日本潜水艦総合スレッド 103番艦

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMbf-TGXu) · 2021/12/28(火) 11:43:20.20

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日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。

日本潜水艦総合スレッド 102番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1633234969/

関連スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 25[ﾜｯﾁｮｲ]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1638276548/

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**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-Ck3I) · 2022/04/14(木) 17:08:19.61

>>851
巡航ミサイルに対応したり長魚雷の性能上げるにも必要だろなあ、どうせなら650mmでなく720mmとか810mmとかにして改修する際に搬入出しやすくするとかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0673-jTyu) · 2022/04/14(木) 19:37:58.71

三菱重工業がモジュール型の多目的ランチャー提唱している

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-yoz2) · 2022/04/14(木) 21:46:53.19

>>853　見た事無いけども特許の奴ですか？
つまりは米VLSの１セル、トマホーク６発に似た感じの奴ですかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-/jI0) · 2022/04/14(木) 21:49:08.07

アメリカのMLRS/ATACMSランチャーみたいなのを想像したけど、VLSでは元々SM-6/ESSMとかでセル自体をさらに区切るのはやってるしなあ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-LXkm) · 2022/04/15(金) 07:01:01.38

マサチューセッツ工科大学(MIT)と国立再生可能エネルギー研究所(NREL)のエンジニアが共同で、可動部品のない熱機関を発明しました。研究チームが作成した新しい熱機関は、40％以上の効率で熱を電気に変換することが可能となっており、これは従来の蒸気タービン以上に優れた数字となります。

素晴らしい！！！
溶融塩炉＋これで完璧だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef54-Ck3I) · 2022/04/15(金) 07:07:04.26

>>856
>研究チームによると、新開発の熱機関はセ氏1900～2400度の熱源から電気を生成することが可能とのこと。

ちょっと温度高過ぎませんかねえ……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-wAOu) · 2022/04/15(金) 07:45:48.32

ロシアの最新原子力潜水艦の発令所だかミサイル指令室ってなんか古臭くね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b274-7cjR) · 2022/04/15(金) 09:56:00.80

>>848
おやしお型をリチウム電池化しつつVLS搭載改造すべき
瀬戸内海とか内湾で運用すればいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-/jI0) · 2022/04/15(金) 10:19:15.42

日本基準で老朽化してる船をわざわざ大改造みたいな金掛けてどうにかする理由はないし、瀬戸内海に置くなら艀でも良いでしょ。もがみ型の後日装備VLS急ぐ方がマシ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e233-LXkm) · 2022/04/15(金) 10:26:29.21

移動体にも使えるのなら、軸出力を取り出す必要の無いIEPには適しているかもな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e233-LXkm) · 2022/04/15(金) 10:27:32.21

>>860
A-SAMに間に合えばいい。
ただ、アレってデュアルパック厳しそうなんだよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b274-7cjR) · 2022/04/15(金) 10:29:38.83

おやしお型のリチウム電池化VLS化は安い費用で旧式艦が戦略レベルの高価値艦になるからコストパフォーマンスが良い

もがみ型はSSM16発以上搭載で漸く戦術レベルの価値になるぐらいで、おやしお型改修に及ばない

潜水艦が艦種自体が戦術レベル以上で価値が高い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-/jI0) · 2022/04/15(金) 10:40:27.49

改設計してバラして古いところ取っ払って…やって初めて新造艦に劣るとも勝らない性能しか出せない
旧式機改造なんて机上の空論もいいところなんですが、大半新造とほぼ変わらない費用掛かる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e233-LXkm) · 2022/04/15(金) 10:43:38.84

黒歴史のFRAMどころじゃない大失策になるな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a27c-/cjK) · 2022/04/15(金) 10:58:11.17

改造って設計ふくめて人件費が相当占めるから安くつかないんだよね
関係ない部分に影響ないように工事しなきゃだからなおのこと
そして改造するならついでにとなって余計な工事増える(例えば非貫通型潜望鏡への交換)
そして改造終わっても寿命あまり延ばせない

建造サイクル確立してるんだからまた定数増やすなんてことにならなければさっさと新造艦で玉突き除籍でいいよ寿命的にも長く使えるので投資としてより有効だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b274-7cjR) · 2022/04/15(金) 11:25:58.45

潜水艦の新造は攻撃型
いわゆる戦略型は旧式艦にVLS追加改修でやればコストが掛からない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-/jI0) · 2022/04/15(金) 11:29:57.83

相変わらず話通じないなコイツ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bad-xnNE) · 2022/04/15(金) 11:47:40.03

