日本潜水艦総合スレッド 103番艦

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMbf-TGXu) · 2021/12/28(火) 11:43:20.20

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日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。

日本潜水艦総合スレッド 102番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1633234969/

関連スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 25[ﾜｯﾁｮｲ]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1638276548/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b68-UfB/) · 2022/04/13(水) 13:55:27.05

>>825
そりゃそうな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-/jI0) · 2022/04/13(水) 13:57:14.04

VLS積むならたいげいの基準3000tでも小さいよなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b68-UfB/) · 2022/04/13(水) 14:00:31.10

>>825
当たり前の事をどや顔

なに？
かまってちゃん

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-Uyzu) · 2022/04/13(水) 14:09:15.63

逆に魚雷ってVLSから発射できないものかね?

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM02-LXkm) · 2022/04/13(水) 14:18:27.69

潜水艦の形態をマンボウ型にすればいいｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6210-EhK1) · 2022/04/13(水) 14:24:26.32

>>830
それだったら縦方向が長いので低深度の海域では潜行が難しいのでは？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM02-LXkm) · 2022/04/13(水) 14:29:05.53

>>831
居住区は円筒や球形のまま
浅瀬では90度寝かせてヒラメ形態に

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd02-vWl1) · 2022/04/13(水) 15:29:17.96

【オーカス】ＡＵＫＵＳ参加、米英豪が日本に打診　極超音速兵器など技術力期待 ★3 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649809441/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e233-LXkm) · 2022/04/13(水) 16:13:13.57

日本に原潜を持てと言うのなら、オージーにも音響測定艦を持ってASWセンターに貢献してもらわんとな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a292-oahs) · 2022/04/13(水) 16:58:51.03

インドネシアとの関係があるので参加しないのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e202-wyX0) · 2022/04/13(水) 18:18:04.00

>>829
VLSって、洋上装填はできないんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-/jI0) · 2022/04/13(水) 20:22:47.33

VL-ASLOCがあるだろ、VLS発射の魚雷は

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-fgra) · 2022/04/13(水) 23:56:53.66

早いとこ原潜にすべきだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b10-wyX0) · 2022/04/14(木) 00:57:04.15

海上自衛隊が切り札として就役させた最新型潜水艦「たいげい」とは？
https://news.yahoo.co.jp/articles/a060e37940d9d2323c43c362dfeb5fea82fb6024

>「たいげい」にカメラマンのカヤックが接近すると、すかさず警戒員を増員。停泊中でも隙の無い警戒監視体制だ
そりゃ警戒するわｗ怪しすぎるだろ

>米アナリストや元哨戒機乗員によると、かつて最高の静粛性を誇ったアメリカ原潜が、今は一番雑音がうるさい
ほんまかいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1705-OVGN) · 2022/04/14(木) 01:02:15.08

5000t未満の通常潜にVLSとか金の無駄だし米国へのアピールとしても微妙じゃね
やるんなら原潜、原潜が無理なら他にリソース注ぐべきだわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-L4Li) · 2022/04/14(木) 01:05:49.16

最高の静粛性？原潜が？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e2ad-OlW5) · 2022/04/14(木) 01:26:34.63

アメリカ軍がトマホークを数十発撃ってもシリア空軍基地を壊滅出来なかったし効果有るのかね～

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-yoz2) · 2022/04/14(木) 01:31:59.37

原潜　世界の艦船や軍研とかでもここんとこ記事出てくるね
北の原潜を追うのに　韓国も意志
ってニュアンスで書いてはるな

あと以前は対潜水艦ってのが主だったのが　敵基地・スタンドオフの潜水艦への能力保有が
もう押せ押せって感じ
新規潜水艦へのVLSのつなぎとして、既存の潜水艦にVLS（？ちと記憶曖昧）つけろみたいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-xnNE) · 2022/04/14(木) 02:04:11.59

>>842
装甲化どころか破片避け対策すら不十分な西日本側の航空基地なら効果あるのじゃないの？
現状だと爆弾一発でも一個飛行隊が半壊ないし壊滅だからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-/jI0) · 2022/04/14(木) 08:49:55.15

13mのF-15を20機隙間なく並べても260mあって、それを1発で壊滅せしむる爆弾とは？核前提？

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-XIJr) · 2022/04/14(木) 09:01:28.80

>>841
はるしおまでの海自潜水艦より同世代米原潜のが静粛性高いみたいな資料あったような

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-Uyzu) · 2022/04/14(木) 10:18:00.30

