新・戦艦スレッド 119cm砲

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 15:29:52.99

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

※前スレ

新・戦艦スレッド 117cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1629195961/

※ワッチョイスレ

新・戦艦スレッド（ﾜｯﾁｮｲ入り） 1cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1616724155/

※前スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1636544347/

**名無し三等兵** · 2022/02/09(水) 17:48:51.31

>>877
だからイギリス本国分で集計したんだよ　でもWW1までは基本的には戦争はイギリス本国とオーストラリア・カナダの白人が戦うモノって態度だったね　
WW 2になるとそんな事は言ってられなくなって植民地からも動員した結果、戦後に独立されちゃうんだけど

**名無し三等兵** · 2022/02/09(水) 17:55:49.62

フランス　183390
　プロヴァンス級3
　クールベ級4
　コンドルセ

イタリア　182800
　カイオ・ドゥイリオ級2*22700
　コンテ・ディ・カブール級3*22500
　ダンテ・アリギエーリ　19500
　レジナ・エレナ級4*12600

なお、フランス・イタリアの両国は1927・1929両年に1隻ずつ起工し、1930・1931両年に
　フランスはコンドルセとクールベ級2隻を
　イタリアはレジナ・エレナ級4隻とダンテ・アリギエーリを
廃艦することで新型戦艦を竣工させることができる

**名無し三等兵** · 2022/02/09(水) 17:56:55.50

ID:uCtCMOw8って並行世界の住人か？

**名無し三等兵** · 2022/02/09(水) 18:02:12.36

>>880
お前が住んでる長門型が3隻あったと言う世界線とは別の世界に住んでるぞ

**名無し三等兵** · 2022/02/09(水) 18:22:05.02

レジナ・エレナ級、単装の主砲がかっこいい

ブリテンの hash hash cruiserも、二門搭載状態を見たかったぜ

**名無し三等兵** · 2022/02/09(水) 18:42:24.36

1914年以前の就役艦については「合計して35000t以上ある限り」、一律1931年以後起工・1934年以後就役の新型戦艦で置き換える
ただし毎年英米は2隻・それ以外は1隻まで

日76000＝31年1隻・32年1隻　安芸・金剛・比叡　残6080
米189650＝31年MAX2隻・32年MAX2隻・33年1隻　残15210
　ニューヨーク級2*27000　32
　ワイオミング級2*26000　32
　フロリダ級2*21825　31
　デラウェア級2*20000　31
　超過560
英104100＝31年MAX2隻　残34100
　タイガー　28500　32
　クイーン・エリザベス　25750　31
　アイアン・デューク級2*25000　31
　超過150
※仏34500<35000につき31年建造不可
　クールベ級2
　超過8390
　前残り枠-4110
伊37100＝31年1隻　残2100
　コンテ・ディ・カブール級2*22500
　超過7800
　前残り枠-100

**名無し三等兵** · 2022/02/09(水) 21:33:00.45

>>877
そう
なのにイエロージャップは兵を出さない。
もー同盟いらねー
が英国の本音。

軍縮なければ日英同盟がずーと続くなんて誰が夢見てるんだか。

**名無し三等兵** · 2022/02/09(水) 21:51:05.25

　　　　,.::''"´￣｀ヽ､
　　 ,...ｨ'´　 ,　,　,. ,、　ヽ.
　 ,:'　 l .:,':,':./!ｩ'i/ !y._i::..ﾄ.
　,'　.:::}'`ﾚ"'　´ '　　ﾞ'Y!.i.jヽ
　i　.::::i、゛　｀"´　　ー'i!i'｀
　| .:::/ ｀ヽ,　　､_..' _._ﾉ::.!　安らかにお眠り下さい。
　ﾚ"　　 .人｀ｰｪr/;';'}ヾﾉ
　　　／､::.:ヾ.y'.i　 i.|
　　 /.:.:.:_,.､､:.:ヽj　 !j、
　　i'.:.:.:.:ﾞ､ツ.ソ:ﾞ､ /j:ﾞi

