民主党ですが追悼です

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 01:41:03.19

いい子だったね！(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ！

前スレ
民主党ですが足して２で割ります
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639817698/

関連スレ
ですがスレ避難所　その403
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1638971046/
ですがスレゲーム総合スレ51
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1630497505/
【絵】ですがスレ避難所創作総合スレ★8【文】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1635421778/
オフ会などはこちら
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
ですがスレまとめ
https://wikiwiki.jp/yusuki/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**梅の人** ◆N/r2mFiYTE · 2021/12/19(日) 13:48:20.23

>>667>>668
やらかすと鼻の奥がヒリヒリするから気を付けるんやで…

鯛岸 ◆se68cW/Xzc · 2021/12/19(日) 13:49:08.76

>>665
ワタモテ主人公は心のチンチン生えてるよ

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 13:49:20.20

>>666
イギリスもブダペスト覚書に一応署名してるんだけどな。
まあ紙切れの効力なんてそんなもんだな。

**ﾂ=ﾏ=ﾝﾅｲ** ◆vZUk2ElFkA · 2021/12/19(日) 13:51:15.44

>>278
一連の技術者人事に関するやり取りをみて
韓愈『雑説』にある
『千里の馬は常に有れども伯楽は常には有らず』
ということなんやろな、て思いました。
1000年以上前から言われ続けてることだけど、未だに上手くいく方法というのがない課題なわけで…

しかも、報酬(餌)をやらず、走らないからムチ打って『使えねえ馬ばかり』という奴らばかりだよね、
という非常に耳のいたい文書になっているのよね。

とりあえず、みんな漢文読もうず。

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 13:51:33.51

>>670
能面のような表情で一切手出しをせずに黙って見てることでは？

◆余裕でできます◆

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 13:52:05.96

>>187
路線廃線住民説明会では昔からあるお約束のパターンだぞw
鉄道会社、国交省の役人みんな知ってる

なので廃線止める気あるなら一区間だけでもいいから鉄道利用して参加すればいい

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 13:53:52.14

神田沙也加さんは結局のところあまりにオタクで
オタク関連仕事やミュージカル関連仕事をやっていて
結婚して子供を作るのを忘れていたことに気が付いたのだ

３５歳では気づいたところで遅いということ思い出すべきだった

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7zycn/Y · 2021/12/19(日) 13:54:08.48

皆、おはよう…早くないな。久々に酒など飲むといつもこれだ。

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 13:54:14.29

>>642
最近の日経記事の、
「LMがデジタルエンジニアリングで試作無しで機体を組み上げる、という売り文句にMHIは懐疑的」
という内容を思い出す
MHIも経験を積んでいると思われるが全幅の信頼は置いていないらしい
(もしかしたらLMの自社ツールを使えという売り込みがうざいという意味なのかもしれないが)

エンジンの設計予算が今年度からついて本開発開始とのことなのでエンジン技術で何かしらの
協力体制が定まったと考えるべきなんだろうが、今度の読売記事での「2026年製造開始、
2030年代飛行試験開始、だが2035年配備開始のゴールは変わらない」が何を意味するのかはようわからん

デジタルで何もかも固めてから実機製作、メタルカットは遅くなるということなのかもしれないが、
この辺は傍証を固める必要がある
そもそも前後関係を正しく記事子が把握しているとは限らないことはこれまでの各種報道から
わかることだろう
大体、この記事ですら開発費数兆円と、明らかにLCCと混同しているし

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 13:55:05.05

>>678
日常酒を飲むと適量を体が覚えますぞ

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:01:47.96

狸（犬）
https://dotup.org/uploda/dotup.org2674798.webm

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:05:31.34

こういう狸が欲しい・・・・
https://zigsow.jp/img.php?filename=mi_101435_1503615175_759927804.jpg&;w=624&h=624&a=a
https://agurikera.com/wp-content/uploads/2019/08/936f0eb1090e10b088e481e1939f4a23.jpg