基本ミサイルを発射するなら垂直に撃つ方が合理的だし魚雷を発射するなら水平に撃つ方が合理的だろうね
ミサイルを少数しか搭載しないなら魚雷発射管から発射すればいいし多数搭載するならVLSから発射すればいいってことなんじゃないかな?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bad-xnNE) · 2022/04/14(木) 11:48:24.59

既存の艦にVLS区画を挿入するとなると、
あさしおにスターリング機関区画を挿入した改造が思い出される
全長が長くなって運動性能が落ちたそうな
やはりVLS搭載専用艦の開発をすべきだろうな
それとは別にVLS実験艦はおやしお型ではなくたいげい型でやるべき

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-Uyzu) · 2022/04/14(木) 13:37:11.50

バージニアもストレッチして7連VLSを4基組み込むぞ
シーウルフ級3番艦のジミーカーターもストレッチして特殊部隊の収納スペースにしてたね
ジョージワシントンはスキップジャックをぶった切ってSLBM搭載

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e233-LXkm) · 2022/04/14(木) 14:00:00.41

通常潜でそれやるのは筋が悪過ぎるな。
やはり原潜か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-yoz2) · 2022/04/14(木) 17:04:30.05

矢野元海将　艦船記事
魚雷菅　UUV運用の為650mmへの大型化も必要では？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-Ck3I) · 2022/04/14(木) 17:08:19.61

>>851
巡航ミサイルに対応したり長魚雷の性能上げるにも必要だろなあ、どうせなら650mmでなく720mmとか810mmとかにして改修する際に搬入出しやすくするとかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0673-jTyu) · 2022/04/14(木) 19:37:58.71

三菱重工業がモジュール型の多目的ランチャー提唱している

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-yoz2) · 2022/04/14(木) 21:46:53.19

>>853　見た事無いけども特許の奴ですか？
つまりは米VLSの１セル、トマホーク６発に似た感じの奴ですかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-/jI0) · 2022/04/14(木) 21:49:08.07

アメリカのMLRS/ATACMSランチャーみたいなのを想像したけど、VLSでは元々SM-6/ESSMとかでセル自体をさらに区切るのはやってるしなあ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-LXkm) · 2022/04/15(金) 07:01:01.38

マサチューセッツ工科大学(MIT)と国立再生可能エネルギー研究所(NREL)のエンジニアが共同で、可動部品のない熱機関を発明しました。研究チームが作成した新しい熱機関は、40％以上の効率で熱を電気に変換することが可能となっており、これは従来の蒸気タービン以上に優れた数字となります。

素晴らしい！！！
溶融塩炉＋これで完璧だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef54-Ck3I) · 2022/04/15(金) 07:07:04.26

>>856
>研究チームによると、新開発の熱機関はセ氏1900～2400度の熱源から電気を生成することが可能とのこと。

ちょっと温度高過ぎませんかねえ……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-wAOu) · 2022/04/15(金) 07:45:48.32

ロシアの最新原子力潜水艦の発令所だかミサイル指令室ってなんか古臭くね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b274-7cjR) · 2022/04/15(金) 09:56:00.80

>>848
おやしお型をリチウム電池化しつつVLS搭載改造すべき
瀬戸内海とか内湾で運用すればいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-/jI0) · 2022/04/15(金) 10:19:15.42

日本基準で老朽化してる船をわざわざ大改造みたいな金掛けてどうにかする理由はないし、瀬戸内海に置くなら艀でも良いでしょ。もがみ型の後日装備VLS急ぐ方がマシ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e233-LXkm) · 2022/04/15(金) 10:26:29.21

移動体にも使えるのなら、軸出力を取り出す必要の無いIEPには適しているかもな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e233-LXkm) · 2022/04/15(金) 10:27:32.21

>>860
A-SAMに間に合えばいい。
ただ、アレってデュアルパック厳しそうなんだよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b274-7cjR) · 2022/04/15(金) 10:29:38.83

おやしお型のリチウム電池化VLS化は安い費用で旧式艦が戦略レベルの高価値艦になるからコストパフォーマンスが良い

もがみ型はSSM16発以上搭載で漸く戦術レベルの価値になるぐらいで、おやしお型改修に及ばない

潜水艦が艦種自体が戦術レベル以上で価値が高い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-/jI0) · 2022/04/15(金) 10:40:27.49