**名無し三等兵** · 2022/02/09(水) 21:53:16.08

>>884
ファンタジーばっかり見てないで現実を知るべき
https://www.sankei.com/article/20190216-FTO7W5HS4RL2FHMAJJ4FH6OE4E/

**名無し三等兵** · 2022/02/09(水) 21:57:53.41

>>886
現実
WW1 アメリカ軍戦死者　　12万人　(1917年参戦)
WW1 日本軍戦死者　　　　415名　 (1914年参戦)
ジャップさぁ　少しは真面目に働けよ

**名無し三等兵** · 2022/02/09(水) 22:00:08.15

ばかじゃね
助けてくれたんだからありがとうくらい国としては言うよ。

政治家としての国を知らなきゃ

ニミッツだってハルゼーだって日本海軍ファンだけど、やってる事は真逆だよな

**名無し三等兵** · 2022/02/09(水) 22:03:41.14

>>888
なにせ東洋の猿どもは東京大空襲で同胞11万人を焼き殺した将軍に勲一等旭日章を授与してるからな

**名無し三等兵** · 2022/02/09(水) 22:07:39.69

>>889
知らないのかもしれないが日本の空軍再建に尽力したから勲章を貰ったんだぞ？

**名無し三等兵** · 2022/02/09(水) 22:12:53.83

>>890
属国が宗主国の将軍様にありがとう言うのは当然だものな

**名無し三等兵** · 2022/02/09(水) 22:14:45.70

犠牲者数に比例して信頼される説が正しいなら南朝鮮人はアメリカ人に出会う度に
大回転エビ反りハイジャンプ土下座しないといけないよね

**名無し三等兵** · 2022/02/09(水) 22:16:16.25

>>892
あいつら宗主国中国様にフライング土下座してるやん

**名無し三等兵** · 2022/02/09(水) 22:21:11.51

>>891
お前の国ではどうか知らないが日本では勲章は陛下が下々の者に下賜される物なんだよ
まあ実際は直接下賜せずに代理人に任せたわけだが

**名無し三等兵** · 2022/02/09(水) 22:25:21.44

>>894
属国の酋長が同胞数十万人殺されて誰が主人なのか分からせられただけじゃんww

**名無し三等兵** · 2022/02/09(水) 22:27:26.81

第二特務艦隊は海外誌で喧伝されたんで当時欧米人には結構知れ渡ってたらしいな
何万も兵員送る金使うくらいなら新聞ラジオに金使う方が頭がいいんだろうな

日本の野球選手が大リーグで活躍する度に言われる事だが大使の人事なんかより
スター野球選手一人送る方が遥かに好感度が上がるw

**名無し三等兵** · 2022/02/09(水) 22:31:31.94

>>895
するとオレゴンの森に爆弾落として名誉市民になった日本人パイロットはアメリカ人に
どっちが上か思い知らせたわけだな

**名無し三等兵** · 2022/02/09(水) 22:37:02.56

>>897
そりゃあ誰も死んで無いからなww アメリカだってビンラディンに勲章やってないだろ
数十万人殺した相手に尻尾振って勲章捧げてる国なんてモンゴルに蹂躙されて王女献上した諸国ぐらいだぜ

