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日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。
日本潜水艦総合スレッド 102番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1633234969/
関連スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 25[ワッチョイ]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1638276548/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
日本潜水艦総合スレッド 103番艦
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1名無し三等兵 (アウアウクー MMbf-TGXu)
2021/12/28(火) 11:43:20.20ID:2p+vGJegM263名無し三等兵 (ワントンキン MMc1-UTho)
2022/01/17(月) 14:43:25.55ID:pUnePNz/M 十四の頃の僕はいつも
冷たいレールに耳をあて
レールの響き聞きながら
遥かな旅路を夢見てた
冷たいレールに耳をあて
レールの響き聞きながら
遥かな旅路を夢見てた
264名無し三等兵 (ワントンキン MMc1-UTho)
2022/01/17(月) 14:46:16.18ID:pUnePNz/M そんな小難しく言わなくても、ただの疎密波/音波じゃないの
266名無し三等兵 (ワッチョイ 1d06-hfwV)
2022/01/17(月) 21:17:18.15ID:XOgKfJ3p0 観艦式の体験航海に乗せて貰った時に、飛行機から投下した爆雷が遠くで爆発したあと水中を衝撃波が伝わって護衛艦の艦体に当たってコンって音がした。立ってる足裏でも感じ取れるくらい。爆発が見えてから何秒か時間差があるのが面白かった。
267名無し三等兵 (ワッチョイ 8210-soNI)
2022/01/17(月) 21:23:38.42ID:KfyKVgmZ0268名無し三等兵 (ワッチョイ cd10-T4Xm)
2022/01/17(月) 22:22:18.30ID:vZv8c9ju0 海底に眠る旧日本海軍24の潜水艦 原爆の歴史を変えたかもしれない「伊58」も…命重んじた元艦長の思い【長崎発】
https://news.yahoo.co.jp/articles/39e2bfe3fa1f03472b313bc4e25d67f1f521fc27
>2017年、この海域を大学教授らの研究チームが音波探査をしたところ、旧日本海軍の潜水艦が
>海底約200メートルにほぼ垂直に突き刺さった状態で見つかった。
突き刺さるってすげーな
https://news.yahoo.co.jp/articles/39e2bfe3fa1f03472b313bc4e25d67f1f521fc27
>2017年、この海域を大学教授らの研究チームが音波探査をしたところ、旧日本海軍の潜水艦が
>海底約200メートルにほぼ垂直に突き刺さった状態で見つかった。
突き刺さるってすげーな
269名無し三等兵 (ワッチョイ c297-N+jZ)
2022/01/17(月) 22:28:20.55ID:pYLOavfz0 鉄の塊が落下したわけやからな
271名無し三等兵 (ブーイモ MMf6-e0vW)
2022/01/18(火) 10:12:49.03ID:XWr1PuEYM272名無し三等兵 (ワッチョイ c259-76Y4)
2022/01/18(火) 12:31:42.46ID:aWKyUt6X0 高度な知的生命体が全宇宙の完璧なシミュレーションを行っていない可能性はほぼ0%。
よって世界や我々は高度な知的生命体のシミュレーションである…という結論です。
全てが仮想現実らしいです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
↑この高度な知的生命体は愚かで、結果を考えずに宇宙を「えいっ」と作ってしまったって説がある。
だから愚かな人間が存在すると。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
理論物理学者ミチオ・カク
「新しい理論は、宇宙はシミュレーションであり、現実のものは何もないことを示唆している」
よって世界や我々は高度な知的生命体のシミュレーションである…という結論です。
全てが仮想現実らしいです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
↑この高度な知的生命体は愚かで、結果を考えずに宇宙を「えいっ」と作ってしまったって説がある。
だから愚かな人間が存在すると。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
理論物理学者ミチオ・カク
「新しい理論は、宇宙はシミュレーションであり、現実のものは何もないことを示唆している」
273名無し三等兵 (ワッチョイ c259-76Y4)
2022/01/18(火) 12:35:53.92ID:aWKyUt6X0 〜人類の歴史は2031年で終わり〜
31年 キリスト死亡
↓
↓ 2000年 ←テスト期間
↓
2031年 人類滅亡(人類は不合格)
人類は2000年間に及ぶテストで不合格になりました。
木村秋則と松原照子が宇宙人(神)が2031年に人類を滅ぼすと言ってる。
石原慎太郎「311は天罰だ(大地震と大津波は天罰だ)」
三島由紀夫はUFOが大好きでUFOを研究する団体に所属していたことがる。
2年くらいで辞めたけど。
石原慎太郎も三島由紀夫の後を追って同じ団体に所属していた。
石原慎太郎は311は宇宙人(神)による天罰だと言いたかったのかもしれない。
31年 キリスト死亡
↓
↓ 2000年 ←テスト期間
↓
2031年 人類滅亡(人類は不合格)
人類は2000年間に及ぶテストで不合格になりました。
木村秋則と松原照子が宇宙人(神)が2031年に人類を滅ぼすと言ってる。
石原慎太郎「311は天罰だ(大地震と大津波は天罰だ)」
三島由紀夫はUFOが大好きでUFOを研究する団体に所属していたことがる。
2年くらいで辞めたけど。
石原慎太郎も三島由紀夫の後を追って同じ団体に所属していた。
石原慎太郎は311は宇宙人(神)による天罰だと言いたかったのかもしれない。
274名無し三等兵 (ワッチョイ bd25-uvkU)
2022/01/18(火) 15:10:07.01ID:zLHZdXbW0 伊予市の『「港南中学校」』ではその店で、土曜日は、パンと牛乳かコーヒー牛乳を買うことになっていたんですが、
そこの当時30代か40代の女の店員は、その子が周りの子らから笑われてるからといって
その子のパンだけは袋に入れず、お金も避けるように取りました。
その当時の店員は、【伊予市米湊】の人か商店関係の人に聴けば、特定できるよ!!!!
