AWACS AEWを語るスレ part10

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 877b-ass7) · 2021/12/28(火) 15:18:14.70

前スレ
AWACS AEWを語るスレ part9
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1637294281/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-ugDo) · 2021/12/28(火) 18:38:53.07

>>1乙
前スレは途中から荒れてたからワッチョイ付けたのも吉

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sra9-lYcB) · 2021/12/28(火) 20:02:37.27

>>1
いきなりレス数減ったな乙！

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-j5Xv) · 2021/12/28(火) 21:49:11.01

米軍仕様用にもう一回アップデートしそうだなE7。
米軍の採用が決まったら日本も米軍と歩調合せて4機発注しようや。九州に置こう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-lYcB) · 2021/12/28(火) 21:55:24.35

>>4
仕様を満たしてない、みたいね>E-7A

で米海軍のE-2D(78機導入)と歩調合わせてるのに
更に何するの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d54-avo2) · 2021/12/28(火) 22:07:06.30

>>5
そら国産AEWよ、AEWならP-1ベースだろな
EP-3の後継がストレッチ版MSJというのは政治的な意味ではあり得るとはおもうが三菱がそこまでやる気あるのかだろな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9703-rQqX) · 2021/12/28(火) 23:08:03.15

>>4
普通にE-2D追加では？

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxd9-d8Le) · 2021/12/28(火) 23:17:52.80

オスプレイAEWだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5310-53IX) · 2021/12/28(火) 23:42:22.98

対ステルス考えるとな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b1f-05B1) · 2021/12/28(火) 23:57:51.59

別に対ステルスレーダーと既存のレーダー2種類乗ってけも良いよね？
P-1AEWにE-2Dのお皿載っけて既存のAESAレーダーを対空用に強化改良しよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c38c-Amjo) · 2021/12/29(水) 00:04:09.18

航続距離が短いってところは確かにE-7厳しいが、滞空時間もっと延びんか
なんか767にE-7のレーダーつけた奴提案されそうな気がしてきた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9703-rQqX) · 2021/12/29(水) 03:48:41.99

レーダーの大型化すれば構造がE-7でもいいんじゃあね？
レーダーそのままだと母機がもったいないが

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sddb-ItZw) · 2021/12/29(水) 11:00:18.29

P-1よりC-2の方が高空ロイタリングは得意だそうなんで
もし国産AEWなり母機だけ国産機にする場合はC-2ベースになるんでない?
まぁP-1も空自機と一緒のJET-A1だから燃種問題は無いけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8302-5x7t) · 2021/12/29(水) 11:28:42.60

1000 名無し三等兵 2021/12/28(火) 14:40:56.10 ID:BR56LV0/

1000ならE-3全廃へ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf74-ipvp) · 2021/12/29(水) 11:35:08.88

C-2は国産エンジンじゃないからダメね
一番大元のパワーソースが外国製って必ず大きな障害になるから
だったらP-1にしとくのが無難

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd57-Q1s/) · 2021/12/29(水) 11:48:55.33

RC-2もスタンドオフジャマーもC-2ベースなんだから問題ないでしょ
20トン積んでもE-3A以上、30トン積んでもE-7A以上の航続距離があるんだから滞空性能も十分

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b1f-05B1) · 2021/12/29(水) 13:29:32.53

>>13
C-2って重いし速く飛んでなんぼだから燃料バカ食いしての高空ロンダリングは高いはなんか変じゃ無い？
同規模の機体同士の比較ならC-2の方が有利なのかもしれないけど明らかに小さいP-1の方が時間あたりの維持費はかなり低いと思うけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b1f-05B1) · 2021/12/29(水) 13:37:16.43

ってかC-2と同規模の機体は767だよね
E-767を新しく作るかEC-2を作るかの比較でしょ
P-1と同規模の機体は737として
E-737(E-7)を新しく作るかP-1AEWを作るかの比較で全く別物じゃないかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95da-i0aQ) · 2021/12/29(水) 15:38:48.71

>>15
エンジン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95da-i0aQ) · 2021/12/29(水) 15:40:55.55

>>15
本当に必要なら変更すりゃいいだけじゃい。
金はかかるが不可能では無い。

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF71-nHKY) · 2021/12/29(水) 15:59:53.10

巡航性能はわからんけどより高空行けるのはP-1のはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9703-rQqX) · 2021/12/29(水) 19:30:31.15

P-1AEW&Cが就役するとしたら多分海自運用分になる予感
その分E-767は空自んが使うとして

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxd9-d8Le) · 2021/12/29(水) 22:35:34.38

