戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから
最後の戦艦ヴァンガードまで
+未成・計画艦も
色々語りませう
ワッチョイ導入禁止
※前スレ
新・戦艦スレッド 117cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1629195961/
※ワッチョイスレ
新・戦艦スレッド(ワッチョイ入り) 1cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1616724155/
※前スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1636544347/
新・戦艦スレッド 119cm砲
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無し三等兵
2021/12/18(土) 15:29:52.99ID:1kBu8wtH908名無し三等兵
2022/02/10(木) 00:10:45.46ID:kAMfv/Jz オーストラリア軍が怖くて同盟国を助けられないクソ雑魚ジャップランドww
お猿に同盟なんて無理だったって事だな
お猿に同盟なんて無理だったって事だな
909名無し三等兵
2022/02/10(木) 07:03:08.75ID:m/tL2KxJ ひょっとして? オーストリア
910名無し三等兵
2022/02/10(木) 07:14:36.66ID:cg27ECcG いや日英同盟があるのにオーストラリアが怖くて動けなかったと信じてる勘違いバカ
911名無し三等兵
2022/02/10(木) 10:15:35.83ID:lbz5UTOG シナに植民地持ってる国ならともかく当時の欧米諸国はアジアの区別なんてつかないし
日本なんて知らないからシナ人みたいに信用できない有色人種くらいにしか思ってない
シナ人や朝鮮人が貶めたアジアの印象に苦しめられてたのが当時の日本
日本なんて知らないからシナ人みたいに信用できない有色人種くらいにしか思ってない
シナ人や朝鮮人が貶めたアジアの印象に苦しめられてたのが当時の日本
912名無し三等兵
2022/02/10(木) 12:28:18.47ID:jhOQ7GP9913名無し三等兵
2022/02/10(木) 13:18:06.21ID:AiaV5M62 日本の参謀本部は、欧州への40個師団100万人の出兵を検討してるんだけどな、1917年に
海路による西部戦線、シベリア鉄道による東部戦線の両方
海路は40個師団の輸送には船腹が足りないと断念し、シベリア鉄道なら50個師団を送れがロシアの支援能力に疑問を呈している
どちらにしても、輸送能力、戦費の面で負担は莫大としならがも、連合国の支援次第では可能性ありと結論づけている
アメリカはフランスに200万人を派遣した
半分は自前で、半分は英仏の船舶を使った
アメリカに先んじて日本の100万人を送ろうと思えば可能だった理屈
西部戦線に出兵する場合、アメリカがそうだったように、フランス到着後に、戦車や飛行機といった最新鋭兵器の提供を受けるので、日本からの装備の輸送量は減るし、日本陸軍自身の近代化のまたとないチャンス
陸軍の留守中、オーストラリアが海路日本に攻めてくる?
輸送力、上陸力、兵站力を考えればあり得ないヨタ話
ドイツの青島をつまみ食いして英国の不信感を買うのではなく、欧州に本格派兵すれば堂々たる戦勝国として真の勝ち組になれる
戦後、欧州のベルサイユ体制、太平洋のワシントン体制の新秩序の主導者になり、米英仏とともに、敗戦国ドイツと異端者ソ連に対抗し、蒋介石も圧倒的上から立場で掌握できるだろう
当然、WW2は独伊ソと日米英仏で戦われ、名実ともに世界の一等国として君臨できる
海路による西部戦線、シベリア鉄道による東部戦線の両方
海路は40個師団の輸送には船腹が足りないと断念し、シベリア鉄道なら50個師団を送れがロシアの支援能力に疑問を呈している
どちらにしても、輸送能力、戦費の面で負担は莫大としならがも、連合国の支援次第では可能性ありと結論づけている
アメリカはフランスに200万人を派遣した
半分は自前で、半分は英仏の船舶を使った
アメリカに先んじて日本の100万人を送ろうと思えば可能だった理屈
西部戦線に出兵する場合、アメリカがそうだったように、フランス到着後に、戦車や飛行機といった最新鋭兵器の提供を受けるので、日本からの装備の輸送量は減るし、日本陸軍自身の近代化のまたとないチャンス
陸軍の留守中、オーストラリアが海路日本に攻めてくる?
輸送力、上陸力、兵站力を考えればあり得ないヨタ話
ドイツの青島をつまみ食いして英国の不信感を買うのではなく、欧州に本格派兵すれば堂々たる戦勝国として真の勝ち組になれる
戦後、欧州のベルサイユ体制、太平洋のワシントン体制の新秩序の主導者になり、米英仏とともに、敗戦国ドイツと異端者ソ連に対抗し、蒋介石も圧倒的上から立場で掌握できるだろう
当然、WW2は独伊ソと日米英仏で戦われ、名実ともに世界の一等国として君臨できる
914名無し三等兵
2022/02/10(木) 13:25:06.66ID:aq8Gfy+x >>913
第一次大戦の陸軍派遣って近代日本にとって大チャンスだったんだよな 当然陸軍のエリート達は参加する事になるから永田・東條・小畑・山下らが欧州で英仏米軍と一緒に独軍と戦った事になる
そうなればドイツと同盟組もうだなんて頭のオカシイ流れになんかならなかった筈なんだよなぁ 本当に勿体無い
第一次大戦の陸軍派遣って近代日本にとって大チャンスだったんだよな 当然陸軍のエリート達は参加する事になるから永田・東條・小畑・山下らが欧州で英仏米軍と一緒に独軍と戦った事になる
そうなればドイツと同盟組もうだなんて頭のオカシイ流れになんかならなかった筈なんだよなぁ 本当に勿体無い
915名無し三等兵
2022/02/10(木) 13:56:40.43ID:aMYztb6u 小文字みたいな変な長文を投稿している奴は何なの?