**名無し三等兵** · 2022/02/09(水) 22:48:05.67

>>898
ルメイも自分の手で日本人を殺した事は無いらしいぞ
ビンラディンはアメリカ人を殺したことがあるらしい

**名無し三等兵** · 2022/02/09(水) 22:51:55.32

>>899
ヒトラーだって自分の手でユダヤ人を殺した事ないやろ

**名無し三等兵** · 2022/02/09(水) 22:52:50.16

朝鮮人もテロリストを英雄視してるから狂信的ムスリムみたいに頭が可笑しいんだろうな

**名無し三等兵** · 2022/02/09(水) 23:00:41.12

ヒトラーは死んだから勲章もらえなかっただけで生きてたらイスラム諸国から勲章貰えたんじゃねw

**名無し三等兵** · 2022/02/09(水) 23:05:26.30

>>902
ルメイの件はイスラエルがヒトラーに勲章やった様なもんだからまた違うだろ

**名無し三等兵** · 2022/02/09(水) 23:13:17.92

>>903
ヒトラーの功績でイスラエルが建国できたって事になると勲章貰えるかも試練w
ナチは協力的な資産家ユダヤ人には特権与えて優遇してた品w

**名無し三等兵** · 2022/02/09(水) 23:47:41.80

日露戦争に中立ながら支援したイギリスだが、義勇軍を出したか？
出していないぜ

それにもかかわらず参戦したから正規軍をヨーロッパに派遣しろとか虫が良すぎる
しかも、オーストラリアは同盟国にも関わらず敵意丸出し。挙句の果てには発砲する始末

もしかして、ヨーロッパへ日本軍主力を派遣させてがら空きになった日本内地へオーストラリア軍が侵攻占領する計画だったんですか？
日本陸海軍主力がヨーロッパへ行き、あとはシナ沿岸で張り付いているから、日本内地の防衛はオーストラリア軍でも打ち破れるほど貧弱になっている

また当時の日本陸軍は歩兵大隊にすら機関銃どころか狙撃砲も配備されておらず、師団でさえ野戦重砲はお察しくださいレベル
対毒ガス戦の機材配備はもちろんない
だから、西部戦線へ派遣されても1回は使ってくれるだろうけど、その後は「使えない軍隊」として後方輸送任務に充当されるのみ

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 00:01:43.54

>>905
日英同盟は日露戦争時の第一次とWW1時の第三次では内容が異なるんだよ　一次は2カ国以上の交戦で参戦義務が発生するが第二次以降は1カ国の交戦で参戦義務が発生する
まぁ欧州に来ても役に立たない国だそうならイギリスがWW1後に切り捨てたのは正しい判断だったって事だね

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 00:04:35.73

>>905
因みにアメリカ外征軍も機関銃やら野戦砲は全然足りずフランスから供与されたものを使う事になったのだが大活躍したな　
まぁ日本じゃ無理か・・　そりゃあ日英同盟も破棄だな

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 00:10:45.46

オーストラリア軍が怖くて同盟国を助けられないクソ雑魚ジャップランドww
お猿に同盟なんて無理だったって事だな

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 07:03:08.75

ひょっとして？　オーストリア

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 07:14:36.66

いや日英同盟があるのにオーストラリアが怖くて動けなかったと信じてる勘違いバカ

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 10:15:35.83

シナに植民地持ってる国ならともかく当時の欧米諸国はアジアの区別なんてつかないし
日本なんて知らないからシナ人みたいに信用できない有色人種くらいにしか思ってない
シナ人や朝鮮人が貶めたアジアの印象に苦しめられてたのが当時の日本

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 12:28:18.47

>>910
間違いなくそれだろうね
オーストラリアの砲台が矢矧を撃ったけど、ロンドンからの訓電があってオーストラリア提督が矢矧へ謝罪に行ってるから

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 13:18:06.21

日本の参謀本部は、欧州への40個師団100万人の出兵を検討してるんだけどな、1917年に

海路による西部戦線、シベリア鉄道による東部戦線の両方
海路は40個師団の輸送には船腹が足りないと断念し、シベリア鉄道なら50個師団を送れがロシアの支援能力に疑問を呈している
どちらにしても、輸送能力、戦費の面で負担は莫大としならがも、連合国の支援次第では可能性ありと結論づけている

アメリカはフランスに200万人を派遣した
半分は自前で、半分は英仏の船舶を使った
アメリカに先んじて日本の100万人を送ろうと思えば可能だった理屈

西部戦線に出兵する場合、アメリカがそうだったように、フランス到着後に、戦車や飛行機といった最新鋭兵器の提供を受けるので、日本からの装備の輸送量は減るし、日本陸軍自身の近代化のまたとないチャンス

陸軍の留守中、オーストラリアが海路日本に攻めてくる？
輸送力、上陸力、兵站力を考えればあり得ないヨタ話

ドイツの青島をつまみ食いして英国の不信感を買うのではなく、欧州に本格派兵すれば堂々たる戦勝国として真の勝ち組になれる
戦後、欧州のベルサイユ体制、太平洋のワシントン体制の新秩序の主導者になり、米英仏とともに、敗戦国ドイツと異端者ソ連に対抗し、蒋介石も圧倒的上から立場で掌握できるだろう
当然、WW2は独伊ソと日米英仏で戦われ、名実ともに世界の一等国として君臨できる