>>15
F-9をハイバイパスにして開発するだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c38c-Amjo) · 2021/12/29(水) 22:48:33.62

日本参加共同開発であるV2500で4発化というロマンにふれないのはなぜなんだぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9703-rQqX) · 2021/12/29(水) 23:46:30.63

効率が普通に悪いからでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ abb0-nHKY) · 2021/12/30(木) 02:05:06.27

>>17
>>21
昔のシンポで技官から立ち話で聞いただけだけどね
高空巡行時の経済性はC-2の方が良くなるよと聞いた
「伊達に民間航路飛べるようにしてません」とのことだった
直観とは合わないんで私も聞いたときは？だったわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b1f-05B1) · 2021/12/30(木) 02:49:08.91

>>26
高速巡航時と答え出てるやん
別にP-1が高速巡航する必要性は無いんだけどね
それに経済性って定義が曖昧すぎる
どう言う状況でどう言う風に良いかが曖昧過ぎて限定状況で良い数字があるってのにしか聞こえない
現実にはその任務をするに当たっての1時間あたりの飛行コストを比べる数字を出さないとね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c38c-Amjo) · 2021/12/30(木) 03:36:46.88

>>25
まじめに考えるとそりゃそうではある

>>27
俺の目が辛いのかも知れんが、レス元は「高速」ではなく「高空」なんだけど
この二つは同じもの者ない気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf74-ipvp) · 2021/12/30(木) 07:41:08.72

P-1は3面固定レーダー持ってるし
戦闘機に準じる戦闘システム持ってる
敵の戦術データリンク妨害する機能も搭載計画してるし、この機体に集約してくのが正解だよ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-Q1s/) · 2021/12/30(木) 10:27:04.16

>>29
> 敵の戦術データリンク妨害する機能も搭載計画してるし、この機体に集約してくのが正解だよ

それ普通にC-2ベースのスタンドオフジャマーでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5310-53IX) · 2021/12/30(木) 10:55:41.21

HLQ-4の電子戦は自己防御用だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf74-ipvp) · 2021/12/30(木) 12:35:50.83

C-2が母機だと凄く高価になりそうだな
輸送スペース活かした無人機や投下発射型ミサイル搭載機能とか付けないと割りに合わないだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ abb0-ItZw) · 2021/12/30(木) 12:54:23.70

>>28
あの時の技官は確かに「高空」と言ってた
私も高空での巡航ってどっちが得意なの?って聞いたし
将来的に電子戦系の派生機を作っていくの?って話の流れで出た話

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf74-ipvp) · 2021/12/30(木) 12:55:07.33

測地衛星のジャミングって重要だから最低12機ぐらいは欲しいよね
輸送機は構造自体にカネが掛かってるから、それに電子戦機器を載せると丸ごとコストアップになる
少数配備だと開発費の量産効果も出ないし

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-Q1s/) · 2021/12/30(木) 13:23:36.42

>>32
>>34
エンジンとか構造とかいったところで実際にRC-2もスタンドオフジャマーもC-2が母機なんだってば

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b1f-FNst) · 2021/12/30(木) 13:27:19.58

>>28
>>27をよく読むんだ本質が違う
話に限定条件が多すぎるのよ
あとC-2は高速巡航しないと失速して墜落するから高空にいる以上高速巡航してるどっちにしろ同じ意味な

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b1f-FNst) · 2021/12/30(木) 13:33:02.85

補足でP-1は翼型違うから高速巡航する必要性は全く無いし
経済性とかもどうせどの位の燃料と時間でどこまでの距離を進めるかとか滞空能力と全く関係無い能力だろ
大体C-2はドンガラとエンジンだけなのにP-1はドンガラとエンジンと他に対潜哨戒機としての装備フル装備でのコストを計算とかもおかしいんだよ
普通はC-2と全く同じドンガラとエンジンだけにして装備一式全部おろした状態で比べるもの
まあ何にせよ限定条件が多すぎる

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-Q1s/) · 2021/12/30(木) 13:55:39.45