小文字系の書き込みがあるとスレが読み辛くなるし、書き込みそのものが荒らしの長文コピペ並みに煩わしい存在だから止めて欲しい
小文字系の書き込みがあるとスレが読み辛くなるし、書き込みそのものが荒らしの長文コピペ並みに煩わしい存在だから止めて欲しい
916名無し三等兵
2022/02/10(木) 14:39:08.13ID:jhOQ7GP9 >>913
船舶数が足りない
距離が2倍になれば船舶数も2倍必要
しかも1917年にはアメリカが自国消費分でも不足気味になったため鉄輸出を止めてしまい、慌てて日米船鉄交換条約を締結した始末
5450km対17240kmで、日本側船舶数はアメリカの1/3だから、
200万を3.16/0.66で割った41.8万未満しか運べない(大西洋とは違いスエズやマラッカなど速力を落とさなければならない箇所多数)
WW1が終わった後、オーストラリア・ニュージーランド軍が故郷へ戻る船便を確保するためヨーロッパで長期間待たされた事実もあるし
そしてその護衛も日本海軍だから、日本完全にがら空き
そういう物理的なところも見ような
それとも畝傍ワープを使うか?
船舶数が足りない
距離が2倍になれば船舶数も2倍必要
しかも1917年にはアメリカが自国消費分でも不足気味になったため鉄輸出を止めてしまい、慌てて日米船鉄交換条約を締結した始末
5450km対17240kmで、日本側船舶数はアメリカの1/3だから、
200万を3.16/0.66で割った41.8万未満しか運べない(大西洋とは違いスエズやマラッカなど速力を落とさなければならない箇所多数)
WW1が終わった後、オーストラリア・ニュージーランド軍が故郷へ戻る船便を確保するためヨーロッパで長期間待たされた事実もあるし
そしてその護衛も日本海軍だから、日本完全にがら空き
そういう物理的なところも見ような
それとも畝傍ワープを使うか?
917名無し三等兵
2022/02/10(木) 14:46:03.87ID:S3mtaN9i 日本人の命をそんなに軽く考えるなよ
青島の陸戦で済んでよかったじゃないか
シベリア出兵だって人命や予算でガタガタになるんだし
ww1の西部戦線に日本軍を万単位で送るとか
残酷すぎるだろ
青島の陸戦で済んでよかったじゃないか
シベリア出兵だって人命や予算でガタガタになるんだし
ww1の西部戦線に日本軍を万単位で送るとか
残酷すぎるだろ
918名無し三等兵
2022/02/10(木) 14:51:47.11ID:AiaV5M62 >>916
参謀本部「欧州出兵二関スル研究」では二分割輸送
つまり先に半分送って、あとから半分送る
2つに分けても日本の船舶では輸送不可能だから西部戦線派兵は困難が多いと言っている
ということは、日米英仏の船を使えば可能性はあるということ
別に脳内理論じゃなくて、参謀本部はこう考えたと言ってるだけ
「出兵行為そのものは、与国(連合国のこと)が輸送に関する我要求を容るるの条件の下に、可能なりと判決し得べし」
参謀本部「欧州出兵二関スル研究」では二分割輸送
つまり先に半分送って、あとから半分送る
2つに分けても日本の船舶では輸送不可能だから西部戦線派兵は困難が多いと言っている
ということは、日米英仏の船を使えば可能性はあるということ
別に脳内理論じゃなくて、参謀本部はこう考えたと言ってるだけ
「出兵行為そのものは、与国(連合国のこと)が輸送に関する我要求を容るるの条件の下に、可能なりと判決し得べし」
919名無し三等兵
2022/02/10(木) 14:55:28.20ID:LPJawEjR しかし万単位で兵士が溶けていく戦場に兵士を送り込むのはちょっと辛い
920名無し三等兵
2022/02/10(木) 15:07:52.58ID:lbz5UTOG 兵員が何万も死んだから兵を送れば良かったかといえば塹壕で睨み合って新兵器の
モルモットになってただけだから大して意味が無い
イギリスはUボートで苦しめられてたから第二特務艦隊の地中海派遣も有難い
モルモットになってただけだから大して意味が無い
イギリスはUボートで苦しめられてたから第二特務艦隊の地中海派遣も有難い
921名無し三等兵
2022/02/10(木) 15:37:10.84ID:cg27ECcG >>919
辛いのは分かるが、万単位で自国兵が消えていく国からしたらどう見られるかってはなし。
もうこいつらとは同盟しなくてええんじゃないって気持ちが湧くのは止められんよな。
湾岸戦争の時も莫大な支援金だしたけど、クェートの感謝の国旗には入れて貰えなかったのと同じ。
辛いのは分かるが、万単位で自国兵が消えていく国からしたらどう見られるかってはなし。
もうこいつらとは同盟しなくてええんじゃないって気持ちが湧くのは止められんよな。
湾岸戦争の時も莫大な支援金だしたけど、クェートの感謝の国旗には入れて貰えなかったのと同じ。
922名無し三等兵
2022/02/10(木) 15:51:04.21ID:jhOQ7GP9 明治末期でさえ二個師団増設問題とかで「質より量」を優先し、
第一次世界大戦を見て「人命より金」を優先した日本陸軍に危機感を持ったのが、
永田(藩医)・東條(藩学(能楽))・小畑(藩士)・山下(唯一の町民系。師範学校卒小学校教師→長崎で医学を学んだあと開業医)ら陸軍中央幼年学校卒・陸軍士官学校卒・日露戦争内地支援組