VLSの実験艦はたいげい型の新造艦でいい
その知見に基づいてVLS搭載の改たいげい型を造るのが最適解

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a27c-/cjK) · 2022/04/15(金) 11:48:31.83

寿命大幅に過ぎてもう余命カウントダウン中の艦に区画挿入なんて挿入する区画がもったいない
ジョージワシントンのSLBM区画挿入は新規建造中だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-drel) · 2022/04/15(金) 11:54:51.79

とはいえ絶対的な費用は低く抑えられるので悩みどころ
何でもかんでも新品でってやれるほどお財布に余裕はない、防衛費大幅増されても配分は偏るしな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e233-LXkm) · 2022/04/15(金) 12:11:18.23

ビフォーアフターで「93歳のおばあちゃんが快適に暮らせるように」って匠がゴテゴテに介護仕様にしたら
竣工まで持たなかったのを思い出した。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-5Vjp) · 2022/04/15(金) 12:13:02.11

ネプチューンでモスクワ沈められたんでハープーンも十分有効だな
特にこういう潜航して接近しにくい沿岸に居る敵は

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bad-xnNE) · 2022/04/15(金) 12:13:38.81

そもそものVLSだが、
今時ならアメさんのMAC(Multiple All-up Canister)みたいなのにすべきだろうな
パクリと言われるだろうが笑

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bad-xnNE) · 2022/04/15(金) 12:15:18.78

Multiple All-up-round Canister　だった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b274-7cjR) · 2022/04/15(金) 12:15:58.46

だって日本に通常で必要なのは攻撃型潜水艦であって、戦略型潜水艦を所要保有する予算上の余裕はないと思うよ
攻撃型と戦略型の兼用も原子力でもないんだし、ほぼ不可能でしょ

だったら艦齢20年ぐらいで旧式艦にVLS追加改修して15~20年保有運用しておくのが合理的じゃん

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-Uyzu) · 2022/04/15(金) 12:25:09.76

潜水艦で建造前もしくは建造中にストレッチした事例はあるけど就役後にストレッチした事例って合ったっけ?
輸送機だけどC-141が荷室容積不足のため改造したってくらいしか記憶にないなあ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-Uyzu) · 2022/04/15(金) 12:28:55.93

ストレッチせずにVLS追加はロス級で実施してるが最初からその分の余裕がなきゃむりだわね
それとても就役後に改造ではなく起工前の設計変更によるものだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-yfbP) · 2022/04/15(金) 12:57:48.16

それ以前に何故先行時間が限定される通常潜水艦にVLSつける必要性があるのか？
費用効果から見て魚雷発射管で発射できる陸上攻撃可能なハープーンで十分なはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bad-xnNE) · 2022/04/15(金) 13:02:09.59

もう既定路線としてほぼ決まってる事にケチつける馬鹿登場

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-qB5+) · 2022/04/15(金) 13:34:23.35

>>856 ただの燃料電池じゃん。燃料がなければ熱は発生しない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a27c-/cjK) · 2022/04/15(金) 15:33:56.04

>>877
あさしおのAIP
米原潜パーチー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1705-OVGN) · 2022/04/15(金) 15:34:58.49

一回で撃てる火力と報復能力が不足しているからVLSって話だと思うんだが？
まぁそれなら原潜にしろよって話なんだけどさ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-LXkm) · 2022/04/15(金) 16:08:43.47

同時攻撃数増やすのなら、魚雷管発射型を射出後に発射待機させて
全弾射出終わったら全基発射させりゃ済むだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b68-UfB/) · 2022/04/15(金) 17:52:08.34

>>842
あれはただの政治ショー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-drel) · 2022/04/15(金) 21:21:24.84

>>879
この現状でそれは遅れすぎるし、ただ理解したくないだけなんじゃあ何言っても意味ないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1710-0V61) · 2022/04/16(土) 00:30:43.03

>>886
原潜なら多いにメリットがあるが、向上したとはいえ速度と潜航時間が限定される通常潜に搭載すのは隠密性を放棄するだけで、利点がみれない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-5LEe) · 2022/04/16(土) 06:27:26.47

>隠密性を放棄

あぁ、VLSって常に音を発してるからねー　わかるわかる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f74-oRzq) · 2022/04/16(土) 07:28:36.86

魚雷発射システムを大改造するよりVLS区画を差し込む方が早いよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97f1-8pPm) · 2022/04/16(土) 08:00:11.72

韓国に先越されて恥ずかしいと思わないのかｗ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-TF7s) · 2022/04/16(土) 08:24:13.50

核じゃないと都市に対してなーんも報復にもならん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-yf0H) · 2022/04/16(土) 13:09:19.10