実績からいってC-2でも電子戦機のベースとしては十分

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5310-53IX) · 2021/12/30(木) 14:49:42.59

http://tokyoexpress.info/2020/10/25/%E7%A9%BA%E8%87%AA%E3%80%81%E5%85%A5%E9%96%93%E5%9F%BA%E5%9C%B0%E3%83%BB%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%88%A6%E8%A1%93%E6%95%99%E5%B0%8E%E5%9B%A3%E3%81%B8%E3%80%8Crc-2%E3%80%8D%E9%9B%BB%E6%B3%A2%E6%83%85/
「RC-2」電波情報収集機は、2017(平成29年)年度予算で3機分の取得経費が計上済みで、今回配備の202号機は「C-2」輸送機の２号機を改修した機体である。202号機の初飛行は2011年1月であった。その後「YS-11EB」電子情報収集機の後継機として「C-2」202号機に防衛装備庁（当時の技術研究本部）が開発する「将来電子測定器搭載システム(ALR-X)」を搭載することが決まった。2016年から改修に入り、2018年には各種アンテナ、電子機器が搭載された。

防衛省の事業事後評価報告によると、本機は『高度に自動化したシステムを搭載し、敵が発するあらゆる情報とデータを収集・処理・伝送する。また、機首、胴体上面と側面、垂直尾翼頂部のフェアリング内に各種アンテナを配置し、遠距離から広周波帯信号を捕捉・遮断し、敵目標の方位を探知する能力を持つ』と記されている。

つまり敵の「電磁気信号の収集 (collection of electromagnetic signals)」機能だけでなく、電子信号を妨害する「ジャミング(jamming)」機能も備える、と言うことだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9703-rQqX) · 2021/12/30(木) 19:56:54.02

>>32
C-2が2018年で２０８億

そもそも搭載出来るコンソール数や航続距離も考えれば普通に吸収できる差だな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-j5Xv) · 2021/12/30(木) 21:17:46.37

C-2輸送機
2012年　１６６億円
2018年　２３８億円

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-7cV8) · 2022/01/02(日) 11:23:44.51

改修中のE-767がフェーズドアレイになったのは本当なのか？

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxf1-CP3B) · 2022/01/02(日) 11:48:37.90

>>41
日本はデフレなのに値上がりするとは珍しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8154-wbDz) · 2022/01/02(日) 14:28:38.94

>>43
海外からの部品(特にエンジン)の値段が上がったのでな

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FFa5-qpXy) · 2022/01/02(日) 14:35:43.55

>>42
もともとパッシブフェーズドアレイでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-NVAA) · 2022/01/23(日) 07:24:52.81

374 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd7d-hmld) sage 2022/01/22(土) 01:45:05.10 ID:Yvs356bI0
韓国紙　「韓国軍の早期警戒管制機の開発、旧日本軍の轍を踏む」　「過度な国産加熱…多くの人命を失う」
https://korea-economics.jp/posts/22012102/

韓国メディア・メトロ紙は20日、『早期警戒管制機の国産化、旧日本軍と同じ失敗に陥る可能性…』というタイトル記事を
掲載した。

同紙は、韓国空軍が米ボーイングから購入していた早期警戒管制機（AWACS）を追加で導入せず国産化するとした
SBSの19日報道を取り上げ、「韓国の技術で早期警戒管制機（AWACS）を製作するという報道が出ていることに対して、
軍内外では《旧日本軍のようになってはいけない》という否定論が出ている」と指摘した。
----------------------------------------------------
そもそも小型ジェット機すら国産出来ないのにAWACSなんてどうやって作るんだよと。

頑張ってもエンブラルやサーブのビジネスジェット機ベースの軽AEW&C機のレベルだろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df54-/FTE) · 2022/01/23(日) 07:52:31.08

>>46
そもそもその領域にすらまだ達してないだろ、何を言ってるんだか
>軍内外では《旧日本軍のようになってはいけない》という否定論が出ている」と指摘した。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx7b-GEAR) · 2022/01/23(日) 10:52:00.60

>>47
KFXは現代のゼロ戦ニダ<｀∀´>

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-juzv) · 2022/01/25(火) 18:31:35.72

ゼロ戦の元祖は我が国だ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7dda-Z3op) · 2022/02/02(水) 17:32:21.84

何にせよ国産にしてほしいなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57ed-wadS) · 2022/02/09(水) 15:42:43.54

2022.02.9
米空軍がE-3の後継機を2023年に発注、ほぼE-7導入で間違いない
https://grandfleet.info/us-related/the-u-s-air-force-ordered-a-successor-to-the-e-3-in-2023-and-there-is-no-doubt-that-the-e-7-will-be-introduced/

参考：U.S. E-3G AWACS Replacement
https://sam.gov/opp/b47eca2a3f05491e86044f73bc490ccc/view

「常時360度の監視能力」を備えている早期警戒機となると、現状ではE-7Aくらいしかないのか。
空自のE-767もE-3Gと同じシステム（今年の年末までに改修完了予定）だけど、
後継機どうするんかね。