山下以外の彼らに職業軍人制を崩壊させなかったドイツと組むなと言う方がおかしい
まあ組むならアメリカ陸軍と組んでほしかったけどね
第一次世界大戦では、永田と小畑がヨーロッパに居た
永田はドイツ駐在武官(ただし日独開戦後は追放)→デンマーク→スウェーデン
小畑はロシア駐在武官→ロシア軍観戦将校
第一次世界大戦を見て「人命より金」を優先した日本陸軍に危機感を持ったのが、
永田(藩医)・東條(藩学(能楽))・小畑(藩士)・山下(唯一の町民系。師範学校卒小学校教師→長崎で医学を学んだあと開業医)ら陸軍中央幼年学校卒・陸軍士官学校卒・日露戦争内地支援組
山下以外の彼らに職業軍人制を崩壊させなかったドイツと組むなと言う方がおかしい
まあ組むならアメリカ陸軍と組んでほしかったけどね
第一次世界大戦では、永田と小畑がヨーロッパに居た
永田はドイツ駐在武官(ただし日独開戦後は追放)→デンマーク→スウェーデン
小畑はロシア駐在武官→ロシア軍観戦将校
923名無し三等兵
2022/02/10(木) 15:54:17.63ID:jhOQ7GP9924名無し三等兵
2022/02/10(木) 16:12:23.45ID:AiaV5M62 欧州出兵は、荒木貞夫が日英混成軍をサンクトペテルブルグに派遣する構想をもち、宇垣一成が大規模出兵を主張するなど、別に突飛な話ではない
それでなくても連合国からの派遣要請があったから、日本としても検討しないわけには行かなかった
で、参謀本部が利害得失を検討した上で、難しいけどできなくはないという回答を政府に提出した
決して門前払いのゼロ回答という話ではない
以上は1917年10月ごろの話だが、その直後から陸軍の関心はシベリア出兵に移る
結局、列強で最後まで出兵を続け尼港事件など泥沼化した挙句に成果に撤退
こんな出兵よりは、欧州参戦の方がよっぽど良かった
それでなくても連合国からの派遣要請があったから、日本としても検討しないわけには行かなかった
で、参謀本部が利害得失を検討した上で、難しいけどできなくはないという回答を政府に提出した
決して門前払いのゼロ回答という話ではない
以上は1917年10月ごろの話だが、その直後から陸軍の関心はシベリア出兵に移る
結局、列強で最後まで出兵を続け尼港事件など泥沼化した挙句に成果に撤退
こんな出兵よりは、欧州参戦の方がよっぽど良かった
925名無し三等兵
2022/02/10(木) 16:13:41.07ID:2r0PO4kF そんな日本軍が太平洋戦争じゃ万単位の人たちを餓死病死で殺しまくってる不思議、まさに中世
926名無し三等兵
2022/02/10(木) 16:29:21.77ID:CAfo37hY >>925
230万人殺してしかも半数以上が飢餓・病死の生き地獄だったからな その上あらゆる国際的な地位も海外領土も全て失った
WW1に参戦して連合軍の戦友の一国になってれば無形なものを含めて大きな財産になったのになぁ
230万人殺してしかも半数以上が飢餓・病死の生き地獄だったからな その上あらゆる国際的な地位も海外領土も全て失った
WW1に参戦して連合軍の戦友の一国になってれば無形なものを含めて大きな財産になったのになぁ
927名無し三等兵
2022/02/10(木) 16:31:57.98ID:CAfo37hY >>922
そうそう永田や小畑はもし欧州派遣が現実になっていたら若手ながら中心で活躍する筈の立場だった 英米仏の軍人達と協力してドイツ軍と戦っていれば人脈を含めて彼らの人生は大きく変わったと思うぜ
そうそう永田や小畑はもし欧州派遣が現実になっていたら若手ながら中心で活躍する筈の立場だった 英米仏の軍人達と協力してドイツ軍と戦っていれば人脈を含めて彼らの人生は大きく変わったと思うぜ
928名無し三等兵
2022/02/10(木) 16:33:11.52ID:ynHEm/Mr だって英語はもちろんドイツ語もフランス語もわからないし・・・・・・・ ← コレwwwwwwww
929名無し三等兵
2022/02/10(木) 16:36:25.78ID:wPLngNML >>920
そりゃあ少しは有難いだろうがドイツの春季攻勢に直面して西部戦線崩壊の危機に立ち至った英仏軍にとっては何よりも陸上兵力の援軍が欲しかったんだよ
結果として日本は戦勝主要4カ国の中で働いてない怠け者奴扱いだわ
そりゃあ少しは有難いだろうがドイツの春季攻勢に直面して西部戦線崩壊の危機に立ち至った英仏軍にとっては何よりも陸上兵力の援軍が欲しかったんだよ
結果として日本は戦勝主要4カ国の中で働いてない怠け者奴扱いだわ
930名無し三等兵
2022/02/10(木) 16:38:06.78ID:wPLngNML931名無し三等兵
2022/02/10(木) 16:39:24.83ID:lbz5UTOG932名無し三等兵
2022/02/10(木) 16:41:57.96ID:wPLngNML934名無し三等兵
2022/02/10(木) 16:48:17.12ID:PhHgeIaU >>933
イギリス戦死者 89万人
フランス戦死者 140万人
アメリカ戦死者 12万人
