6vjggi4Wa
なんつーかここまでやりすぎるとプロが実用に基づいて選んだ道具じゃなくて趣味を職業にしてる人が仕事道具をデコってるだけな気はする。私物なんだろうし。
2022/01/18(火) 22:03:59.75ID:2GyNWAqB0
付けてるアクセサリの大半は任務上必要なものだと思うよ
フォアグリとライトは必須として
暗視装置とIRイルミネーター/レーザーはセットみたいなもんだし
夜間想定するならハイダーにも拘るべきだろうし
555名無し三等兵 (ワッチョイ ae02-hmld)
垢版 |
2022/01/18(火) 23:22:03.84ID:0ORTemhw0
まぁ撮影だから宇宙戦艦にしてくれたんだろうけど普段はもっとオプションは少な目なんだろな
2022/01/19(水) 00:26:47.13ID:HGzg2v6p0
https://www.facebook.com/SIGSAUERInc/posts/10159914830972603

https://pbs.twimg.com/media/FJWCUx5aIAAywth.jpg

NGSWにエントリーしてるMCXの民生版は初回限定のは7000ドルで市販だって
2022/01/19(水) 01:11:11.26ID:hGWkdE6z0
ラックに並べたらクソカッコイイなおい。
2022/01/19(水) 02:26:34.11ID:JKTBcjNYH
部品の強度を一回りも二周りも上げてるんだろうな
2022/01/19(水) 10:51:38.75ID:B3sOvL3jp
>>554
実用的な組み合わせだよね
何をそこまで否定する姿勢なのかわからん
2022/01/19(水) 11:07:20.71ID:E0qI8R990
>>554
一般歩兵が使う場合にライトは停電した室内捜索に必要だけどフォアグリップは便利グッズで必要装備ではないと思う、
野戦での伏せ撃ちやバリケード後射撃に割と邪魔だし
2022/01/19(水) 11:43:29.20ID:3fAwdlY2d
角度変えられるフォアグリップって無いんかな?
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