**尾州鱒** ◆Il/aVn1RNo · 2021/12/19(日) 14:06:18.44

>>676
逆に本当に利用している時は、
定期利用者が女子高生一人だけの駅でもそれを理由に彼女が卒業するまで廃駅を延期した例も有りますものね

ちゃんと乗れば鉄道会社はそこそこ応えるという事か

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:06:35.58

>>682
https://dotup.org/uploda/dotup.org2674800.jpg

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:07:11.76

>>677
神田沙也加の場合は母親の影響から逃れる手段として二次元に逃避した節もあるからなぁ。

あの子は小さい頃から母親の都合に振り回されて続けてきたし、結婚したら旦那がポンコツ化したりで
家庭運に恵まれなかったからな…。

**尾州鱒** ◆Il/aVn1RNo · 2021/12/19(日) 14:09:03.95

>>682
こんな狸飼っていたらナデナデするだけで一日終わって駄目人間になってしまう

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:09:27.23

結局聖子ちゃんの娘が亡くなっただから死んでも影響から・・・

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:11:23.22

エンジン周りでイギリスと協力するという前提で想像する

・イギリスがパテントを持つ形式のアダプティブエンジンを配備当初から導入
　そのためにイギリスとエンジン技術の共同研究とインテイク、ノズル部分の共同開発を行う
・そのため、当初の固定バイパス比型エンジンを使う(想像)場合の試作のタイムスケジュール
　(2024年　試作機製造開始、2026年度完成、27年度試験開始、28年飛行試験開始)は、
　試作機製造2026年開始、飛行試験は2030年以降に後ろ倒し
・一方配備スケジュールは変わらず、2035年開始である。

だとすると試験のスケジュールはどうなるんだとか、デジタルモックアップの効果は
そんなに凄いのかなどと疑問が追加出てくる

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:11:52.99

Xmasにこういう狸がうちに住み着いて欲しいものだ。
https://tva3.sinaimg.cn/mw1024/007iocwWly1fyslfue7d0j30py0xx76v.jpg

**尾州鱒** ◆Il/aVn1RNo · 2021/12/19(日) 14:11:53.32

>>671
酸を吸ったんだから本当に粘膜傷んでるかもしれませんね
お酢程度なら放っておいても治りそうだが

**紀州みかん** ◆Zd00BHdOfg · 2021/12/19(日) 14:14:24.96

>>639
行ったことない

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:19:55.68

http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1639817698/997

所得レベルで5～6倍違うんだっけ。
一人50万とか言われたら3人で150万だからな。　そら驚くやろ。

**すずめちゃん＠をめこ民国** ◆bJwT9.wqjY · 2021/12/19(日) 14:20:46.67

>>689
貴様の真の願望だ
ttps://cdn.donmai.us/sample/b5/7e/__kashima_and_kasumi_kantai_collection_drawn_by_ryouki_34388923__sample-b57ecba3ebffc386237dabcc72cb987c.jpg

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:21:54.25

>>1 乙乙

>>180
＞米帝の穀倉地帯の地下水汲み上げ

これ、もう10年以上前からさんざん取り上げられてたと思う。
めちゃくちゃ巨大な地底湖みたいな貯蔵水だったんだけど、
大規模農業でガンガン汲み上げちゃうんで、そのうちなくなるだろう、
とは言われてた。

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:24:10.79

>>674
台湾に行ったとき鬼谷子を買ってかったが白文を台湾語で解説する漢字地獄には参った
そもそも力がどっちも足らんという

**尾州鱒** ◆Il/aVn1RNo · 2021/12/19(日) 14:24:27.82

>>694
化石燃料ならぬ化石水でしたっけ

**すずめちゃん＠をめこ民国** ◆bJwT9.wqjY · 2021/12/19(日) 14:25:37.97

>>694
更に

綿　花　栽　培　で　水　を　汲　む　ア　ホ　が　い　た　筈　だ

2021/12/19(日) 14:25:40.37

>>678
また、お持ち帰りしたんか。

**紀州みかん** ◆Zd00BHdOfg · 2021/12/19(日) 14:26:25.32

>>697
地下水の枯渇に塩害
土地が死ぬとはこういうことなのだな

2021/12/19(日) 14:26:57.13

>>682
未来から来た青い狸で頼む。

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:27:14.84

>>215
＞起こした撃鉄はもう戻らないんだから、さっさと引き金引けや

プーチン：「・・・それは私に言っているのかね？」

コワイ！

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:27:27.21

>>96
一番よかった時期（2010年代後半）の数字をそのまま延長してるんじゃね？
まあそのペースを維持できればいいねとしか。

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:28:13.10

せや
https://i.imgur.com/Lebj3p0.jpg
https://i.imgur.com/O5alJci.jpg

**紀州みかん** ◆Zd00BHdOfg · 2021/12/19(日) 14:28:53.85

>>701
それは直接という意味か？的な

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:29:34.84

>>239
NATOつっても、現在の「戦場」はNATO加盟国ではないウクライナですしおすし。
近い将来、NATO加盟国のバルト三国に手を出すにしても、NATO側が防衛するのは
ほぼ不可能ですし。