日本戦死者 415名
ハイハイ 頑張ったなジャップ助かったよww
え?日英同盟を延長したい? 猿の言うことは意味がわからんわ
イギリス戦死者 89万人
フランス戦死者 140万人
アメリカ戦死者 12万人
日本戦死者 415名
ハイハイ 頑張ったなジャップ助かったよww
え?日英同盟を延長したい? 猿の言うことは意味がわからんわ
935名無し三等兵
2022/02/10(木) 16:52:13.64ID:lbz5UTOG >>934
自国兵をいっぱい殺した方が偉いとか思ってるのはシナ人だろw
第二次大戦で連合軍側に付いてウマウマしてれば良かったのにとか言いながら
第一次大戦でウマウマしたらセコイだの文句言うのかw
まあ朝鮮ベトナム戦争じゃそうしてウマウマしたけどなw
自国兵をいっぱい殺した方が偉いとか思ってるのはシナ人だろw
第二次大戦で連合軍側に付いてウマウマしてれば良かったのにとか言いながら
第一次大戦でウマウマしたらセコイだの文句言うのかw
まあ朝鮮ベトナム戦争じゃそうしてウマウマしたけどなw
936名無し三等兵
2022/02/10(木) 16:55:56.72ID:Iaziw++s >>935
世の中じゃ自称同盟国(笑)で上手いことやって美味しい思いしようって言うお前の様な奴が信頼されないんだよ
世の中じゃ自称同盟国(笑)で上手いことやって美味しい思いしようって言うお前の様な奴が信頼されないんだよ
938名無し三等兵
2022/02/10(木) 17:05:45.51ID:5lknJqoK 同盟は一緒に血を流した場合に極めて強くなるからな
WW 2後にソ連の脅威に直面したトルコはどうしてもNATOに入りたいと出兵する何の義務も無いのに朝鮮戦争に参加した事例がある
トルコ軍は4600名で戦死者は721名と死傷率が極めて高い
この結果トルコはNATO加入を果たすが、元々親日国だったトルコではソ連から日本を守るがスローガンだったとか
日本人がこの時のトルコ兵に感謝してる話は見た事無いけどね
WW 2後にソ連の脅威に直面したトルコはどうしてもNATOに入りたいと出兵する何の義務も無いのに朝鮮戦争に参加した事例がある
トルコ軍は4600名で戦死者は721名と死傷率が極めて高い
この結果トルコはNATO加入を果たすが、元々親日国だったトルコではソ連から日本を守るがスローガンだったとか
日本人がこの時のトルコ兵に感謝してる話は見た事無いけどね
939名無し三等兵
2022/02/10(木) 17:18:30.74ID:p2PSxHwR トルコが何で親日になったのか知らない人なのか
941名無し三等兵
2022/02/10(木) 17:32:56.22ID:IJIoALP8 朝鮮全土廃墟にされて戦ってる連中誰も朝鮮の事なんて考えてなかったっていうww
942名無し三等兵
2022/02/10(木) 17:40:51.41ID:jhOQ7GP9 ロシア革命が発生したら、どれだけ西部戦線へ軍隊を派遣していても、日本は撤退させる
シベリア出兵をし続けられたのも、日露戦争の恐怖に日本国民が打ち勝てなかったため
何もわかっていないバカは日露戦争ごときと言うけど、日露戦争国債が原因の片割れとして1941年からの戦争が始まったのは事実
わいなら大正天皇の勅諭をもらって臣民を黙らせ、消極的侵攻で旧帝政ロシア内の日本資産対価として沿海地方南2/5と北樺太を占領編入するだけであとは何もしない
スンガチ駅のちょっと北から先には軍隊を進ませないし、北白川宮成久王をお目付け役として派遣
(マリエ湖の東側にも派遣し、マリエ湖と日本海を結びつけて、アムール川と太平洋を船舶での直通を不可能にするけどね)
シベリア出兵をし続けられたのも、日露戦争の恐怖に日本国民が打ち勝てなかったため
何もわかっていないバカは日露戦争ごときと言うけど、日露戦争国債が原因の片割れとして1941年からの戦争が始まったのは事実
わいなら大正天皇の勅諭をもらって臣民を黙らせ、消極的侵攻で旧帝政ロシア内の日本資産対価として沿海地方南2/5と北樺太を占領編入するだけであとは何もしない
スンガチ駅のちょっと北から先には軍隊を進ませないし、北白川宮成久王をお目付け役として派遣
(マリエ湖の東側にも派遣し、マリエ湖と日本海を結びつけて、アムール川と太平洋を船舶での直通を不可能にするけどね)
943名無し三等兵
2022/02/10(木) 18:20:46.51ID:jhOQ7GP9 日本が西部戦線へ陸上戦力を派遣したって、見返りとなるものは皆無
そもそも第三次で全く関係のないアメリカが勝手に口をはさんでいたことからも明らか
史実通り1921年に終結で何ら問題なし
そもそも第三次で全く関係のないアメリカが勝手に口をはさんでいたことからも明らか
史実通り1921年に終結で何ら問題なし
944名無し三等兵
2022/02/10(木) 19:18:05.21ID:jhOQ7GP9 第一次ロンドンで置換5年延期と各国削減
英米 50万→38.5万(11)
日 30万→24.5万(7)
仏伊 17.5万→14万(4)
英 破棄:アイアン・デューク級2、タイガー 練習戦艦:QE 超過:10900
米 破棄:フロリダ級2、デラウェア級2 練習戦艦:ワイオミング 超過:5910