↑ ↑ ↑ ↑
今はその店は無い???
ヒント:『港南中学校』のすぐ近くにあった店←
そこの当時30代か40代の女の店員は、その子が周りの子らから笑われてるからといって
その子のパンだけは袋に入れず、お金も避けるように取りました。
その当時の店員は、【伊予市米湊】の人か商店関係の人に聴けば、特定できるよ!!!!
↑ ↑ ↑ ↑
今はその店は無い???
ヒント:『港南中学校』のすぐ近くにあった店←
275名無し三等兵 (ワッチョイ e979-fkY6)
2022/01/18(火) 21:15:47.31ID:lq1ewBtf0276名無し三等兵 (ブーイモ MMe5-O3MK)
2022/01/18(火) 21:19:04.31ID:Bfl0Uc1KM 聴診棒を使った方が良いな
277名無し三等兵 (ワッチョイ 3d58-SQIz)
2022/01/19(水) 20:43:08.24ID:FDKiGX3W0 イスラエル潜水艦 VLS搭載するみたい
278名無し三等兵 (ブーイモ MM22-e0vW)
2022/01/20(木) 08:56:03.92ID:jSBEc8mvM 山形大の半固体電池
重量1/3
寿命2倍
穴開けても発火せず使えるw
重量1/3
寿命2倍
穴開けても発火せず使えるw
279名無し三等兵 (ワッチョイ 7f35-4V6Q)
2022/01/22(土) 18:51:06.94ID:MT1oADvK0 2万トンぐらいで巡行ミサイル100発ほど撃てる
通常動力型ミサイル潜水艦を妄想してみたけど実用性ないかな
ズムウォルト級の潜水艦バージョンみたいなコンセプトで
通常動力型ミサイル潜水艦を妄想してみたけど実用性ないかな
ズムウォルト級の潜水艦バージョンみたいなコンセプトで
280名無し三等兵 (ワッチョイ 5f17-7O0+)
2022/01/22(土) 20:13:53.16ID:hEBauP6N0 >>279
潜水艦のどこに巡航ミサイル100発もしまっておけるのか、が問題ですかね。
例えばの話、米国で一般的な巡航ミサイル”トマホーク”が
通常魚雷と同じサイズなんだそうだ。
で、潜水艦が積める魚雷の数が10数本って話なんで、つまりそう言う事。
米海軍の話だと、もともとSLBM搭載潜水艦のサイロに巡航ミサイルを
押し込んだ例もあるにはあるけどね。
潜水艦のどこに巡航ミサイル100発もしまっておけるのか、が問題ですかね。
例えばの話、米国で一般的な巡航ミサイル”トマホーク”が
通常魚雷と同じサイズなんだそうだ。
で、潜水艦が積める魚雷の数が10数本って話なんで、つまりそう言う事。
米海軍の話だと、もともとSLBM搭載潜水艦のサイロに巡航ミサイルを
押し込んだ例もあるにはあるけどね。
281名無し三等兵 (ワッチョイ a77c-Rr6D)
2022/01/22(土) 20:22:42.89ID:tD5Bmuh80 実用性というか、それで何するの?感が
282名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-DkUy)
2022/01/22(土) 21:09:55.46ID:RjJxNFTm0 たしかシーウルフが魚雷50本で、オハイオ級の改造受けた艦がトマホーク154発か
どれだけ活用したのかは気になる
どれだけ活用したのかは気になる
284名無し三等兵 (ワッチョイ 4779-prPq)
2022/01/22(土) 22:50:11.48ID:ezl+e2nZ0 >>279
通常動力型ではねえ。清水補給や空気の浄化でさえ制限があるから長く潜ってられんし
支那の沿海は遠浅で撃ったらすぐにバレてやられるしな。
だいたい核積んでない巡航ミサイルなんて敵にとっちゃそんなに驚異でもないし
いま防衛戦略会議で議論されてる敵ミサイル基地を巡航ミサイルで潰すにしても護衛艦から撃つんじゃないかなあ
まあ使いようはあるっちゃあるけど他に代わりはいくらでもある手段ってことで採用されないだろうな
通常動力型ではねえ。清水補給や空気の浄化でさえ制限があるから長く潜ってられんし
支那の沿海は遠浅で撃ったらすぐにバレてやられるしな。
だいたい核積んでない巡航ミサイルなんて敵にとっちゃそんなに驚異でもないし
いま防衛戦略会議で議論されてる敵ミサイル基地を巡航ミサイルで潰すにしても護衛艦から撃つんじゃないかなあ
まあ使いようはあるっちゃあるけど他に代わりはいくらでもある手段ってことで採用されないだろうな
285名無し三等兵 (ワッチョイ 8701-zOYk)
2022/01/22(土) 22:56:03.92ID:gd8PhOjK0 ふと思ったけど、通常動力潜の最大規模ってどの程度になるんだろう?