>>888
浮上して発射しなければならない部分と、発射時の轟音の事では？
VLS内の空調装置が音を出すのならそれは嫌だな

とあえてマジレス、馬鹿なことを書くんじゃないよまったくもう

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-TF7s) · 2022/04/16(土) 13:16:55.02

潜水艦VLSは水中で発射するのが普通だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-yf0H) · 2022/04/16(土) 13:21:26.81

その仕様で作った実績はないんで一応浮上発射ってことにしとく
どちらにしろ発射時の轟音はあるしな

まあ、常に音を発してるってコトで一つｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1701-0UVf) · 2022/04/16(土) 14:20:42.34

水上発射って50年代のレギュラスとかじゃね?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-yf0H) · 2022/04/16(土) 14:22:49.02

今日本が作ったらまずはそこからかね？

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF1b-XhrW) · 2022/04/16(土) 17:04:38.30

>>881
いや熱電対や熱電素子の類でしょ
燃料電池は熱を経由せずに電力に変える（もちろんロスの分が熱になるけど）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-hCI3) · 2022/04/16(土) 18:12:02.83

>>881
>>897
カテゴリとしては太陽電池だぞ
燃料電池でも熱電対でもない
普通の太陽電池が太陽光すなわち6000℃の黒体放射(可視光たっぷり)で効率良く動くように作られてるのと違って
こいつは2000℃とかそこらの黒体放射に相当するスペクトルの光(赤外線たっぷり)でうまく動くように最適化されてる

問題は光源をどうするのか
バーナーで高融点金属を炙って白熱させるなら>>881の指摘通り燃料が必要

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-Ndav) · 2022/04/16(土) 18:42:22.61

浮上発射という馬鹿ワード禁止な

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-TF7s) · 2022/04/16(土) 18:47:14.50

まあ、通常潜水潜に少しばかりVLSを搭載して通常兵器を装備するのは無意味だな。
まさに韓国レベル。

だが、原潜保有やその先を見据えての要素研究の延長線上と考えれば？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97f1-8pPm) · 2022/04/16(土) 19:25:02.88

じゃあ原潜導入してもいいけど金がかかるから
定数を元の16隻に戻してもいいかと問われたら？ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-+1fN) · 2022/04/16(土) 19:27:21.69

>>901
それはどのように運用するか次第だね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f33-tlX+) · 2022/04/16(土) 20:00:57.19

ご教示ください
本日正午ごろに舞鶴を出港したと思われる潜水艦の名前が分かればお願いします
https://imgur.com/SRu55Cl.mp4

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-yf0H) · 2022/04/16(土) 20:28:44.13

わからんしわかっても書かないよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f33-tlX+) · 2022/04/16(土) 20:49:19.17

>>904
そうりゅうものなのですね失礼しました(´・ω・`)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b710-XhrW) · 2022/04/16(土) 21:09:54.41

予想しても、たいげい外れるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b768-/Azx) · 2022/04/16(土) 21:18:37.89

>>906
いつから駄洒落スレに？？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-6WgF) · 2022/04/16(土) 22:35:45.35

防衛費増額するから原潜導入はありだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-6WgF) · 2022/04/16(土) 22:39:29.25

ただ一隻に通常3倍の人員が必要だから厳しいと思うけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-ZBAC) · 2022/04/16(土) 22:49:41.26

この画像だとX舵だからそうりゅう型かなってぐらいしかかわらん。
潜水艦は艦番号も消されてるし、セイルのドアの形で三菱製か川崎製か見分けられるぐらいだったはず。

>>901
各国の例だと建造費だけで米バージニア級で約4000億、英アスチュート級で約3000億、仏シュフラン級で約2000億。

ある程度の防衛予算の増額があったてしても、たいげい型が約800億円だからイギリスと同じ7隻程度が限界だと思う。
原潜の能力を考えれば、護衛艦とか哨戒機の定数を減らして潜水艦に投資するという選択肢も考えられるけどね…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1701-FAys) · 2022/04/16(土) 23:01:26.07

フランスのシュフラン級は水中5300tの船体を65人で動かしているから、どういう艦を目指すかで人員数は変わるかと。
艦の費用も5000tくらいなら建造だけなら今のたいげい型と大して変わらないので開発費抜きで1500億、今の倍くらいのお値段で行けるかと。
原子力潜水艦に切り替えるなら16～18隻体制で今より役割が広がるんじゃないかなー、

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-CE/L) · 2022/04/16(土) 23:18:24.89