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:30:03.28

これ自分でグラフの国を選べるのでなければ標準で韓国が入ってるってことになるが、
まじ？　これらの国に比肩されるような国なの？　いろんな意味で。

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:32:04.01

>>117
今のアメは売られた喧嘩を買う気は無いって見切られえるんだな。
アメの経済力で大人買いされたらロシアなんて手も足も出ないだろ。

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:32:28.83

>>171
これすげー貴重な動画だな
SLの牽くシキのカラー動画とか初めて見たわ

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:32:50.27

日本より勢いのある国だし当然では

**海胆の人** ◆2fylDMgUVE · 2021/12/19(日) 14:34:07.56

>>700
未来から来たアオダヌキはいらんからタイムテレビかタイムマシンかよこせと

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:34:26.28

>>336
スイスはパンがまずくて、めちゃくちゃ物価が高い、という印象しかないなぁ。
週末になると、国境越えてフランスとかドイツとかに割安な商品を買い出しに行くと。

欧州各国も決して物価が安いわけじゃないけど、スイス国内はもっと高いと。

**ピンクサーモン** ◆o1v2IfP3d7kT · 2021/12/19(日) 14:34:27.68

>>470
クリーンルームで働いてる人は、靴を頻繁に履き替えるのよ。
所長がリベラルな人だったから、前は同僚に韓国人が結構いたんよねえ。
中国人のパソコンからウィルスが広まって大騒ぎになってから、ほとんど居なくったけど。

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:34:49.97

>>694
水量が豊富な遠くの河川からパイプラインで水を引いてきて、地層に高圧ポンプで注水してやれば良いのだ。

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:35:49.76

自分らで首突っ込んだウクライナ簡単に切り捨てるようではいよいよ言うことがアテにならないよね
ウクライナの持続可能性も何とかしてあげなさいよっと

2021/12/19(日) 14:36:01.33

帰宅しました。
＼　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　＼／
　　⊂⊃
　　　震
　（*-∀-）　ｳｨｯ
　（　つ日）
　（⌒＿）__）

**梅の人** ◆N/r2mFiYTE · 2021/12/19(日) 14:36:08.30

末広町の銀行の隣の店にオタクの行列ができておるのぅ
なんかイベントでもやってるんじゃろうか

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:36:37.01

親方、シェールガスが吹き出してきました！

**尾州鱒** ◆Il/aVn1RNo · 2021/12/19(日) 14:37:08.59

>>710
もしもボックスじゃなくて良いんです?

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:37:15.81

>>423
２～３ヶ月前だったか、近所の大型スーパーで若い女性とその母親らしき女性が
BTSとコラボした商品のコーナーにいて、キャーキャー騒いでいたのを思い出した。

ああ、こういう人たちがBTSのファンなのかと。

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:37:54.75

>>694
よく日本は一人当たりの真水の資源が他の国と比べて少ないと言われているけど
それはストックとフローを理解してない人の分析で
日本は毎年、雨や雪が大量に降ってそれが山から海に流れてどんどん入れ替わるので
年間降水量が極端に減らない限り水田も維持できるレベルなんだよね
つまりフローがでかいのでストックは無視できる

逆にオガララ帯水層のストック頼りのアメリカ農業はやばいよね
世界に影響を与えるのがやばい

**海胆の人** ◆2fylDMgUVE · 2021/12/19(日) 14:38:10.70

>>718
お金持ちになるだけならタイムマシン有れば充分ですので
お金有ればだいたいなんとかなるし

2021/12/19(日) 14:39:01.69

>>694
石油だってずっとそう言われてるじゃんよー。

**梅の人** ◆N/r2mFiYTE · 2021/12/19(日) 14:39:22.53

>>721
さてはインサイダー取引めいた株の売買をする気ですね

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:39:45.05

>>649
仮にアダプティブエンジンをF-3に搭載するとして、RRが関連技術を三菱に開示するんだろうか？
という疑問はある。
彼らにとっても「虎の子の技術」だろうから、よほどの見返りがないと提供しないんじゃないかと。