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 13:25:06.66

>>913
第一次大戦の陸軍派遣って近代日本にとって大チャンスだったんだよな　当然陸軍のエリート達は参加する事になるから永田・東條・小畑・山下らが欧州で英仏米軍と一緒に独軍と戦った事になる
そうなればドイツと同盟組もうだなんて頭のオカシイ流れになんかならなかった筈なんだよなぁ　本当に勿体無い

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 13:56:40.43

小文字みたいな変な長文を投稿している奴は何なの？
小文字系の書き込みがあるとスレが読み辛くなるし、書き込みそのものが荒らしの長文コピペ並みに煩わしい存在だから止めて欲しい

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 14:39:08.13

>>913
船舶数が足りない
距離が2倍になれば船舶数も2倍必要
しかも1917年にはアメリカが自国消費分でも不足気味になったため鉄輸出を止めてしまい、慌てて日米船鉄交換条約を締結した始末
5450km対17240kmで、日本側船舶数はアメリカの1/3だから、
200万を3.16/0.66で割った41.8万未満しか運べない（大西洋とは違いスエズやマラッカなど速力を落とさなければならない箇所多数）
WW1が終わった後、オーストラリア・ニュージーランド軍が故郷へ戻る船便を確保するためヨーロッパで長期間待たされた事実もあるし

そしてその護衛も日本海軍だから、日本完全にがら空き
そういう物理的なところも見ような
それとも畝傍ワープを使うか？

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 14:46:03.87

日本人の命をそんなに軽く考えるなよ
青島の陸戦で済んでよかったじゃないか

シベリア出兵だって人命や予算でガタガタになるんだし
ww1の西部戦線に日本軍を万単位で送るとか
残酷すぎるだろ

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 14:51:47.11

>>916
参謀本部「欧州出兵二関スル研究」では二分割輸送
つまり先に半分送って、あとから半分送る
2つに分けても日本の船舶では輸送不可能だから西部戦線派兵は困難が多いと言っている
ということは、日米英仏の船を使えば可能性はあるということ

別に脳内理論じゃなくて、参謀本部はこう考えたと言ってるだけ

「出兵行為そのものは、与国（連合国のこと）が輸送に関する我要求を容るるの条件の下に、可能なりと判決し得べし」

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 14:55:28.20

しかし万単位で兵士が溶けていく戦場に兵士を送り込むのはちょっと辛い

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 15:07:52.58

兵員が何万も死んだから兵を送れば良かったかといえば塹壕で睨み合って新兵器の
モルモットになってただけだから大して意味が無い
イギリスはUボートで苦しめられてたから第二特務艦隊の地中海派遣も有難い

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 15:37:10.84

>>919
辛いのは分かるが、万単位で自国兵が消えていく国からしたらどう見られるかってはなし。

もうこいつらとは同盟しなくてええんじゃないって気持ちが湧くのは止められんよな。

湾岸戦争の時も莫大な支援金だしたけど、クェートの感謝の国旗には入れて貰えなかったのと同じ。

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 15:51:04.21

明治末期でさえ二個師団増設問題とかで「質より量」を優先し、
第一次世界大戦を見て「人命より金」を優先した日本陸軍に危機感を持ったのが、
永田(藩医)・東條(藩学（能楽）)・小畑(藩士)・山下(唯一の町民系。師範学校卒小学校教師→長崎で医学を学んだあと開業医)ら陸軍中央幼年学校卒・陸軍士官学校卒・日露戦争内地支援組

山下以外の彼らに職業軍人制を崩壊させなかったドイツと組むなと言う方がおかしい
まあ組むならアメリカ陸軍と組んでほしかったけどね
第一次世界大戦では、永田と小畑がヨーロッパに居た
永田はドイツ駐在武官（ただし日独開戦後は追放）→デンマーク→スウェーデン
小畑はロシア駐在武官→ロシア軍観戦将校