伊400みたいな6000t級が史実上の最大級として、現代でも1万t級は難しいのだろうか?
伊400みたいな6000t級が史実上の最大級として、現代でも1万t級は難しいのだろうか?
286名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-1ECT)
2022/01/22(土) 22:59:04.60ID:/iXzlvela >>283
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%87%E3%83%83%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%81%AE%E5%A4%9C%E6%98%8E%E3%81%91%E4%BD%9C%E6%88%A6
リビアに大量のトマホーク打ち込んだ時に4番艦フロリダが参加している
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%87%E3%83%83%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%81%AE%E5%A4%9C%E6%98%8E%E3%81%91%E4%BD%9C%E6%88%A6
リビアに大量のトマホーク打ち込んだ時に4番艦フロリダが参加している
288名無し三等兵 (ワッチョイ c701-Tb3g)
2022/01/23(日) 02:11:42.23ID:AlagD3gr0 改バージニアが船体延長して7連装VLSx4取り付けて既存6連装VLSx2と合わせてトマホーク40発だぬ
改オハイオは24発のトライデント発射管のうち22箇所に7基のトマホーク埋め込んで154発
改オハイオは24発のトライデント発射管のうち22箇所に7基のトマホーク埋め込んで154発
289名無し三等兵 (ワッチョイ 5f7c-znX9)
2022/01/23(日) 02:19:42.15ID:SVzF6KL10 ヴァージニアは6連(VPT)と7連(VPM)の2種のモジュール混在で地味に面倒なことになってるな
290名無し三等兵 (ワッチョイ c701-Tb3g)
2022/01/23(日) 09:06:25.81ID:AlagD3gr0 6連装と7連装のどっちかに合わせれなかったんだろうか?
291名無し三等兵 (スップ Sd7f-jsoe)
2022/01/23(日) 15:58:09.97ID:CLPCN/+Bd VPMのメリットがわかってればそういう発想にはならんのじゃないかな
バージョンアップ版なんよ
バージョンアップ版なんよ
292名無し三等兵 (スッップ Sd7f-hVZ0)
2022/01/24(月) 15:07:11.14ID:Ra7EZAvAd 仮に次期SSにVLSモジュールをつけるとしたら
やっぱ米から買ってくるんだろうか
それか前に公示の出てた三菱製になるのか
やっぱ米から買ってくるんだろうか
それか前に公示の出てた三菱製になるのか
293名無し三等兵 (ワッチョイ bf33-kzOy)
2022/01/24(月) 15:20:37.77ID:8so+Vbhy0 島嶼防衛用高速滑空弾をどうするかよな。
294名無し三等兵 (エムゾネ FF7f-vpfN)
2022/01/24(月) 19:03:39.03ID:Zv179UzhF バージニア級のVPMはやたらと大直径だから
わずかな改修でトライデントSLBMが搭載出来そうな気がするけど、ミサイルを打ち出すガス発生器が乗せられなきゃ発射できんか
わずかな改修でトライデントSLBMが搭載出来そうな気がするけど、ミサイルを打ち出すガス発生器が乗せられなきゃ発射できんか
295名無し三等兵 (スップ Sd7f-jsoe)
2022/01/24(月) 19:42:37.27ID:GkZoH9Qhd 大きくして発展性を持たせる(大きなものも積めたり発射可能にしておく)っていうのがVP「M」のいいところなんよ
296名無し三等兵 (ワッチョイ 7fb0-hVZ0)
2022/01/25(火) 02:39:53.73ID:bgBHbFqr0 次期SSにVPMってなるとかなり怒り肩になるな
個人的にはあのタイプの船型は好みなんだが
三菱の次期SSコンセプト絵を見る限り高速化に振ってるっぽかったし
抵抗が増えそうな実装の仕方は嫌われるかな?
個人的にはあのタイプの船型は好みなんだが
三菱の次期SSコンセプト絵を見る限り高速化に振ってるっぽかったし
抵抗が増えそうな実装の仕方は嫌われるかな?
297名無し三等兵 (ワンミングク MM3f-gi+7)
2022/01/25(火) 07:53:03.07ID:eIUm44ElM 怒り肩にならないようなサイズの船体かもしれない
298名無し三等兵 (ワッチョイ 27c2-Tb3g)
2022/01/25(火) 08:30:42.01ID:76Y91oGM0 SSBNはどうしてもSLBMが長いから怒り肩になるわね
オハイオとかタイフーンとかデカいのはスッキリしてるけど
オハイオとかタイフーンとかデカいのはスッキリしてるけど
299名無し三等兵 (スップ Sdff-vpfN)
2022/01/25(火) 08:48:52.65ID:poyrhBY9d オスカー型みたいにVLSを垂直から傾けて配置すると長さをかせいで船体からはみ出さずにミサイルを格納できるかな?
300名無し三等兵 (ワッチョイ 27c2-Tb3g)
2022/01/25(火) 08:53:26.67ID:76Y91oGM0 セイルに付ければ高さは稼げるわね
301名無し三等兵 (ワッチョイ 27c2-Tb3g)
2022/01/25(火) 09:12:14.78ID:76Y91oGM0 或いはサブロックやハープーンのように魚雷発射管から水平に打ち出すのではダメなのかな?
弾道ミサイルだとサイズ的に魚雷発射管には入らないけどトマホークでも初期のものは魚雷発射管からだったし積載効率的には水平と垂直でどっちが有利なんだろう?