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:40:16.79

エネルギーコストが下がれば
海から汲み上げて淡水化するようになるだろうか？
アメリカの地下水って普通の地下水じゃなく
地層に閉じ込められた化石水なので掘ったらなくなるんだよね

**ピンクサーモン** ◆o1v2IfP3d7kT · 2021/12/19(日) 14:40:30.98

>>567
物価が安いな。

**海胆の人** ◆2fylDMgUVE · 2021/12/19(日) 14:40:47.32

>>723
ほら無税なのに大金得られる催しが毎週あるじゃ無いデスか

**海胆の人** ◆2fylDMgUVE · 2021/12/19(日) 14:41:05.11

>>726
所得も安いからな

2021/12/19(日) 14:41:15.32

>>703
故芋が推してたエロメスや。

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:42:07.59

>>725
核融合・・・核融合はすべてを解決する・・・
なんならありあまる電力で炭化水素を精製してガソリン代わりにしてもいい・・・

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:42:17.94

>>724
そもそもテンペストのエンジンについて聞かれて
日本の素材メーカーと話をしているとか言ってるんだろ

**海胆の人** ◆2fylDMgUVE · 2021/12/19(日) 14:42:31.58

>>729
芋氏はジャガイモシストセンチュウにやられたんやろか

鯛岸 ◆se68cW/Xzc · 2021/12/19(日) 14:42:41.06

>>682
どちらかといえば、リベッチオのが近いかも

マエストラーレは色白だから狸というよりアライグマのが近い気がする

鯛岸 ◆se68cW/Xzc · 2021/12/19(日) 14:44:02.47

>>710
タイムテレビは個人の家もみえるし、自分の後ろ姿で何が起きていたかもわかる

**ピンクサーモン** ◆o1v2IfP3d7kT · 2021/12/19(日) 14:44:31.55

>>693
うわっ。

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:44:36.85

>>171
49t上限の道路を198tの車が通りますと申告するわけないやろ・・・

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:44:58.13

>>651
>>655
ニュー速から拾ってきた、当該ホテルの浴室の窓の画像
https://i.imgur.com/1ENxjHK.jpg

ホテルの高層階で、体乗り出せるのどの窓はどうなのよ、とは思う。
少し開いて空気を入れるだけの窓にするのがデフォかと思ってた。

あと浴室から転落したとするなら、
全裸の場合・・・事故死
着衣の場合・・・自殺
なのかなー、という気はする。

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:45:15.17

https://togetter.com/li/1815073
娘、帰宅即ランドセルからパソコン取り出して「さっ、今日はパワポ完成させちゃうか～」
って言ってて新手のおままごと始まったんかと思ったんだけどマジでパワポ作ってるわ。

仕事を自宅に持ち帰り、だめぜったい

2021/12/19(日) 14:45:25.06

>>710
どこでもダァで移動時間ゼロへ！

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:45:39.46

>>720
むしろ水田はストックなのでは、、、

鯛岸 ◆se68cW/Xzc · 2021/12/19(日) 14:45:50.30

いやなんか、マエストラーレマイリトルポニーって感じがしてきた

マイリトルポニーはなんかアカンなって感じがする、もうアウト
でもウマ娘よりもエッチで背徳感あるよ

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:45:51.35

新型コロナ「オミクロン株」　重症化リスク“低い”兆候なし　再感染リスク5.4倍　英大学研究
12/18(土) 11:12配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/9db2c14fff604cebdb262916ecb846a57467ec1b

WHOのテドロスさん、また負けたんかいな。

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7zycn/Y · 2021/12/19(日) 14:46:33.34

そういえば今もすわさわしてるの、コロナウイルス関連で？

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:46:50.88

タヌキと聞いｔ（ﾁｶﾞｳ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2674827.jpg

2021/12/19(日) 14:46:55.22

>>711
ドイッチュランドのパンはブリテン味やん。

**紀州みかん** ◆Zd00BHdOfg · 2021/12/19(日) 14:46:57.01

>>742
あー、もうワクチン無敵タイム終了だな

**梅の人** ◆N/r2mFiYTE · 2021/12/19(日) 14:48:37.88

>>727
税務署「ちわーっす」
(お馬さんは生活目的でやると課税されやすいんよ)
>>742
結局ワクチンの効果で死人が少ないとかいうオチになるかね

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:48:38.60

>>194
トレーラーが止まれずにそのまま圧し潰されたり急ブレーキで積み荷が壊れて一生かかっても
払いきれない金額を請求されたりとか。

**紀州みかん** ◆Zd00BHdOfg · 2021/12/19(日) 14:48:46.30

もう接種から3ヶ月以上経ったしな

はよ3回目

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:49:03.41

>>704
ああ、あったなぁ。

記者：　　「大統領、あなは人を頃したことがありますか？」
プーチン：「それは”素手で”ということかね？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ」