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 15:54:17.63

>>918
継続的な補給も必要だからね
そりゃあフランスがフラン建ての日露戦争国債をすべてなかったことにして、その上で兵器食料を供給してくれるなら別だけど

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 16:12:23.45

欧州出兵は、荒木貞夫が日英混成軍をサンクトペテルブルグに派遣する構想をもち、宇垣一成が大規模出兵を主張するなど、別に突飛な話ではない

それでなくても連合国からの派遣要請があったから、日本としても検討しないわけには行かなかった
で、参謀本部が利害得失を検討した上で、難しいけどできなくはないという回答を政府に提出した
決して門前払いのゼロ回答という話ではない

以上は1917年10月ごろの話だが、その直後から陸軍の関心はシベリア出兵に移る
結局、列強で最後まで出兵を続け尼港事件など泥沼化した挙句に成果に撤退

こんな出兵よりは、欧州参戦の方がよっぽど良かった

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 16:13:41.07

そんな日本軍が太平洋戦争じゃ万単位の人たちを餓死病死で殺しまくってる不思議、まさに中世

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 16:29:21.77

>>925
230万人殺してしかも半数以上が飢餓・病死の生き地獄だったからな　その上あらゆる国際的な地位も海外領土も全て失った
WW1に参戦して連合軍の戦友の一国になってれば無形なものを含めて大きな財産になったのになぁ

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 16:31:57.98

>>922
そうそう永田や小畑はもし欧州派遣が現実になっていたら若手ながら中心で活躍する筈の立場だった　英米仏の軍人達と協力してドイツ軍と戦っていれば人脈を含めて彼らの人生は大きく変わったと思うぜ

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 16:33:11.52

だって英語はもちろんドイツ語もフランス語もわからないし・・・・・・・　←　コレｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 16:36:25.78

>>920
そりゃあ少しは有難いだろうがドイツの春季攻勢に直面して西部戦線崩壊の危機に立ち至った英仏軍にとっては何よりも陸上兵力の援軍が欲しかったんだよ
結果として日本は戦勝主要4カ国の中で働いてない怠け者奴扱いだわ

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 16:38:06.78

>>928
幼年学校出の幹部はドイツ語話せるから無問題だろ
それこそアメリカ外征軍だって一般兵はフランス人とコミュニケーション取れなかったと思うぞ

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 16:39:24.83

>>926
お前の歴史は現実と違うんだな
日本はWWIに参加してわずかの被害で海外領土を手に入れて大儲けしたんだが

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 16:41:57.96

>>931
そう言うセコイ事してたから信用されずに日英同盟も破棄されて孤立化して行ったんだよ
まるで働かない奴が最後に俺にも分け前寄越せって言うのを厚顔無恥って言うんだぞ

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 16:44:35.55

>>932
被害がわずかだっただけで船団護衛や通商破壊艦の共同追跡は大助かりだったんだが？

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 16:48:17.12

>>933
イギリス戦死者　89万人
フランス戦死者　140万人
アメリカ戦死者　12万人
日本戦死者　　　415名

ハイハイ　頑張ったなジャップ助かったよww
え？日英同盟を延長したい？　猿の言うことは意味がわからんわ

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 16:52:13.64

>>934
自国兵をいっぱい殺した方が偉いとか思ってるのはシナ人だろw
第二次大戦で連合軍側に付いてウマウマしてれば良かったのにとか言いながら
第一次大戦でウマウマしたらセコイだの文句言うのかw
まあ朝鮮ベトナム戦争じゃそうしてウマウマしたけどなw

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 16:55:56.72

>>935
世の中じゃ自称同盟国(笑)で上手いことやって美味しい思いしようって言うお前の様な奴が信頼されないんだよ

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 16:57:39.84

>>936
世の中で信用されないのは約束守らない奴と嘘をつく奴なんだよ
シナ朝鮮の事だけどな

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 17:05:45.51

同盟は一緒に血を流した場合に極めて強くなるからな
WW 2後にソ連の脅威に直面したトルコはどうしてもNATOに入りたいと出兵する何の義務も無いのに朝鮮戦争に参加した事例がある
トルコ軍は4600名で戦死者は721名と死傷率が極めて高い
この結果トルコはNATO加入を果たすが、元々親日国だったトルコではソ連から日本を守るがスローガンだったとか
日本人がこの時のトルコ兵に感謝してる話は見た事無いけどね