極力短い間に多数発射するならVLSのほうが有利だろうけどSAMと違い対地対艦ミサイルにはあまり求められない気がする
弾道ミサイルだとサイズ的に魚雷発射管には入らないけどトマホークでも初期のものは魚雷発射管からだったし積載効率的には水平と垂直でどっちが有利なんだろう?
極力短い間に多数発射するならVLSのほうが有利だろうけどSAMと違い対地対艦ミサイルにはあまり求められない気がする
302名無し三等兵 (スッップ Sd7f-hVZ0)
2022/01/25(火) 09:41:08.28ID:v9m6C6TWd 三菱応札の水中発射手段がVLSか発射管からのカプセルかも分かってないしね
303名無し三等兵 (ワッチョイ 5f17-7O0+)
2022/01/25(火) 15:25:27.79ID:KamPaPJC0 >>301
魚雷発射管からの巡航ミサイル発射も出来るだろうけど、魚雷発射室にある
予備魚雷スペースの問題があるんじゃね?
魚雷自体そうそう何本も積んで無いんだし、それを巡航ミサイルに交換すると
その分持てる魚雷が減る訳で。
魚雷発射管からの巡航ミサイル発射も出来るだろうけど、魚雷発射室にある
予備魚雷スペースの問題があるんじゃね?
魚雷自体そうそう何本も積んで無いんだし、それを巡航ミサイルに交換すると
その分持てる魚雷が減る訳で。
304名無し三等兵 (ワッチョイ 27c2-Tb3g)
2022/01/25(火) 15:59:28.63ID:76Y91oGM0 弾薬庫はロスが22基/22基+VLS12基
シーウルフが52基
バージニアが38基+VLS12基/38基+VLS12基+VLS28基
シーウルフが魚雷発射管を8基に増やし弾薬庫も拡大したがその後のバージニアでは魚雷発射管は従来の4基に戻しVLSも復活させたってことはシーウルフは失敗だったってことなんだろうか?
シーウルフが52基
バージニアが38基+VLS12基/38基+VLS12基+VLS28基
シーウルフが魚雷発射管を8基に増やし弾薬庫も拡大したがその後のバージニアでは魚雷発射管は従来の4基に戻しVLSも復活させたってことはシーウルフは失敗だったってことなんだろうか?
305名無し三等兵 (ワッチョイ bf33-kzOy)
2022/01/25(火) 17:32:49.72ID:+oxBKXFH0306名無し三等兵 (ワッチョイ ff82-1Psb)
2022/01/25(火) 18:53:53.17ID:LxPb0YlR0 >>302
VSLでないと即応性というか、戦略的に無意味なほど少しづつしか撃てないのでは
VSLでないと即応性というか、戦略的に無意味なほど少しづつしか撃てないのでは
307名無し三等兵 (ワッチョイ 5f7c-znX9)
2022/01/25(火) 20:24:28.51ID:AludK8YE0 >>304
シーウルフ打ち切ってNSSNと呼ばれた時代に安価にするため船体サイズ縮小して色々スペックダウンして発射管半減の代償でロス級のVLS装備に戻っただけかと
地味にサイズ膨れてるんで安価とは言い難いけどシーウルフ高すぎたし当時は冷戦の配当がと言っていた時期をひきずってる
UUVとか色々出て来てVPM万歳の方向だけど次級では発射管そのものも増やしたい方向でいってなかったか?
シーウルフ打ち切ってNSSNと呼ばれた時代に安価にするため船体サイズ縮小して色々スペックダウンして発射管半減の代償でロス級のVLS装備に戻っただけかと
地味にサイズ膨れてるんで安価とは言い難いけどシーウルフ高すぎたし当時は冷戦の配当がと言っていた時期をひきずってる
UUVとか色々出て来てVPM万歳の方向だけど次級では発射管そのものも増やしたい方向でいってなかったか?
308名無し三等兵 (ワッチョイ 5f02-JPum)
2022/01/25(火) 21:39:56.09ID:VGvoC8HH0309名無し三等兵 (ワッチョイ 7fb0-hVZ0)
2022/01/26(水) 01:35:14.64ID:jt/JJbKS0 海自SSで20発ちょいだったか
独系SSに比べれば全然多いんだが
今後はもうちょい増やしたいなぁ
とはいえ今の電池潜でこれ以上大型化はなぁ
20年後に期待やな
独系SSに比べれば全然多いんだが
今後はもうちょい増やしたいなぁ
とはいえ今の電池潜でこれ以上大型化はなぁ
20年後に期待やな
310名無し三等兵 (ワッチョイ 27c2-Tb3g)
2022/01/26(水) 07:19:46.63ID:W70ngq/p0 えっ!
次期SSNはVLS廃止しちゃうの?
SSGNの任務も務めるならトマホークタコ積みせにゃならんが縦積みのVLSより横積みの弾薬庫の方が合理的なんだろうか?
次期SSNはVLS廃止しちゃうの?
SSGNの任務も務めるならトマホークタコ積みせにゃならんが縦積みのVLSより横積みの弾薬庫の方が合理的なんだろうか?
311名無し三等兵 (ワッチョイ df74-/oOB)
2022/01/26(水) 11:40:54.22ID:iGRWcuPm0 衛星の監視で数分で対艦弾道弾飛んでくる
312名無し三等兵 (ワッチョイ 27ad-V1vN)
2022/01/26(水) 12:29:24.41ID:QdOJ6jmD0313名無し三等兵 (ワッチョイ 27c2-Tb3g)
2022/01/26(水) 13:44:19.33ID:W70ngq/p0 偵察衛星から艦艇の常時監視って可能なのか?