日 破棄:安芸 練習戦艦:比叡 超過:1420
仏 破棄:(フランス)、ジャン・バール 超過:400
伊 破棄:コンテ・ディ・カブール級2 超過:-2300
英米 50万→38.5万(11)
日 30万→24.5万(7)
仏伊 17.5万→14万(4)
英 破棄:アイアン・デューク級2、タイガー 練習戦艦:QE 超過:10900
米 破棄:フロリダ級2、デラウェア級2 練習戦艦:ワイオミング 超過:5910
日 破棄:安芸 練習戦艦:比叡 超過:1420
仏 破棄:(フランス)、ジャン・バール 超過:400
伊 破棄:コンテ・ディ・カブール級2 超過:-2300
946名無し三等兵
2022/02/10(木) 22:33:24.00ID:jhOQ7GP9 >944訂正
伊 破棄:(レオナルド・ダ・ヴィンチ)、ジュリオ・チェザーレ 超過:-2200
第二次ロンドン
もう16インチ砲戦艦が作られているため、そのまま
1936年
英 QE級3→2隻 超過:3650
米 アーカンソー、ニューヨーク級2→2隻 超過:-4000
日 金剛→1隻 超過:8920
仏 プロヴァンス→1隻 超過:10000
伊 コンテ・ディ・カブール→1隻 超過:9400
1937年
英 マレーヤ→1隻 超過:12900
米 ネバダ→1隻 超過:3500
日 建造不可
仏 建造不可
伊 建造不可
1938年
英 サンダラー級2、リヴェンジ→2隻 超過:-5800 旧残巡戦3・戦3
米 オクラホマ、ペンシルベニア級2→2隻 超過:-16800 旧残戦6
日 榛名、霧島→1隻 超過:-11080 旧残戦4
仏 建造不可 旧残戦2
伊 建造不可 旧残戦2
伊 破棄:(レオナルド・ダ・ヴィンチ)、ジュリオ・チェザーレ 超過:-2200
第二次ロンドン
もう16インチ砲戦艦が作られているため、そのまま
1936年
英 QE級3→2隻 超過:3650
米 アーカンソー、ニューヨーク級2→2隻 超過:-4000
日 金剛→1隻 超過:8920
仏 プロヴァンス→1隻 超過:10000
伊 コンテ・ディ・カブール→1隻 超過:9400
1937年
英 マレーヤ→1隻 超過:12900
米 ネバダ→1隻 超過:3500
日 建造不可
仏 建造不可
伊 建造不可
1938年
英 サンダラー級2、リヴェンジ→2隻 超過:-5800 旧残巡戦3・戦3
米 オクラホマ、ペンシルベニア級2→2隻 超過:-16800 旧残戦6
日 榛名、霧島→1隻 超過:-11080 旧残戦4
仏 建造不可 旧残戦2
伊 建造不可 旧残戦2
947名無し三等兵
2022/02/10(木) 22:33:47.06ID:jhOQ7GP9 1939年
英 ロイヤルソブリン、ロイヤルオーク→2隻 超過:9200
米 ニューメキシコ級2→2隻 超過:-10800
日 伊勢→1隻 超過:-7340
仏 プロヴァンス級2→1隻 <0>
伊 カイオ・ドゥイリオ級2→1隻 <0>
以後
イギリス
1940 レナウン級2→1隻 超過:-8800
1942 ラミリーズ→1隻 超過:-1300
1944 フッド→1隻 <0>
アメリカ
1940 アイダホ→1隻 超過:-7800
1941 テネシー→1隻 超過:-5100
1942 カリフォルニア→1隻 超過:-2400
1944 メリーランド→1隻 <0>
日本
1940 日向→1隻 超過:-3600
1942 長門→1隻 超過:-2400
1943 陸奥→1隻 超過:-1200
1944 加賀→1隻 <0>
英 ロイヤルソブリン、ロイヤルオーク→2隻 超過:9200
米 ニューメキシコ級2→2隻 超過:-10800
日 伊勢→1隻 超過:-7340
仏 プロヴァンス級2→1隻 <0>
伊 カイオ・ドゥイリオ級2→1隻 <0>
以後
イギリス
1940 レナウン級2→1隻 超過:-8800
1942 ラミリーズ→1隻 超過:-1300
1944 フッド→1隻 <0>
アメリカ
1940 アイダホ→1隻 超過:-7800
1941 テネシー→1隻 超過:-5100
1942 カリフォルニア→1隻 超過:-2400
1944 メリーランド→1隻 <0>
日本
1940 日向→1隻 超過:-3600
1942 長門→1隻 超過:-2400
1943 陸奥→1隻 超過:-1200
1944 加賀→1隻 <0>
948名無し三等兵
2022/02/11(金) 09:46:38.34ID:1/vDb+8P950名無し三等兵
2022/02/11(金) 10:21:08.50ID:vbLXLqwC 日露戦争後は普通に国交を回復してww1では日本はロシアに捕獲艦艇を返還したり、
兵器弾薬を輸出して支援したり、正常な関係を築いていた
ロシア革命後の国際謀略に満ちたソ連と、まがりにも帝国として欧州と正常関係にあったロシアは
別物だよ
兵器弾薬を輸出して支援したり、正常な関係を築いていた
ロシア革命後の国際謀略に満ちたソ連と、まがりにも帝国として欧州と正常関係にあったロシアは
別物だよ
951名無し三等兵
2022/02/11(金) 10:27:01.89ID:qibnuDln マリエ湖ってカナダにあるね
ハンカ湖の間違いかな?