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 17:18:30.74

トルコが何で親日になったのか知らない人なのか

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 17:24:14.27

>>939
何故親日になったかなんて誰も話してないぞ

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 17:32:56.22

朝鮮全土廃墟にされて戦ってる連中誰も朝鮮の事なんて考えてなかったっていうww

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 17:40:51.41

ロシア革命が発生したら、どれだけ西部戦線へ軍隊を派遣していても、日本は撤退させる
シベリア出兵をし続けられたのも、日露戦争の恐怖に日本国民が打ち勝てなかったため
何もわかっていないバカは日露戦争ごときと言うけど、日露戦争国債が原因の片割れとして1941年からの戦争が始まったのは事実

わいなら大正天皇の勅諭をもらって臣民を黙らせ、消極的侵攻で旧帝政ロシア内の日本資産対価として沿海地方南2/5と北樺太を占領編入するだけであとは何もしない
スンガチ駅のちょっと北から先には軍隊を進ませないし、北白川宮成久王をお目付け役として派遣
（マリエ湖の東側にも派遣し、マリエ湖と日本海を結びつけて、アムール川と太平洋を船舶での直通を不可能にするけどね）

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 18:20:46.51

日本が西部戦線へ陸上戦力を派遣したって、見返りとなるものは皆無
そもそも第三次で全く関係のないアメリカが勝手に口をはさんでいたことからも明らか
史実通り1921年に終結で何ら問題なし

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 19:18:05.21

第一次ロンドンで置換5年延期と各国削減
英米　50万→38.5万(11)
日　30万→24.5万(7)
仏伊　17.5万→14万(4)

英　破棄：アイアン・デューク級2、タイガー　練習戦艦：QE　超過：10900
米　破棄：フロリダ級2、デラウェア級2　練習戦艦：ワイオミング　超過：5910
日　破棄：安芸　練習戦艦：比叡　超過：1420
仏　破棄：（フランス）、ジャン・バール　超過：400
伊　破棄：コンテ・ディ・カブール級2　超過：-2300

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 21:38:44.48

>>944
QEが練習戦艦て火葬戦記？

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 22:33:24.00

>944訂正
伊　破棄：（レオナルド・ダ・ヴィンチ）、ジュリオ・チェザーレ　超過：-2200

第二次ロンドン
もう16インチ砲戦艦が作られているため、そのまま
1936年
英　QE級3→2隻　超過：3650
米　アーカンソー、ニューヨーク級2→2隻　超過：-4000
日　金剛→1隻　超過：8920
仏　プロヴァンス→1隻　超過：10000
伊　コンテ・ディ・カブール→1隻　超過：9400

1937年
英　マレーヤ→1隻　超過：12900
米　ネバダ→1隻　超過：3500
日　建造不可
仏　建造不可
伊　建造不可

1938年
英　サンダラー級2、リヴェンジ→2隻　超過：-5800　旧残巡戦3・戦3
米　オクラホマ、ペンシルベニア級2→2隻　超過：-16800　旧残戦6
日　榛名、霧島→1隻　超過：-11080　旧残戦4
仏　建造不可　旧残戦2
伊　建造不可　旧残戦2

**名無し三等兵** · 2022/02/10(木) 22:33:47.06

1939年
英　ロイヤルソブリン、ロイヤルオーク→2隻　超過：9200
米　ニューメキシコ級2→2隻　超過：-10800
日　伊勢→1隻　超過：-7340
仏　プロヴァンス級2→1隻　<0>
伊　カイオ・ドゥイリオ級2→1隻　<0>

以後
イギリス
1940　レナウン級2→1隻　超過：-8800
1942　ラミリーズ→1隻　超過：-1300
1944　フッド→1隻　<0>

アメリカ　
1940　アイダホ→1隻　超過：-7800
1941　テネシー→1隻　超過：-5100
1942　カリフォルニア→1隻　超過：-2400
1944　メリーランド→1隻　<0>