314名無し三等兵 (ワッチョイ 4702-TBhY)
2022/01/26(水) 14:01:31.43ID:jWw/f0xH0 やろうとしている
315名無し三等兵 (ワッチョイ 5f10-IuBN)
2022/01/26(水) 14:13:05.43ID:mNaet36m0 中国の沿岸の東シナ海は浅いから今でもやっているだろうな。
そのため中国は沖縄をどうしても取りに来る。
沖縄の東はすぐ深海なので潜水艦基地を作るのには一番いい場所だからね。
そのため中国は沖縄をどうしても取りに来る。
沖縄の東はすぐ深海なので潜水艦基地を作るのには一番いい場所だからね。
316名無し三等兵 (ワッチョイ 27c2-Tb3g)
2022/01/26(水) 14:22:27.73ID:W70ngq/p0 常時監視できれば移動中の目標への攻撃が可能だしLRASMとかJSMとか新型の対艦トマホークとかDF-21Dとか長射程対艦ミサイルも価値が出てくるわね
逆に衛星からの常時監視ができないとかつての対艦トマホークのように長すぎる槍で探知できない目標を攻撃するってムダだよなってことになっちゃう
逆に衛星からの常時監視ができないとかつての対艦トマホークのように長すぎる槍で探知できない目標を攻撃するってムダだよなってことになっちゃう
317名無し三等兵 (ワッチョイ 5f17-7O0+)
2022/01/26(水) 16:31:49.50ID:xmgKM2X10 >>313
偵察衛星が上空を通過するタイミングが大体わかってる、ってのが問題。
偵察衛星も、その気になれば軌道をずらす事は出来るんだが、搭載燃料を消費するんで
運用側してはあまりやりたくないんだ、寿命が縮むし。
偵察衛星が上空を通過するタイミングが大体わかってる、ってのが問題。
偵察衛星も、その気になれば軌道をずらす事は出来るんだが、搭載燃料を消費するんで
運用側してはあまりやりたくないんだ、寿命が縮むし。
318名無し三等兵 (スプッッ Sdff-Qv3m)
2022/01/26(水) 16:45:30.35ID:+SueFLMRd 素人だけど、日本近海なら準天頂衛星を活用出来ないんかね。あれに、カメラとか搭載して常時監視できる体制とか無理なんかな。
天頂だから、データリンクもしやすいだろうし。
天頂だから、データリンクもしやすいだろうし。
319名無し三等兵 (ワッチョイ df74-/oOB)
2022/01/26(水) 16:56:12.00ID:iGRWcuPm0 遠い
320名無し三等兵 (ワッチョイ df74-/oOB)
2022/01/26(水) 17:01:22.34ID:iGRWcuPm0 こんな小型監視衛星を150機ぐらい
イオンエンジンで軌道維持
燃料補給宇宙船でイオンの補給
太陽電池でエネルギー補給
軽量高性能なセンサー類
20年使用
機体と打ち上げでコスト40億
イオンエンジンで軌道維持
燃料補給宇宙船でイオンの補給
太陽電池でエネルギー補給
軽量高性能なセンサー類
20年使用
機体と打ち上げでコスト40億
321名無し三等兵 (ワッチョイ df74-/oOB)
2022/01/26(水) 17:06:40.44ID:iGRWcuPm0 この小型衛星打ち上げロケットを各種弾道弾と共通化させてコストダウン
322名無し三等兵 (スッップ Sd7f-hnw9)
2022/01/26(水) 19:41:43.45ID:lf/yoSx+d 衛星打ち上げ可能なロケットはICBMになるので、その手段は日本は採用できないからね。
(米国が猜疑心持ってしまう)
(米国が猜疑心持ってしまう)
323名無し三等兵 (ワッチョイ df74-/oOB)
2022/01/26(水) 19:50:09.00ID:iGRWcuPm0 すでにイプシロン持ってるし
米国の監視下に入ってれば比較的自由にやれるんじゃないの
米国の監視下に入ってれば比較的自由にやれるんじゃないの
324名無し三等兵 (ブーイモ MM6b-kzOy)
2022/01/26(水) 19:54:20.37ID:gYe7ESKOM アメ公のスターリンクとか常時上空に100基くらい衛星いるんだろ?
325名無し三等兵 (ガラプー KK4f-ed7/)
2022/01/26(水) 21:28:44.12ID:9Mh/+M4RK 飛行船型UAVを大量に運用して海空同時監視なんてのは無理かな?