適当な知識の断片をぶちまけて、勝手に間違えてる感じ
ハンカ湖の間違いかな?
適当な知識の断片をぶちまけて、勝手に間違えてる感じ
952名無し三等兵
2022/02/11(金) 10:38:55.98ID:mJGINhCG 事後孔明ならぬ事後馬謖にすら及ばぬ頭で一生懸命考えたんでしょ
出鱈目書き散らして何がしたいんだか
出鱈目書き散らして何がしたいんだか
953名無し三等兵
2022/02/11(金) 11:58:06.59ID:UCTIsJzd 昔も今も変わらず共産主義者は悪質カルトの屑だからな
954名無し三等兵
2022/02/11(金) 12:35:44.01ID:a4DHXBZJ ロシアや中国の軍拡ですぐに使える戦闘機が1機でも多く必要なのに、
バカ政治屋どもがF-2の調達を打ち切った所為で空自は大変な事になってる
バカ政治屋どもがF-2の調達を打ち切った所為で空自は大変な事になってる
955名無し三等兵
2022/02/11(金) 13:17:20.20ID:rPw0dR/W F-2もだがミンス政権時代に失ったモノが多すぎる
売国奴に騙されて投票した当時の国民が愚かだった
ナチに投票したドイツ人をワロエナイ
売国奴に騙されて投票した当時の国民が愚かだった
ナチに投票したドイツ人をワロエナイ
956名無し三等兵
2022/02/11(金) 14:06:59.33ID:afgD0t2H マスごみ、中韓がF2を攻撃しまくってたんだからF2は製造継続すべきだったよな
F4をいつまで使い伸ばしたんだよw
F2は150ー200はあってもよかった
F4をいつまで使い伸ばしたんだよw
F2は150ー200はあってもよかった
957名無し三等兵
2022/02/11(金) 14:23:34.05ID:DX1JP5tq960名無し三等兵
2022/02/11(金) 15:17:23.78ID:NxmgXS9o F-2打ち切りよか後継機選定の失敗が問題なのでは?
961名無し三等兵
2022/02/11(金) 15:18:19.04ID:15NLkwCm962名無し三等兵
2022/02/11(金) 15:55:36.08ID:rPw0dR/W スパコン事業に二番じゃダメなんですかなんて馬鹿丸出しの仕分けwでぶっ潰す寸前まで行ったからな
悪夢の時代とい言いようが無い
悪夢の時代とい言いようが無い
963名無し三等兵
2022/02/11(金) 16:11:34.19ID:a4DHXBZJ 小泉構造改悪で自民党への批判が高まっていた時に、
民主党の詐欺フェストとマスゴミの汚沢民主党age、麻生政権sage報道でB層有権者の票が民主党に流れたからな
B層有権者は民主党の詐欺フェストをそのまま信用するし、マスゴミの報道を鵜呑みにして細かい所までは調べないから
民主党の詐欺フェストとマスゴミの汚沢民主党age、麻生政権sage報道でB層有権者の票が民主党に流れたからな
B層有権者は民主党の詐欺フェストをそのまま信用するし、マスゴミの報道を鵜呑みにして細かい所までは調べないから
964名無し三等兵
2022/02/11(金) 16:17:45.47ID:afgD0t2H そんなこと言いましたっけ?ウフフフっ
965名無し三等兵
2022/02/11(金) 16:37:54.12ID:9TP/dLAc 皆知っとるわい
966名無し三等兵
2022/02/11(金) 16:54:21.76ID:NxmgXS9o お陰様で 消去法により自民一強に揺るぎなし。
ダメダメ自民でも他に投票なし理論
白紙投票を有効にすべきだよなぁ
ダメダメ自民でも他に投票なし理論
白紙投票を有効にすべきだよなぁ
967名無し三等兵
2022/02/11(金) 19:01:11.34ID:Rsn2SsyP >>954
旧式兵器にしがみついても仕方ないよ。アメリカがF22を売らないと決めた時点でこうなることは分かってたのだから
旧式兵器にしがみついても仕方ないよ。アメリカがF22を売らないと決めた時点でこうなることは分かってたのだから
968名無し三等兵
2022/02/11(金) 19:09:29.99ID:Rsn2SsyP969名無し三等兵
2022/02/11(金) 19:58:22.42ID:NxmgXS9o サンフランシスコ平和条約後、戦時中止まっていた外国負債の返済打ち合わせの中では日露戦争に関する負債は完済している
となってたはずなので、日露負債が太平洋戦争勃発の一因とはならんと思う。
まぁそれ以外にも結構負債抱えてたみたいだけど。
となってたはずなので、日露負債が太平洋戦争勃発の一因とはならんと思う。
まぁそれ以外にも結構負債抱えてたみたいだけど。
971名無し三等兵
2022/02/11(金) 20:29:16.39ID:qibnuDln 日露戦争の戦費調達外債
第一回六分利付英貨国債 1,000万ポンド 満期7年
第二回六分利付英貨国債 1,200万ポンド 満期7年
第一回四分半利付英貨国債 3,000万ポンド 満期20年
第二回四分半利付英貨国債 3,000万ポンド 満期20年
信用力のない馬の骨である新興国に、日露戦争からWW2後までの40年以上にわたる長期貸付などをする訳がない
高利短期でやっと借りられた
これらは期日に償還されてるよ
6分から4.5分に金利が下がり期間長期化という借入条件の好転は、奉天会戦や日本海海戦に勝利したから
第一回六分利付英貨国債 1,000万ポンド 満期7年
第二回六分利付英貨国債 1,200万ポンド 満期7年
第一回四分半利付英貨国債 3,000万ポンド 満期20年