なんもいえねー

**紀州みかん** ◆Zd00BHdOfg · 2021/12/19(日) 14:49:33.80

>>750
ちなみに創作だそうです

**すずめちゃん＠をめこ民国** ◆bJwT9.wqjY · 2021/12/19(日) 14:49:41.94

>>708
なお現代ではこうだ
https://youtu.be/vaJY4TB33jQ

こらそこ50年後でも大して変わらん言うな

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:49:55.33

>>737
地味にストッパー効いてたのかねぇ

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:50:10.19

>>497
やまだこうはち、と読んで大恥を掻いた人も捜せば居そう

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:50:48.26

【悲報】産経新聞「ウヨ読者すまん。ガチで日本が韓国に負けたわ。賃金追い抜かれたわ」
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1639890757/

韓国が羨ましい…
若者が韓国人になりたがる理由が分かる

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:50:48.66

>>720
なんせ東隣は世界最大の水タンクがあり、そこで蒸発した水蒸気が南風に乗ってやってくるし、西隣は小さいものの荒れる水タンクで、シベリアからやってくる寒気がそこで蒸発した水分を運んできて山にぶち当ててドカ雪降らせてくれるしのう。

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:51:29.91

236 名前：名無し三等兵投稿日：05/01/17 21:27:50 ID:???
第3次（かな？）中東戦争でアラブ側の活躍したソ連製対空戦車の名前を聞こうとすると、みんな怒って知らないといいます。
そんなに重大な機密なのですか？

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:51:36.03

WHOはオミクロンの重症化率はまだわからないポジションだぞ

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:51:56.22

>>737
報道初期から自殺の可能性について言及するメディア記事があったんで、自殺だと思われる何かあったのだと理解してたわ。

2021/12/19(日) 14:52:45.73

>>737
着衣でもくれよん伸介の作者的な死に方とか。

風呂入ってたら吹雪の中、窓を開けんやろ？

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:53:27.92

>>757 知るか

**梅の人** ◆N/r2mFiYTE · 2021/12/19(日) 14:54:01.28

>>752
大物の輸送は浪漫の塊ですな

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:54:26.71

>>711
あげな高い山ん中じゃ農業は厳しいじゃろうからのう。
海とも縁がないし、加えて狭い国だし。

◆スイスで食いもんが安くなったり美味くなったりする道筋が見えねえ◆

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:55:04.60

>>736
許可取って封鎖して真ん中通れば持ったかもしれんで？

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:55:52.97

2001～2020 名目GDP(IMF推計)
TOP5に入ったことがある国
　米国、中国、日本、ドイツ、イギリス、インド、フランス
TOP10に入ったことがある国
　イタリア、カナダ、韓国、ブラジル、ロシア、スペイン、メキシコ
90年代を含めると、TOP5勢にイタリア、TOP10勢にイランが追加

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 14:56:05.29

>>763
スイスのパンに関しては、法律だかなんだかでパンの備蓄が義務付けられていて、
古くなったパンから消費しなきゃいけない、とかいうのがあったな。

2021/12/19(日) 14:56:53.24

>>751
みかんちょんは素手じゃ無いんだよね？

鯛岸 ◆se68cW/Xzc · 2021/12/19(日) 14:57:06.24

>>748
それはありえるが、

疑問点は、そういうやつらってトレーラーの後ろなら大丈夫だろうって気持ちで後続ランプ車の前に割り込むことはありえるんじゃないかって
意味で>>194
後続緑って書き方が悪かったんだね
↓みると後導車って言い方が正しいんだね

http://osm-escort.co.jp/details.html

**紀州みかん** ◆Zd00BHdOfg · 2021/12/19(日) 14:57:24.43

>>767
人死なせたことないし

鯛岸 ◆se68cW/Xzc · 2021/12/19(日) 14:58:02.47

ID:U6nlrKu+は韓国に帰化する勇気がもてないおじいちゃんってことか？