飛行船なら単に浮かぶには動力が不要だから運用コストは固定翼型や回転翼型のいずれより遥かに安上がりになるだろう
航続時間の点でも有利ではなかろうか
速度の遅さは数でカバー
飛行船なら単に浮かぶには動力が不要だから運用コストは固定翼型や回転翼型のいずれより遥かに安上がりになるだろう
航続時間の点でも有利ではなかろうか
速度の遅さは数でカバー
326名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-DkUy)
2022/01/26(水) 21:56:50.78ID:+BxTWTN+0 大きさの割りにペイロードがなあ…
平時の範囲監視用には面白いかもしれんが、できればそれより前にMQ-9でも入れてくれって感じになる
平時の範囲監視用には面白いかもしれんが、できればそれより前にMQ-9でも入れてくれって感じになる
327名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-Srss)
2022/01/26(水) 22:21:04.41ID:MHsEoljma328名無し三等兵 (ワッチョイ 5f7c-znX9)
2022/01/27(木) 00:30:06.37ID:cvrwogGQ0 衛星の寿命って特に低軌道ほど燃料で決まる認識
機材が大型化する偵察衛星は特に厳しいはず
機材が大型化する偵察衛星は特に厳しいはず
329名無し三等兵 (ワッチョイ 5f10-IuBN)
2022/01/27(木) 00:48:52.06ID:bhRLII3a0 高高度を飛行滞在できる高性能な飛行船型偵察機を開発して偵察衛星、偵察機などと組み合わせて使用するのはどうだろう。
偵察衛星だけでというのは無理があるような気がする。
偵察衛星だけでというのは無理があるような気がする。
330名無し三等兵 (ワッチョイ 7fb0-hVZ0)
2022/01/27(木) 01:54:40.74ID:l6kwsWfh0 >>329
残念ですが成層圏プラットフォームって名で大昔に研究して成立性無しの判定をもらってます
残念ですが成層圏プラットフォームって名で大昔に研究して成立性無しの判定をもらってます
331名無し三等兵 (スッップ Sd7f-hnw9)
2022/01/27(木) 03:09:09.25ID:fL+2FOkzd >329
成層圏プラットフォームは高度22kmで定点滞空を目指した。全長270mの機体で、ペイロードは、驚異的な1トン、使用可能電力は圧倒的な1kWだ!!
使い方を考えてね。
なお、目論見に反して日本上空での定点滞空は不可能と言うのが気象学側のレビュー(即答)で、それでもプロジェクトは勇ましく実施され、高度4kmのデモを実施した。(水素の飛行船には楽勝の高度4kmはヘリウム飛行船にはかなり難しかった)
成層圏プラットフォームは高度22kmで定点滞空を目指した。全長270mの機体で、ペイロードは、驚異的な1トン、使用可能電力は圧倒的な1kWだ!!
使い方を考えてね。
なお、目論見に反して日本上空での定点滞空は不可能と言うのが気象学側のレビュー(即答)で、それでもプロジェクトは勇ましく実施され、高度4kmのデモを実施した。(水素の飛行船には楽勝の高度4kmはヘリウム飛行船にはかなり難しかった)
332名無し三等兵 (ワッチョイ 27c2-Tb3g)
2022/01/27(木) 06:21:39.10ID:dIC9IGIR0 飛行船を成層圏に滞留させとくとジェット気流に流されて定点滞空できんのじゃね?
更にレーダーを稼働させるための電力も必要
更にレーダーを稼働させるための電力も必要
333名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-DkUy)
2022/01/27(木) 07:58:57.21ID:8fj+Ht7N0 >>331
もういっそ水素でいいよ…無人なら万が一燃えてもええやろ…水素でいいよ…
もういっそ水素でいいよ…無人なら万が一燃えてもええやろ…水素でいいよ…
334名無し三等兵 (ワントンキン MM3f-cssZ)
2022/01/27(木) 08:23:23.37ID:EiGkczuFM335名無し三等兵 (ワントンキン MM3f-cssZ)
2022/01/27(木) 08:33:42.88ID:y0GVptHrM336名無し三等兵 (ワントンキン MM3f-cssZ)
2022/01/27(木) 08:34:10.33ID:y0GVptHrM337名無し三等兵 (ワッチョイ 4779-prPq)
2022/01/27(木) 09:13:48.05ID:hCLWhzu80 宇宙エレベーターってそれ自体を防衛するの大変だろうな
338名無し三等兵 (ワッチョイ 5f14-L0Xk)
2022/01/27(木) 09:19:33.39ID:skoNzOwp0 ガンダムOOの世界が現実に…(ブルブル)
339名無し三等兵 (ワッチョイ bf33-kzOy)
2022/01/27(木) 09:58:11.51ID:J8rcZFy/0 軌道エレベーターで大特異点に行くんだよ。
340名無し三等兵 (ワッチョイ 27c2-Tb3g)
2022/01/27(木) 10:20:29.95ID:dIC9IGIR0 静止軌道から艦船や航空機の監視ができればいいのだが大量の赤外線を放出する弾道ミサイルくらいしか探知できないんだろうね
341名無し三等兵 (ワッチョイ 5ff1-dZT1)
2022/01/27(木) 12:29:34.62ID:IVo8Q0n+0342名無し三等兵 (ワッチョイ 2725-s8WT)
2022/01/27(木) 16:17:28.14ID:PI/yCHzv0 >>274
そうとうムゴイ!!!!!
そうとうムゴイ!!!!!