第二回四分半利付英貨国債 3,000万ポンド 満期20年
信用力のない馬の骨である新興国に、日露戦争からWW2後までの40年以上にわたる長期貸付などをする訳がない
高利短期でやっと借りられた
これらは期日に償還されてるよ
6分から4.5分に金利が下がり期間長期化という借入条件の好転は、奉天会戦や日本海海戦に勝利したから
972名無し三等兵
2022/02/11(金) 20:32:22.89ID:Rsn2SsyP >>970
>「日本の空軍力はアジア最強」はもはや幻想か 海外誌が日中の戦闘機性能を比較
>現代の中国機のベースになっているのは、1990年代末にロシアから購入したSu-27及びSu-30戦闘機だ。特にSu-30はF-15Jと互角かそれ以上と見られ、中国はこれをベースに国産のJ-11を300機以上生産。ディプロマットは、これにより日本は「技術的にも数の上でも劣勢になった」としている。さらに中国は、2014年に世界最先端に近い「第4世代++」のSu-35と、それを上回る第5世代の国産J-20を導入。これらがF-15をはるかに凌ぐことに、「ほぼ反論の余地はないだろう」と同誌は記す。
まあ、大変ではある
>「日本の空軍力はアジア最強」はもはや幻想か 海外誌が日中の戦闘機性能を比較
>現代の中国機のベースになっているのは、1990年代末にロシアから購入したSu-27及びSu-30戦闘機だ。特にSu-30はF-15Jと互角かそれ以上と見られ、中国はこれをベースに国産のJ-11を300機以上生産。ディプロマットは、これにより日本は「技術的にも数の上でも劣勢になった」としている。さらに中国は、2014年に世界最先端に近い「第4世代++」のSu-35と、それを上回る第5世代の国産J-20を導入。これらがF-15をはるかに凌ぐことに、「ほぼ反論の余地はないだろう」と同誌は記す。
まあ、大変ではある
973名無し三等兵
2022/02/11(金) 21:01:16.42ID:UCTIsJzd シナの劣化Suとナンチャってステルスが脅威とかwwどんなギャグなんだよw
エンジンの信頼性が酷すぎて稼働率最悪に偏向ノズル開発できずカナード付きのステルスw
あんなのホルホルしてもシナ人すら信じてないぞw
エンジンの信頼性が酷すぎて稼働率最悪に偏向ノズル開発できずカナード付きのステルスw
あんなのホルホルしてもシナ人すら信じてないぞw
974名無し三等兵
2022/02/11(金) 21:06:51.88ID:rPw0dR/W975名無し三等兵
2022/02/11(金) 21:32:54.32ID:81QVQ5c+ おじいちゃんたち、バブルの日本はもう終わってますよ
976名無し三等兵
2022/02/11(金) 21:59:30.39ID:NxmgXS9o なんじゃらドラゴンはともかくSuコピーは結構な驚異だと思う。
劣化版でも数が揃ってるからなー
劣化版でも数が揃ってるからなー
977名無し三等兵
2022/02/11(金) 22:32:52.76ID:15NLkwCm バブルの時の研究開発のおかげで今でも技術優位なんだからバカにしてはいけないな
むしろ中国は景気のいい時に金儲けしかしなかったのが今の酷い海外依存になってる
むしろ中国は景気のいい時に金儲けしかしなかったのが今の酷い海外依存になってる
978名無し三等兵
2022/02/12(土) 05:46:58.78ID:+I45J+MS979名無し三等兵
2022/02/12(土) 08:21:25.26ID:QBpvuyKU この30年でバイトの時給が500円→1000円
公務員の年収が350万円→600万円
民間の年収が600万円→500万円
公務員天下りに払ってる総額30兆円
これの30年分がほぼ今の日本の借金
公務員の年収が350万円→600万円
民間の年収が600万円→500万円
公務員天下りに払ってる総額30兆円
これの30年分がほぼ今の日本の借金
980名無し三等兵
2022/02/12(土) 10:21:16.23ID:2vFtNlLb 高給取りの天下りなんて極々一部の高級幹部だけで裏金何百億も稼いでる中共幹部に比べたら
お話にならんけどな
だいたい日本の借金なんか資産に比べて大した事ないから安全通貨として円が買われる
元やウォンなんて持っててもいつ紙くずになるか分からんしな
お話にならんけどな
だいたい日本の借金なんか資産に比べて大した事ないから安全通貨として円が買われる
元やウォンなんて持っててもいつ紙くずになるか分からんしな
981名無し三等兵
2022/02/12(土) 10:36:51.10ID:/oLWHik+ ステルス機は運用コストが大きいから、2010年代半ば辺りから運用コストが安い第4・5世代戦闘機が再評価される流れになってる
F-2の調達を打ち切った事が強く批判される背景にはそういう事情もあるだろう
F-2の調達を打ち切った事が強く批判される背景にはそういう事情もあるだろう
982名無し三等兵
2022/02/12(土) 11:20:19.18ID:2vFtNlLb コストだけじゃなくてペレグリンみたいなマイクロミサイル構想でステルス性の低い機体でも
高い生存性を発揮できるようになるだろうという戦術の変化が大きい
高い生存性を発揮できるようになるだろうという戦術の変化が大きい
983名無し三等兵
2022/02/12(土) 12:33:08.58ID:m2dlTq3J 欺瞞系の装置っていまどんな感じなんだ?チャフやフレアはまだ有効なんか?