改設計してバラして古いところ取っ払って…やって初めて新造艦に劣るとも勝らない性能しか出せない
旧式機改造なんて机上の空論もいいところなんですが、大半新造とほぼ変わらない費用掛かる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e233-LXkm) · 2022/04/15(金) 10:43:38.84

黒歴史のFRAMどころじゃない大失策になるな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a27c-/cjK) · 2022/04/15(金) 10:58:11.17

改造って設計ふくめて人件費が相当占めるから安くつかないんだよね
関係ない部分に影響ないように工事しなきゃだからなおのこと
そして改造するならついでにとなって余計な工事増える(例えば非貫通型潜望鏡への交換)
そして改造終わっても寿命あまり延ばせない

建造サイクル確立してるんだからまた定数増やすなんてことにならなければさっさと新造艦で玉突き除籍でいいよ寿命的にも長く使えるので投資としてより有効だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b274-7cjR) · 2022/04/15(金) 11:25:58.45

潜水艦の新造は攻撃型
いわゆる戦略型は旧式艦にVLS追加改修でやればコストが掛からない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-/jI0) · 2022/04/15(金) 11:29:57.83

相変わらず話通じないなコイツ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bad-xnNE) · 2022/04/15(金) 11:47:40.03

VLSの実験艦はたいげい型の新造艦でいい
その知見に基づいてVLS搭載の改たいげい型を造るのが最適解

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a27c-/cjK) · 2022/04/15(金) 11:48:31.83

寿命大幅に過ぎてもう余命カウントダウン中の艦に区画挿入なんて挿入する区画がもったいない
ジョージワシントンのSLBM区画挿入は新規建造中だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-drel) · 2022/04/15(金) 11:54:51.79

とはいえ絶対的な費用は低く抑えられるので悩みどころ
何でもかんでも新品でってやれるほどお財布に余裕はない、防衛費大幅増されても配分は偏るしな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e233-LXkm) · 2022/04/15(金) 12:11:18.23

ビフォーアフターで「93歳のおばあちゃんが快適に暮らせるように」って匠がゴテゴテに介護仕様にしたら
竣工まで持たなかったのを思い出した。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-5Vjp) · 2022/04/15(金) 12:13:02.11

ネプチューンでモスクワ沈められたんでハープーンも十分有効だな
特にこういう潜航して接近しにくい沿岸に居る敵は

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bad-xnNE) · 2022/04/15(金) 12:13:38.81

そもそものVLSだが、
今時ならアメさんのMAC(Multiple All-up Canister)みたいなのにすべきだろうな
パクリと言われるだろうが笑

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bad-xnNE) · 2022/04/15(金) 12:15:18.78

Multiple All-up-round Canister　だった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b274-7cjR) · 2022/04/15(金) 12:15:58.46

だって日本に通常で必要なのは攻撃型潜水艦であって、戦略型潜水艦を所要保有する予算上の余裕はないと思うよ
攻撃型と戦略型の兼用も原子力でもないんだし、ほぼ不可能でしょ

だったら艦齢20年ぐらいで旧式艦にVLS追加改修して15~20年保有運用しておくのが合理的じゃん

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-Uyzu) · 2022/04/15(金) 12:25:09.76

潜水艦で建造前もしくは建造中にストレッチした事例はあるけど就役後にストレッチした事例って合ったっけ?
輸送機だけどC-141が荷室容積不足のため改造したってくらいしか記憶にないなあ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-Uyzu) · 2022/04/15(金) 12:28:55.93

ストレッチせずにVLS追加はロス級で実施してるが最初からその分の余裕がなきゃむりだわね
それとても就役後に改造ではなく起工前の設計変更によるものだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-yfbP) · 2022/04/15(金) 12:57:48.16

それ以前に何故先行時間が限定される通常潜水艦にVLSつける必要性があるのか？
費用効果から見て魚雷発射管で発射できる陸上攻撃可能なハープーンで十分なはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bad-xnNE) · 2022/04/15(金) 13:02:09.59

もう既定路線としてほぼ決まってる事にケチつける馬鹿登場

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-qB5+) · 2022/04/15(金) 13:34:23.35

>>856 ただの燃料電池じゃん。燃料がなければ熱は発生しない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a27c-/cjK) · 2022/04/15(金) 15:33:56.04

>>877
あさしおのAIP
米原潜パーチー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1705-OVGN) · 2022/04/15(金) 15:34:58.49

一回で撃てる火力と報復能力が不足しているからVLSって話だと思うんだが？
まぁそれなら原潜にしろよって話なんだけどさ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-LXkm) · 2022/04/15(金) 16:08:43.47