343名無し三等兵 (ガラプー KK4f-ed7/)
2022/01/28(金) 00:37:51.81ID:GgcO5M/zK 軌道エレベーターというのは建設費用も凄そうだが、保守費用もとんでもないことになりそうだ
344名無し三等兵 (ワッチョイ bf33-kzOy)
2022/01/28(金) 00:57:01.03ID:Ee8qKZYw0 そもそも、建設以上に保つ事の方が難しそう。
345名無し三等兵 (ワンミングク MM7a-GblU)
2022/01/28(金) 20:54:09.12ID:QqPu7GAtM >>343
多分、維持する限り、繰り返しケーブルを更新し続けることになるんでは。
多分、維持する限り、繰り返しケーブルを更新し続けることになるんでは。
346名無し三等兵 (ワッチョイ a635-dw97)
2022/01/29(土) 08:51:47.75ID:sYzJo9m/0 軌道エレベター作ったら、飛行機がぶつからないように
航空障害灯を付ける必要があるけど
全部ライトアップすると電気代がすごそう
航空障害灯を付ける必要があるけど
全部ライトアップすると電気代がすごそう
348名無し三等兵 (ブーイモ MM3e-D71n)
2022/01/29(土) 13:17:19.76ID:d7tT7j20M スターリンクを増やしていって、それぞれ繋いで
まるでジャングルジムのようなのがすっぽり地球を覆って高速回転してるというのが先になりそう
まるでジャングルジムのようなのがすっぽり地球を覆って高速回転してるというのが先になりそう
349名無し三等兵 (ワッチョイ b501-dw97)
2022/01/29(土) 15:58:38.19ID:XnQam9SY0 ALOS2が2日で地球のどの地点も一度くらいは見ようと思えば見られるので、2時間に1回なら48個打ち上げれば良い所行けるな。
…マルチローンチで一度に5つあげるとして10回、衛星重量は気合と根性の1tで収める、あたりで。
寿命は5年くらいにしておいて、ドンドン更新していく方向性でお願い。
1セット300億くらいならインフラとして悪く無いと思う、地球全体を1mで雲関係なく監視し続けられるSAR衛星だし。
…マルチローンチで一度に5つあげるとして10回、衛星重量は気合と根性の1tで収める、あたりで。
寿命は5年くらいにしておいて、ドンドン更新していく方向性でお願い。
1セット300億くらいならインフラとして悪く無いと思う、地球全体を1mで雲関係なく監視し続けられるSAR衛星だし。
350名無し三等兵 (ワッチョイ 3a54-6JAB)
2022/01/30(日) 20:44:15.61ID:7bhNLcpn0 >>349
【独自】小型衛星網の構築へ、政府が開発支援…観測データを事前購入
https://www.google.com/amp/s/www.yomiuri.co.jp/science/20210718-OYT1T50166/amp/
>100〜500キロ・グラム程度の小型衛星を群れのように連携させて運用する観測網は、「衛星コンステレーション」と呼ばれる。30基以上打ち上げれば、数時間以内に世界のどの場所でも撮影したり、観測したりできるのが最大のメリットだ。
【独自】小型衛星網の構築へ、政府が開発支援…観測データを事前購入
https://www.google.com/amp/s/www.yomiuri.co.jp/science/20210718-OYT1T50166/amp/
>100〜500キロ・グラム程度の小型衛星を群れのように連携させて運用する観測網は、「衛星コンステレーション」と呼ばれる。30基以上打ち上げれば、数時間以内に世界のどの場所でも撮影したり、観測したりできるのが最大のメリットだ。
351名無し三等兵 (ワントンキン MM7a-sfYg)
2022/01/31(月) 05:49:00.69ID:c3LbE5uUM 「一個一個の性能は低くても、数の暴力で殴り勝つ」ってのは中国の得意分野で、
小型衛星のバラ撒きも10年以上前からやってて、今じゃもう400か500か知らんけど
凄い数になってる。この土俵に割り込んでも日本に勝ち目は無いだろ。
勝ち目は無くてもやる意味はあるが(やらない危険の方が大きいし)勝負にはならない。
日本で育った優秀な技術者も、平和思想かなんか知らんが、自衛隊には断固として協力
しないくせに、中国に行って「平和的な民間協力」に一生懸命だしなぁ…。
まあ最近になって中国のボロが色々出て来たけど、それでも中国得意の「規模の暴力」は
まだまだ脅威。日米欧の技術者が総出で協力してるから、質の面でも厳しいし。
全体の民族性は手抜きが酷いが、分母が大きいだけに本当に優秀な人材も数多くいる。
小型衛星のバラ撒きも10年以上前からやってて、今じゃもう400か500か知らんけど
凄い数になってる。この土俵に割り込んでも日本に勝ち目は無いだろ。
勝ち目は無くてもやる意味はあるが(やらない危険の方が大きいし)勝負にはならない。
日本で育った優秀な技術者も、平和思想かなんか知らんが、自衛隊には断固として協力
しないくせに、中国に行って「平和的な民間協力」に一生懸命だしなぁ…。
まあ最近になって中国のボロが色々出て来たけど、それでも中国得意の「規模の暴力」は
まだまだ脅威。日米欧の技術者が総出で協力してるから、質の面でも厳しいし。
全体の民族性は手抜きが酷いが、分母が大きいだけに本当に優秀な人材も数多くいる。
352名無し三等兵 (ワッチョイ aa97-8Hyv)
2022/01/31(月) 06:06:59.56ID:fRChSlXS0 殴り勝ったことあったっけ?(日清戦争、日中戦争、朝鮮戦争、ベトナム戦争…)
353名無し三等兵 (ワッチョイ c55f-26/q)
2022/01/31(月) 07:27:34.98ID:xyMk13CT0 >>351
まあ、こんな妄想をして科学者・技術者を貶めるような奴のいる国ではね
>日本で育った優秀な技術者も、平和思想かなんか知らんが、自衛隊には断固として協力
>しないくせに、中国に行って「平和的な民間協力」に一生懸命だしなぁ…。
まあ、こんな妄想をして科学者・技術者を貶めるような奴のいる国ではね
>日本で育った優秀な技術者も、平和思想かなんか知らんが、自衛隊には断固として協力
>しないくせに、中国に行って「平和的な民間協力」に一生懸命だしなぁ…。
354名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-t7vK)
2022/01/31(月) 11:36:11.84ID:L/P9VaRh0 俺もかなり貶め方向だとは思うが、しかし実際そうだから困るんだよなあ…
355名無し三等兵 (ワッチョイ e579-tVHJ)
2022/01/31(月) 12:07:43.18ID:eABVWUMn0 国土の広い支那との数の理論で語られてもなあ
> この土俵に割り込んでも日本に勝ち目は無いだろ。
ってそこに勝ち負けって関係あんの?