P-1かC-2に平均台乗っけて国産でなんとかするのか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-/cny) · 2022/02/09(水) 16:06:11.45

一緒にE-7A買うだけ
E-767はあと10年ちょいしか使えなさそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7ad-6l6J) · 2022/02/09(水) 16:07:09.30

E-7Aも大して長くは使えんだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7c2-zQ2W) · 2022/02/09(水) 16:26:41.98

イギリスは先走ってE-7買ってるがフランスとサウジとNATOはどうするんだろう?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7c2-zQ2W) · 2022/02/09(水) 16:28:19.08

それとRC-135とE-6とE-8もそろそろ更新か?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7c2-zQ2W) · 2022/02/09(水) 16:30:08.05

空自もE-2DじゃなくE-7にしとくべきだったんかな?

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa6b-9d9f) · 2022/02/09(水) 16:44:01.69

>>56
なんか分散型？(実はあんまり理解できてない)にするまでの繋ぎっぽいし、E-767を改修した直後のタイミングだから、分散型？を導入するまでE-767を使い潰すんちゃう？

アメリカはE-3がどうにもならんから繋ぎが必要になったって流れっぽいし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7ad-6l6J) · 2022/02/09(水) 17:32:19.62

>>54
イギリスは3機しか導入しとらんぞ。

で洋上ドローンを13機増やすんだと
https://www.google.com/amp/s/www.thedefensepost.com/2021/07/28/uk-extra-protector-drones/amp/
(既存3機)

>>57
こちらは既存のAWACS / AEW&Cとドローンの
ハイブリッド体制に移行しますかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-nWpD) · 2022/02/09(水) 19:01:47.50

これRFPどころか最終RFP出るまで安心出来ないのが米軍なのを忘れてる

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-c6YJ) · 2022/02/09(水) 19:44:19.94

https://twitter.com/alert5/status/1491218560689000450?s=21
ついにパッシブ円盤の時代が終焉だな
AWACSもE737タイプが主流になる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7ad-6l6J) · 2022/02/09(水) 19:45:45.85

AESA太郎？
バーグ太郎の方だったか(護衛艦スレでも出現して一時騒ぎに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7ad-6l6J) · 2022/02/09(水) 20:08:27.11

で、将来の早期警戒(必須技術)↓

778 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4520-E4Tq [220.212.164.19 [上級国民]]) sage 2022/02/09(水) 17:01:48.57 ID:OQ9lwbYt0
日経サイエンス買って極超音速兵器のところの記事を読んでみた
ざっくりまとめると

・極超音速兵器は揚抗比が低いので空力加熱で高温になりやすく衛星からは丸見え
・大きく軌道を変えれば速度と射程距離がその分犠牲になる
・速度を抑えれば探知されにくくなるかもしれないが、その場合射程が短くなり迎撃されやすくなる
（HGVの迎撃突破能力は迎撃ミサイルとの機動性勝負であり、それには速度が大きく影響する）
・揚抗比を上げれば性能は上がるが、それなら初速を上げた方がいいんじゃね？

諸々あるけど↑みたいな感じで、中露が宣伝しているほど革命的な兵器かどうかという点には
終始疑問を呈する論調
まあ自分も大体同意かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff03-Q8j9) · 2022/02/09(水) 20:38:50.47

>>51
普通に補修して使うだけだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-1gYf) · 2022/02/10(木) 00:24:11.47

>>62
衛星から見えても、その衛星のスキャンレートがどれくらいなのだろうか
マッハ6で飛んでくるなら600kmでも300秒、5分か…

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-4C7R) · 2022/02/10(木) 10:05:13.49

>>51
もう要らない
日米訓練の飾りやパイロット育成訓練にしか使ってない。日本にはE-2Dがあれば充分
そうだろ警空で隙持て余してる隊員さん

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx0b-6LM0) · 2022/02/10(木) 10:44:01.08

>>64
AEWもマッハ6で飛べば良い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7ad-6l6J) · 2022/02/10(木) 11:05:14.98

どうせだからステルスにしてだな…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa6b-LO1W) · 2022/02/10(木) 12:41:58.41

>>65
＞日米訓練の飾りやパイロット育成訓練にしか使ってない。日本にはE-2Dがあれば充分
そりゃそうだろ。
平時は各レーダーサイトも有り、尖閣対応はより運航経費の安いE-2が有るのだから。
もともとE-767はそう言った用途で調達されていない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-zD41) · 2022/02/11(金) 12:38:05.15