同時攻撃数増やすのなら、魚雷管発射型を射出後に発射待機させて
全弾射出終わったら全基発射させりゃ済むだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b68-UfB/) · 2022/04/15(金) 17:52:08.34

>>842
あれはただの政治ショー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-drel) · 2022/04/15(金) 21:21:24.84

>>879
この現状でそれは遅れすぎるし、ただ理解したくないだけなんじゃあ何言っても意味ないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1710-0V61) · 2022/04/16(土) 00:30:43.03

>>886
原潜なら多いにメリットがあるが、向上したとはいえ速度と潜航時間が限定される通常潜に搭載すのは隠密性を放棄するだけで、利点がみれない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-5LEe) · 2022/04/16(土) 06:27:26.47

>隠密性を放棄

あぁ、VLSって常に音を発してるからねー　わかるわかる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f74-oRzq) · 2022/04/16(土) 07:28:36.86

魚雷発射システムを大改造するよりVLS区画を差し込む方が早いよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97f1-8pPm) · 2022/04/16(土) 08:00:11.72

韓国に先越されて恥ずかしいと思わないのかｗ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-TF7s) · 2022/04/16(土) 08:24:13.50

核じゃないと都市に対してなーんも報復にもならん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-yf0H) · 2022/04/16(土) 13:09:19.10

>>888
浮上して発射しなければならない部分と、発射時の轟音の事では？
VLS内の空調装置が音を出すのならそれは嫌だな

とあえてマジレス、馬鹿なことを書くんじゃないよまったくもう

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-TF7s) · 2022/04/16(土) 13:16:55.02

潜水艦VLSは水中で発射するのが普通だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-yf0H) · 2022/04/16(土) 13:21:26.81

その仕様で作った実績はないんで一応浮上発射ってことにしとく
どちらにしろ発射時の轟音はあるしな

まあ、常に音を発してるってコトで一つｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1701-0UVf) · 2022/04/16(土) 14:20:42.34

水上発射って50年代のレギュラスとかじゃね?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-yf0H) · 2022/04/16(土) 14:22:49.02

今日本が作ったらまずはそこからかね？

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF1b-XhrW) · 2022/04/16(土) 17:04:38.30

>>881
いや熱電対や熱電素子の類でしょ
燃料電池は熱を経由せずに電力に変える（もちろんロスの分が熱になるけど）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-hCI3) · 2022/04/16(土) 18:12:02.83

>>881
>>897
カテゴリとしては太陽電池だぞ
燃料電池でも熱電対でもない
普通の太陽電池が太陽光すなわち6000℃の黒体放射(可視光たっぷり)で効率良く動くように作られてるのと違って
こいつは2000℃とかそこらの黒体放射に相当するスペクトルの光(赤外線たっぷり)でうまく動くように最適化されてる

問題は光源をどうするのか
バーナーで高融点金属を炙って白熱させるなら>>881の指摘通り燃料が必要

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-Ndav) · 2022/04/16(土) 18:42:22.61

浮上発射という馬鹿ワード禁止な

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-TF7s) · 2022/04/16(土) 18:47:14.50

まあ、通常潜水潜に少しばかりVLSを搭載して通常兵器を装備するのは無意味だな。
まさに韓国レベル。

だが、原潜保有やその先を見据えての要素研究の延長線上と考えれば？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97f1-8pPm) · 2022/04/16(土) 19:25:02.88

じゃあ原潜導入してもいいけど金がかかるから
定数を元の16隻に戻してもいいかと問われたら？ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-+1fN) · 2022/04/16(土) 19:27:21.69

>>901
それはどのように運用するか次第だね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f33-tlX+) · 2022/04/16(土) 20:00:57.19

ご教示ください
本日正午ごろに舞鶴を出港したと思われる潜水艦の名前が分かればお願いします
https://imgur.com/SRu55Cl.mp4

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-yf0H) · 2022/04/16(土) 20:28:44.13

わからんしわかっても書かないよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f33-tlX+) · 2022/04/16(土) 20:49:19.17

>>904
そうりゅうものなのですね失礼しました(´・ω・`)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b710-XhrW) · 2022/04/16(土) 21:09:54.41

予想しても、たいげい外れるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b768-/Azx) · 2022/04/16(土) 21:18:37.89

>>906
いつから駄洒落スレに？？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-6WgF) · 2022/04/16(土) 22:35:45.35