> この土俵に割り込んでも日本に勝ち目は無いだろ。
ってそこに勝ち負けって関係あんの?
356名無し三等兵 (テテンテンテン MM3e-ZxzR)
2022/01/31(月) 12:21:49.39ID:LiuL7Z1SM 伊400じゃないが、VTOLドローンの空母機能付き潜水艦が欲しいね。
357名無し三等兵 (ワッチョイ 7d01-QRfk)
2022/01/31(月) 12:27:01.66ID:RQQyI6Xj0 帰還することを前提にしなければ小型なのを魚雷発射管やVLSから発射はできるだろう(中国の多連装ロケット改造ドローン発射機みたいな)
ただ、それで得た情報をどうやって収集するのかなって
潜水艦が浅海に止まったらいいカモだし、他の母機があるなら隠密作戦みたいにする意味がない
ただ、それで得た情報をどうやって収集するのかなって
潜水艦が浅海に止まったらいいカモだし、他の母機があるなら隠密作戦みたいにする意味がない
358名無し三等兵 (テテンテンテン MM3e-ZxzR)
2022/01/31(月) 13:47:13.30ID:LiuL7Z1SM じゃあいらね
359名無し三等兵 (ワッチョイ 6a10-Xc5L)
2022/01/31(月) 14:19:21.25ID:x5z5x4oT0 >>353
それが日本学術会議だろ。
少しでも日本の国防にかかわることは日本の軍国化と言って非協力。
たいして中国にはこの技術は軍事に転換できるとわかっていても中国に協力。
学術会議はまだ政府にわめいているが中国になにか弱みでも握られているんだろう。
中国にハニートラップをかけられて日本を売ることはできないと自殺した外務省だったか、職員もいるしな。
ニュースを見ていればこんなネタ、ゴロゴロ出てくるぞ。
それが日本学術会議だろ。
少しでも日本の国防にかかわることは日本の軍国化と言って非協力。
たいして中国にはこの技術は軍事に転換できるとわかっていても中国に協力。
学術会議はまだ政府にわめいているが中国になにか弱みでも握られているんだろう。
中国にハニートラップをかけられて日本を売ることはできないと自殺した外務省だったか、職員もいるしな。
ニュースを見ていればこんなネタ、ゴロゴロ出てくるぞ。
360名無し三等兵 (ワッチョイ ea17-yyGU)
2022/01/31(月) 18:50:02.91ID:phC2KypZ0361名無し三等兵 (ワッチョイ a533-D71n)
2022/01/31(月) 19:22:00.77ID:cLRcTVTK0 >>359
>それが日本学術会議だろ。
>少しでも日本の国防にかかわることは日本の軍国化と言って非協力。
>たいして中国にはこの技術は軍事に転換できるとわかっていても中国に協力。
日本学術会議手動で中国に軍事利用可能な技術を流したソースでもあるのか?
>それが日本学術会議だろ。
>少しでも日本の国防にかかわることは日本の軍国化と言って非協力。
>たいして中国にはこの技術は軍事に転換できるとわかっていても中国に協力。
日本学術会議手動で中国に軍事利用可能な技術を流したソースでもあるのか?
362名無し三等兵 (ワッチョイ 5d2c-g/NV)
2022/01/31(月) 20:34:03.14ID:2KCDpRzz0 カッパロケットのコンポジット燃料を軍事転用しないという言葉を信じて
ユーゴスラビアに技術移転して工場まで建てた東大宇宙研の件も
あるからなあ、ユーゴスラビアで作られたコンポジット燃料は軍事目的で
各国に拡散した。当時の東大宇宙研に日本学術会議の人はいたのかな?
ユーゴスラビアに技術移転して工場まで建てた東大宇宙研の件も
あるからなあ、ユーゴスラビアで作られたコンポジット燃料は軍事目的で
各国に拡散した。当時の東大宇宙研に日本学術会議の人はいたのかな?
363名無し三等兵 (スップ Sd0a-ug7o)
2022/01/31(月) 22:12:05.61ID:9eCkSJlId >>361
情報通信研究機構の研究者が中国軍関係機関の暗号技術の共同研究をして問題になった際に、自民党議員から「日本の防衛研究には一切協力しないと宣言して妨害するのに他国の軍事研究協力には批難声明すら出さないのか」と言われていたな>日本学術会議
情報通信研究機構の研究者が中国軍関係機関の暗号技術の共同研究をして問題になった際に、自民党議員から「日本の防衛研究には一切協力しないと宣言して妨害するのに他国の軍事研究協力には批難声明すら出さないのか」と言われていたな>日本学術会議
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