日本
1940　日向→1隻　超過：-3600
1942　長門→1隻　超過：-2400
1943　陸奥→1隻　超過：-1200
1944　加賀→1隻　<0>

**名無し三等兵** · 2022/02/11(金) 09:46:38.34

>>942
全部小村寿太郎が悪い

ついでに日本海海戦で大勝利した後に、欧州どもは何してたんだ？
とっととロシアに宣戦布告してロシアを滅ぼせばよかったのに

**名無し三等兵** · 2022/02/11(金) 10:16:07.52

>>942
マリエ湖ってどこだよ
ググっても出てこないぞ

**名無し三等兵** · 2022/02/11(金) 10:21:08.50

日露戦争後は普通に国交を回復してww1では日本はロシアに捕獲艦艇を返還したり、
兵器弾薬を輸出して支援したり、正常な関係を築いていた

ロシア革命後の国際謀略に満ちたソ連と、まがりにも帝国として欧州と正常関係にあったロシアは
別物だよ

**名無し三等兵** · 2022/02/11(金) 10:27:01.89

マリエ湖ってカナダにあるね
ハンカ湖の間違いかな？

適当な知識の断片をぶちまけて、勝手に間違えてる感じ

**名無し三等兵** · 2022/02/11(金) 10:38:55.98

事後孔明ならぬ事後馬謖にすら及ばぬ頭で一生懸命考えたんでしょ
出鱈目書き散らして何がしたいんだか

**名無し三等兵** · 2022/02/11(金) 11:58:06.59

昔も今も変わらず共産主義者は悪質カルトの屑だからな

**名無し三等兵** · 2022/02/11(金) 12:35:44.01

ロシアや中国の軍拡ですぐに使える戦闘機が1機でも多く必要なのに、
バカ政治屋どもがF-2の調達を打ち切った所為で空自は大変な事になってる

**名無し三等兵** · 2022/02/11(金) 13:17:20.20

F-2もだがミンス政権時代に失ったモノが多すぎる
売国奴に騙されて投票した当時の国民が愚かだった
ナチに投票したドイツ人をワロエナイ

**名無し三等兵** · 2022/02/11(金) 14:06:59.33

マスごみ、中韓がF2を攻撃しまくってたんだからF2は製造継続すべきだったよな
F4をいつまで使い伸ばしたんだよｗ

Ｆ２は１５０ー２００はあってもよかった

**名無し三等兵** · 2022/02/11(金) 14:23:34.05

>>956
みんな無能自民が悪いんやで

トンキン開会式見てると良く判るが
9割もチューチューすればああもなろう
北京開会式見て余りの落差に涙が

**名無し三等兵** · 2022/02/11(金) 14:36:08.67

>>955
F-2は民主党ではなく自民党が悪い
F-2は福田政権の時に生産打ち切りが決まった

**名無し三等兵** · 2022/02/11(金) 14:36:09.09

>>955
F-2は民主党ではなく自民党が悪い
F-2は福田政権の時に生産打ち切りが決まった

**名無し三等兵** · 2022/02/11(金) 15:17:23.78

F-2打ち切りよか後継機選定の失敗が問題なのでは？

**名無し三等兵** · 2022/02/11(金) 15:18:19.04

>>958
民主党政権時代に防衛省が中国脅威と後継機の遅れからF-2の追加発注して欲しいと言ったが
防災ダム計画と同じく認めず生産ラインも技術者も維持できず離散
まさに人災