防衛費増額するから原潜導入はありだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-6WgF) · 2022/04/16(土) 22:39:29.25

ただ一隻に通常3倍の人員が必要だから厳しいと思うけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-ZBAC) · 2022/04/16(土) 22:49:41.26

この画像だとX舵だからそうりゅう型かなってぐらいしかかわらん。
潜水艦は艦番号も消されてるし、セイルのドアの形で三菱製か川崎製か見分けられるぐらいだったはず。

>>901
各国の例だと建造費だけで米バージニア級で約4000億、英アスチュート級で約3000億、仏シュフラン級で約2000億。

ある程度の防衛予算の増額があったてしても、たいげい型が約800億円だからイギリスと同じ7隻程度が限界だと思う。
原潜の能力を考えれば、護衛艦とか哨戒機の定数を減らして潜水艦に投資するという選択肢も考えられるけどね…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1701-FAys) · 2022/04/16(土) 23:01:26.07

フランスのシュフラン級は水中5300tの船体を65人で動かしているから、どういう艦を目指すかで人員数は変わるかと。
艦の費用も5000tくらいなら建造だけなら今のたいげい型と大して変わらないので開発費抜きで1500億、今の倍くらいのお値段で行けるかと。
原子力潜水艦に切り替えるなら16～18隻体制で今より役割が広がるんじゃないかなー、

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-CE/L) · 2022/04/16(土) 23:18:24.89

そこでモジュール炉を搭載した原子力AIPですよ
いやマジで、人員確保厳しいしありかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-ZBAC) · 2022/04/16(土) 23:29:08.44

中の人が言ってるんだし、原潜と通常潜は別物だとしても、日米同盟を前提に考えるなら米国の原潜と日本の通常潜という今の役割分担は合理的だとも思うけどね。

日本の場合はつぎ込むリソースがあるなら原潜じゃなくてUUVに回すべきでは？

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-vXn5) · 2022/04/16(土) 23:31:24.33

防衛費GDP2%になるなら単純に予算2倍と考えると装備品購入費が海自だけで3500億プラスされるから心配なのは金額より人員だなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-+1fN) · 2022/04/16(土) 23:35:24.57

>>914
人が足りないところは機械でとはいかないのかな。

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF1b-XhrW) · 2022/04/17(日) 02:53:31.30

>>911
シュフランは交代制が違うんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-TF7s) · 2022/04/17(日) 10:19:54.51

金以前に政治的ハードルが高くて無理

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-cQoX) · 2022/04/17(日) 10:25:48.03

空母もそう言われてたもんよ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-XOh+) · 2022/04/17(日) 10:50:30.52

空母は純軍事だけどSSBNは動力も武装も核な上に費用がずっと重たいから同列では扱えないだろ
英仏の海軍戦力が水上水中共やせ細ってるのはこの費用がほぼ全てだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f4b-EdYG) · 2022/04/17(日) 12:31:28.12

原発再稼働すら困難な国内の核アレルギー
そもそも作る技術もない
人員不足
オーストラリアが支払う天文学的な費用(多分日本はもっとかかる)

全く現実的ではないな
不可能だが戦略原水なら価値もあるが通常兵器積むならいらんでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-TF7s) · 2022/04/17(日) 12:51:37.76

しかし、原潜保有を見据えないとすると、通常潜に少しばかりのVLSを装備して通常兵器を運用する意味の無さな。
敵地攻撃の切り札は島嶼防衛用と称する超長射程の高速滑空弾なので、水中どころか水上から投射する必要すら無い。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-XOh+) · 2022/04/17(日) 13:01:32.83

今回の露の核恫喝の恐ろしさの意味が一般人に伝わってればいいが旧式マスメディアがまともに伝えてない&聞く側も自分のことと思ってないのが
平和ボケというのはこういうことなんだなと
その辺どうにかならないと原潜や報復核の議論にならないという

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-yf0H) · 2022/04/17(日) 13:12:04.70

その発射点を潰しにくくする意味はあるんだろう
敵地であろうと敵艦であろうとそれで叩けるとなれば、敵も躊躇するわけだ
ウクライナ見た後だとその意味がよくわかる

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-zo35) · 2022/04/17(日) 19:50:52.36

asm-3を潜水艦から発射できるようにすればよいのに
発射管からカプセルに入れて発射する技術はないのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-TF7s) · 2022/04/17(日) 20:18:24.01

まともに飛ぶ訳ないだろｗ