カメラとaiで、普通に画像で判断できちゃうわけで、物理的に破壊しないかぎり
向かってきそうだが
カメラとaiで、普通に画像で判断できちゃうわけで、物理的に破壊しないかぎり
向かってきそうだが
984名無し三等兵
2022/02/12(土) 12:40:22.88ID:WrmtPKI+ 航空機の話したいなら該当スレ行け
何時までやっているんだ
何時までやっているんだ
985名無し三等兵
2022/02/12(土) 12:40:58.97ID:vJ10q4BU 画像認識は昼間でないと役立たずだし
昼間でも至近でフレア焚かれるとホワイトアウトしてお馬鹿さんになるだろ
昼間でも至近でフレア焚かれるとホワイトアウトしてお馬鹿さんになるだろ
986名無し三等兵
2022/02/12(土) 17:39:42.90ID:63BAYzoQ ステルス性が主流になってる今画像認識の価値は大幅に上がってるだろ、カメラも性能よく値段も安くなってますし
987名無し三等兵
2022/02/12(土) 17:57:12.43ID:bu21HQ60 日本は量産戦闘機のレーダーに初めてAPARを使い戦車のカメラに初めてハイビジョン使った
ハイテク兵器にやたら民間技術が導入される珍しい国
普通は逆が多いんだけどな
ハイテク兵器にやたら民間技術が導入される珍しい国
普通は逆が多いんだけどな
988名無し三等兵
2022/02/12(土) 17:58:09.60ID:63BAYzoQ みんな戦争に負けたのが悪いんや
僕は死んでも昭和天皇を憎みますよ
僕は死んでも昭和天皇を憎みますよ
989名無し三等兵
2022/02/12(土) 18:03:52.66ID:p0vsny6h 戦争責任は松岡外相
そして小村寿太郎が一番悪いし、こいつも外相
それから真珠湾攻撃前に飲み会やって布告怠ったのも外務省のアホ連中
戦争負けるのは国力の差であって決まりきったこと
戦争に至らせたのが悪い
そして小村寿太郎が一番悪いし、こいつも外相
それから真珠湾攻撃前に飲み会やって布告怠ったのも外務省のアホ連中
戦争負けるのは国力の差であって決まりきったこと
戦争に至らせたのが悪い
990名無し三等兵
2022/02/12(土) 18:05:13.06ID:63BAYzoQ でも一番戦争やる気満々だったのは昭和天皇だったじゃないですか
昭和天皇が首を縦に振らなければ戦争は起きなかったと最近の研究ですよ
昭和天皇が首を縦に振らなければ戦争は起きなかったと最近の研究ですよ
991名無し三等兵
2022/02/12(土) 18:06:27.22ID:ZR20j+5u アホか
戦争に負けたのはお前みたいな外地の二等国民が腑抜けだったからだ
腹を切って陛下に詫びろ
戦争に負けたのはお前みたいな外地の二等国民が腑抜けだったからだ
腹を切って陛下に詫びろ
992名無し三等兵
2022/02/12(土) 18:07:46.56ID:63BAYzoQ おじいちゃんはにっしんにちろでかったし ← うん
ぱぱだってだいいちじせかいていせんでかったんだ ← うんうん
だからぼくだってせんそうするんだせんそうでかてるんだ ← え?なにこのあほうたろう
ぱぱだってだいいちじせかいていせんでかったんだ ← うんうん
だからぼくだってせんそうするんだせんそうでかてるんだ ← え?なにこのあほうたろう
993名無し三等兵
2022/02/12(土) 18:09:52.30ID:2vFtNlLb 確かに勝ち目の無いような大国相手に勝てた日清日露は日本人だけで戦ったな
負けた原因はやはり三国人…
負けた原因はやはり三国人…
994名無し三等兵
2022/02/12(土) 18:15:39.89ID:ZR20j+5u ヨーロッパまで席巻したモンゴル帝国が朝鮮人を手下にしたら日本攻略に失敗したくらいだからなw
見方にすると災厄しか招かないまさに疫病神w
見方にすると災厄しか招かないまさに疫病神w
995名無し三等兵
2022/02/12(土) 18:31:29.51ID:FFFdBvNb996名無し三等兵
2022/02/12(土) 18:37:47.98ID:pKz2U54C アメリカがベトナムに負けた時も韓国が味方だった
マジな話、二・二六事件の引き金のひとつ東北飢饉による子女の身売りも国内に投じる予算を半島に注ぎ込んでしまったからだし
第二次大戦への要因は天皇陛下より朝鮮半島併合の方がずっと大きい
マジな話、二・二六事件の引き金のひとつ東北飢饉による子女の身売りも国内に投じる予算を半島に注ぎ込んでしまったからだし
第二次大戦への要因は天皇陛下より朝鮮半島併合の方がずっと大きい
997名無し三等兵
2022/02/12(土) 19:11:56.37ID:CMtJUBKa ネトウヨは朝鮮大好きなかまってちゃん
998名無し三等兵
2022/02/12(土) 19:39:55.34ID:CMtJUBKa999名無し三等兵
2022/02/12(土) 20:17:12.82ID:MRlEsayu 質問いいすか?
1000名無し三等兵
2022/02/12(土) 20:20:42.51ID:63BAYzoQ おす
10011001
Over 1000Thread このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 56日 4時間 50分 50秒
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