そこでモジュール炉を搭載した原子力AIPですよ
いやマジで、人員確保厳しいしありかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-ZBAC) · 2022/04/16(土) 23:29:08.44

中の人が言ってるんだし、原潜と通常潜は別物だとしても、日米同盟を前提に考えるなら米国の原潜と日本の通常潜という今の役割分担は合理的だとも思うけどね。

日本の場合はつぎ込むリソースがあるなら原潜じゃなくてUUVに回すべきでは？

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-vXn5) · 2022/04/16(土) 23:31:24.33

防衛費GDP2%になるなら単純に予算2倍と考えると装備品購入費が海自だけで3500億プラスされるから心配なのは金額より人員だなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-+1fN) · 2022/04/16(土) 23:35:24.57

>>914
人が足りないところは機械でとはいかないのかな。

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF1b-XhrW) · 2022/04/17(日) 02:53:31.30

>>911
シュフランは交代制が違うんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-TF7s) · 2022/04/17(日) 10:19:54.51

金以前に政治的ハードルが高くて無理

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-cQoX) · 2022/04/17(日) 10:25:48.03

空母もそう言われてたもんよ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-XOh+) · 2022/04/17(日) 10:50:30.52

空母は純軍事だけどSSBNは動力も武装も核な上に費用がずっと重たいから同列では扱えないだろ
英仏の海軍戦力が水上水中共やせ細ってるのはこの費用がほぼ全てだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f4b-EdYG) · 2022/04/17(日) 12:31:28.12

原発再稼働すら困難な国内の核アレルギー
そもそも作る技術もない
人員不足
オーストラリアが支払う天文学的な費用(多分日本はもっとかかる)

全く現実的ではないな
不可能だが戦略原水なら価値もあるが通常兵器積むならいらんでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-TF7s) · 2022/04/17(日) 12:51:37.76

しかし、原潜保有を見据えないとすると、通常潜に少しばかりのVLSを装備して通常兵器を運用する意味の無さな。
敵地攻撃の切り札は島嶼防衛用と称する超長射程の高速滑空弾なので、水中どころか水上から投射する必要すら無い。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-XOh+) · 2022/04/17(日) 13:01:32.83

今回の露の核恫喝の恐ろしさの意味が一般人に伝わってればいいが旧式マスメディアがまともに伝えてない&聞く側も自分のことと思ってないのが
平和ボケというのはこういうことなんだなと
その辺どうにかならないと原潜や報復核の議論にならないという

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-yf0H) · 2022/04/17(日) 13:12:04.70

その発射点を潰しにくくする意味はあるんだろう
敵地であろうと敵艦であろうとそれで叩けるとなれば、敵も躊躇するわけだ
ウクライナ見た後だとその意味がよくわかる

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-zo35) · 2022/04/17(日) 19:50:52.36

asm-3を潜水艦から発射できるようにすればよいのに
発射管からカプセルに入れて発射する技術はないのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-TF7s) · 2022/04/17(日) 20:18:24.01

まともに飛ぶ訳ないだろｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2d-ZX9U) · 2022/04/17(日) 20:18:58.32

潜水艦の対地ミサイルは、リアクションタイムより射程じゃろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-cQoX) · 2022/04/17(日) 20:34:48.89

>>911
GDP2%だそうなんで隻数そのまま一隻あたりの値段倍増させて原潜25隻体制だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9754-swY9) · 2022/04/17(日) 20:35:21.52

>>927
倍では足りぬだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-cQoX) · 2022/04/17(日) 20:37:57.32

>>928
元々米英豪より物価が安いのと25隻建造するなら年1隻でもそれなりに単価下げられるんでそうでもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1701-0UVf) · 2022/04/17(日) 20:40:14.80

ASM-3って魚雷発射管に入るのか?
ミサイル本体は直径は細くてもインテークやフィンが無理な気が

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-TF7s) · 2022/04/17(日) 21:26:26.89

ハープーンと同じ径だからいけるんじゃねーの？

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-zo35) · 2022/04/17(日) 21:46:10.82

最後に敵艦と刺し違えるにはよくないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-TF7s) · 2022/04/17(日) 22:58:34.43

>>927
誰が乗る？
適性持ちは勝手に生えてこないぞ？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-MCOc) · 2022/04/18(月) 02:32:56.04

>>920
核アレルギー世論は経年変化と電力聞きで変わって来てる
再稼働の邪魔してるのは規制庁と責任取りたくない自民

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-swY9) · 2022/04/18(月) 06:07:30.02

>>933
25隻体制だとすれば定員人数据え置きで今の潜水艦乗りが横滑りしてく形なんでね
ただその場合問題になるのが機関員の確保がなあ……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 975f-dScf) · 2022/04/18(月) 06:48:37.30