**名無し三等兵** · 2022/02/11(金) 15:55:36.08

スパコン事業に二番じゃダメなんですかなんて馬鹿丸出しの仕分けwでぶっ潰す寸前まで行ったからな
悪夢の時代とい言いようが無い

**名無し三等兵** · 2022/02/11(金) 16:11:34.19

小泉構造改悪で自民党への批判が高まっていた時に、
民主党の詐欺フェストとマスゴミの汚沢民主党age、麻生政権sage報道でB層有権者の票が民主党に流れたからな

B層有権者は民主党の詐欺フェストをそのまま信用するし、マスゴミの報道を鵜呑みにして細かい所までは調べないから

**名無し三等兵** · 2022/02/11(金) 16:17:45.47

そんなこと言いましたっけ？ウフフフっ

**名無し三等兵** · 2022/02/11(金) 16:37:54.12

皆知っとるわい

**名無し三等兵** · 2022/02/11(金) 16:54:21.76

お陰様で消去法により自民一強に揺るぎなし。

ダメダメ自民でも他に投票なし理論
白紙投票を有効にすべきだよなぁ

**名無し三等兵** · 2022/02/11(金) 19:01:11.34

>>954
旧式兵器にしがみついても仕方ないよ。アメリカがF22を売らないと決めた時点でこうなることは分かってたのだから

**名無し三等兵** · 2022/02/11(金) 19:09:29.99

>>942
> 日露戦争国債が原因の片割れとして1941年からの戦争が始まったのは事実

太平洋戦争の頃には返済終了してるよ

**名無し三等兵** · 2022/02/11(金) 19:58:22.42

サンフランシスコ平和条約後、戦時中止まっていた外国負債の返済打ち合わせの中では日露戦争に関する負債は完済している
となってたはずなので、日露負債が太平洋戦争勃発の一因とはならんと思う。

まぁそれ以外にも結構負債抱えてたみたいだけど。

**名無し三等兵** · 2022/02/11(金) 20:09:23.43

>>967
第4.5世代戦闘機に対抗できる低空番長の戦闘攻撃機なんだから隣国のガラクタよりよほど頼りになる

**名無し三等兵** · 2022/02/11(金) 20:29:16.39

日露戦争の戦費調達外債

第一回六分利付英貨国債　1,000万ポンド　満期7年
第二回六分利付英貨国債　1,200万ポンド　満期7年
第一回四分半利付英貨国債　3,000万ポンド　満期20年
第二回四分半利付英貨国債　3,000万ポンド　満期20年

信用力のない馬の骨である新興国に、日露戦争からWW2後までの40年以上にわたる長期貸付などをする訳がない
高利短期でやっと借りられた
これらは期日に償還されてるよ

6分から4.5分に金利が下がり期間長期化という借入条件の好転は、奉天会戦や日本海海戦に勝利したから

**名無し三等兵** · 2022/02/11(金) 20:32:22.89

>>970
>「日本の空軍力はアジア最強」はもはや幻想か　海外誌が日中の戦闘機性能を比較

>現代の中国機のベースになっているのは、1990年代末にロシアから購入したSu-27及びSu-30戦闘機だ。特にSu-30はF-15Jと互角かそれ以上と見られ、中国はこれをベースに国産のJ-11を300機以上生産。ディプロマットは、これにより日本は「技術的にも数の上でも劣勢になった」としている。さらに中国は、2014年に世界最先端に近い「第4世代++」のSu-35と、それを上回る第5世代の国産J-20を導入。これらがF-15をはるかに凌ぐことに、「ほぼ反論の余地はないだろう」と同誌は記す。

まあ、大変ではある

**名無し三等兵** · 2022/02/11(金) 21:01:16.42

シナの劣化Suとナンチャってステルスが脅威とかwwどんなギャグなんだよw
エンジンの信頼性が酷すぎて稼働率最悪に偏向ノズル開発できずカナード付きのステルスw
あんなのホルホルしてもシナ人すら信じてないぞw

**名無し三等兵** · 2022/02/11(金) 21:06:51.88

>>972
あんな劣化品で技術で勝ったとか笑わせるな
シナの殺人新幹線見て日本を超えたとか言ってるくらい恥ずかしい奴

**名無し三等兵** · 2022/02/11(金) 21:32:54.32

おじいちゃんたち、バブルの日本はもう終わってますよ

**名無し三等兵** · 2022/02/11(金) 21:59:30.39

なんじゃらドラゴンはともかくSuコピーは結構な驚異だと思う。
劣化版でも数が揃ってるからなー

**名無し三等兵** · 2022/02/11(金) 22:32:52.76

バブルの時の研究開発のおかげで今でも技術優位なんだからバカにしてはいけないな
むしろ中国は景気のいい時に金儲けしかしなかったのが今の酷い海外依存になってる