>>933
「全員整列！志願しない者は一歩下がれ」で解決

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-TF7s) · 2022/04/18(月) 08:11:48.31

今時機関員って要るの？

自動車に助手乗せて、始動のためにクランク回してるようなもの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-TF7s) · 2022/04/18(月) 08:46:19.65

>>935
>>927を見てみろよ。
横滑りで足りる訳ないだろ・・・。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9754-swY9) · 2022/04/18(月) 10:39:10.03

>>938
>>911にあるようにシュフラン級と同程度という話なんでないの、倍額だとたいげいの800億を倍にして1600億だから近い額だし

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-HMlS) · 2022/04/18(月) 11:12:22.48

朝鮮人が
馬鹿を見る
夏

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF1b-XhrW) · 2022/04/18(月) 13:56:40.92

シュフランはどっかの個人ブログでは3交代と書かれていたけどソースがよくわからん
2交代だったら英米攻撃原潜並かやや少ない程度の人員だが
日本だったら3交代必須だよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-TF7s) · 2022/04/18(月) 14:07:06.23

トレードオフが現実だな。
しかも、核武装無しであれば優先度を測る上で英仏と単純比較は出来ない。
核武装まで想定に入れるかどうか。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-HMlS) · 2022/04/18(月) 15:31:57.58

空母導入なら護衛艦定数は30隻！と泣き喚いていた奴がいたいた
いずも改修発表前にも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f74-XuTt) · 2022/04/18(月) 15:38:42.33

三菱来ました
マイクロ原子炉

https://twitter.com/nikkei_business/status/1515885513760448513?s=21&;t=tlk2aTUwjoZFIUyAh0kcEQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-HMlS) · 2022/04/18(月) 15:50:23.19

>電気出力は最大500キロワットを想定する。
>トラックのコンテナの中に原子炉や発電設備が収納できるサイズで、高さが約3メートル、幅が約4メートル、重量は40トン未満を想定する。へき地や災害地のほか、宇宙に運び電源として使うことも想定する。国内外の許認可を経て、早ければ30年代の商用化を目指す。
>これまでの原子炉に比べ、人の生活圏内の近くで稼働するため、安全性も一段と高める。マイクロ炉ではカプセル型容器に炉心や冷却材などすべての機器を入れ、密閉性を高めた。ウランの濃縮率の高い燃料を使うことで燃料交換せずに25年前後運転する。
>なくなれば原子炉ごと回収する仕組みで、メンテナンスの必要性も極力なくす。地下に設置することで、災害やテロへのリスクを抑えることもできる。
>原発事故になるリスクが高い冷却材の喪失に伴うリスクも抑える。従来の液体でなく、固体である黒鉛系の高熱伝導体を採用。炉心の周囲を包むように配置し、稼働時は炉心の熱を伝える役割を果たしながら、事故時には外部の温度で自然冷却する機能も持たせる。
>建設コストは数十億円を想定し、既存の原発（120万キロワットで6000億円規模）から大幅に低い。

安いな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-HMlS) · 2022/04/18(月) 15:53:45.36

たった＋100億で無限AIP（そうりゅうのスターリング機関出力の1.7倍）が手に入るなら是非もない感じではあるが…
仮想敵までの距離が短いから30ノット持続させるフルスペックのSSNである必要性はそこまででもないし

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-WHgb) · 2022/04/18(月) 15:55:10.25

トラックに載る原発て航空機にも積める？夢が広がるな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-HMlS) · 2022/04/18(月) 15:56:56.86

っつーか燃料交換不要で25年前後ってまるで海自潜水艦に合わせたかのような寿命だな

>>947
航空機っつーか宇宙用も想定みたいだぞ
早期警戒軌道システムとか軌道巡回船とか最近いろいろ検討始めてるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1702-iqZX) · 2022/04/18(月) 16:00:53.76

宇宙での原子力利用って禁止だろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f74-XuTt) · 2022/04/18(月) 16:04:13.28

衛星でしょ？
月や火星では必須だよ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-HMlS) · 2022/04/18(月) 16:04:48.10

核弾頭配備は禁止だけど機関利用は別に構わない

潜水艦
高速発揮すれば1日でバテるだろうがじっとしていればバッテリー残量は勝手に回復する
そんな状況ならわざわざ危険を冒してスノーケリングする艦長はいないだろうからディーゼルはもう非常用ないし水上航行用と割り切ってもいい感じだ

コンテナ1個でそうりゅうAIPの1.7倍だが2個載せられたら3.4倍になるな