RFIで取り敢えず2機のE-3Gをとっかえたら諸々合切で幾らかかるんだ？が万能論の超訳で交換待ったなし、に化けているし、
そもそもC-130AEWでE-2のレドーム搭載の実績がある事を踏まえてノースロップがロッキードと組んで提案する可能性はかなり高いと思うんだが。

オチが>63になる、は私もそう思う。　MESAじゃAN/APY-2（バックエンド込み）の代替にはならん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b72c-hADE) · 2022/02/11(金) 12:46:34.50

>>69
ノースロップ関わる必要ある?
E-2Dのシステム諸々をソックリ移植するならノースロップがやる必要があるだろうけど、機体もレーダーもロッキードなんだから自分のとこで空軍に合わせたシステムを用意するんじゃないだろうか。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-/cny) · 2022/02/11(金) 14:19:02.86

ノースロップとしても、変な改造機提案するよりE-7Aをそのままお買い上げ頂いた方が遥かに低リスクで儲かる

E-7Aは空軍の名指しで交換指名されているし決まりだろう

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-6l6J) · 2022/02/11(金) 17:19:52.04

>>71
空軍が言ってるのってこれだけじゃない？

The service is now seeking information from industry about whether
companies can deliver
“at least two production representative prototype aircraft,
including ground support and training systems,
within five years starting in FY23,” when a contract is expected to be awarded,
an Air Force solicitation states.

https://www.google.com/amp/s/breakingdefense.com/2022/02/air-force-officially-looking-for-vendors-to-potentially-replace-e-3-awacs/amp/

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-6Aro) · 2022/02/11(金) 19:21:14.26

>>65
暇なのはいいことだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 52f1-iSvi) · 2022/02/12(土) 01:00:01.84

>>62
極超音速兵器にはICBMから投射されるHGVとスクラムジェットによる巡航ミサイルの2種がある
ICBMは速度が速くミッドコース迎撃しか出来ないがそれがHGVでは困難になるため現状迎撃が難しい
ツィルコンなどのスクラムジェットはミッドコース迎撃が完全に不可能でPAC-3、THAADでは速度面でギリギリ
楽観視してるのは迎撃ミサイルの仕組みを良く知らない人

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-DVDT) · 2022/02/12(土) 12:25:54.05

さてどうなるだろうね

949 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｷｰ Sa6f-oph/) sage 2022/02/12(土) 08:53:59.93 ID:UwpoKXUea
>>941
ドニエプル川東岸を1ヶ月以内には確保可能だろうってくらいの戦力はあるし、国内軍も展開準備をしてるという話が本当なら1、2年は軍政を敷けるはず
それによる出血と出費にロシアが耐えられるかというのは考えないものとする

961 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 33ba-AyUt) sage 2022/02/12(土) 09:01:49.46 ID:kG9N28IX0
>>955
WSJによると仮にウクライナ東部を占領しても、ロシアの財政的には
持って2年だろうとのこと
あと、超音速ミサイルとかSu-57とかだいぶ先延ばしになるねと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a701-rCQD) · 2022/02/12(土) 12:26:10.06

こうして、よくしらないひとは極超音速ミサイルを神格化していくので、日経サイエンスみたいな、はいはい、脅し、予算調達のすべも程々にね、という自浄能力が働く、と。

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMea-It/L) · 2022/02/12(土) 13:53:56.81

>>75
来週の今頃はウクライナ占領されている予感、、、

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-DVDT) · 2022/02/12(土) 15:27:59.17

>>77
そして泥沼に沈む

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 52f1-oh2Q) · 2022/02/12(土) 19:01:09.44

>>62の記事はHGVの原理を理解していなさすぎるし
高度の維持に1Gの揚力が必要な筈という致命的な間違いをしている
地球は球体だから第一宇宙速度があれば揚力ゼロでも落下してこない、でないと衛星は全部落ちるだろと
ICBMから投射されるタイプのHGVは第一宇宙速度を上回る速度まで加速してバウンドしながら飛翔する
目標地点上空までにどの程度減速するかは任意にコントロールできるしその減速度合いはかなり小さい

例えばスペースシャトルは広い翼を持ち再突入時に40度という極めて大きな迎え角度で意図的な急ブレーキをかけるが
それでも突入開始から4000km飛翔した後もM20→M10までの減速にとどまる
HGVは水平に滑って来るので大きな旋回をしなければほぼ第一宇宙速度で突入してくると考えていい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a701-rCQD) · 2022/02/12(土) 19:41:24.09

物理取ったことありません、て全力で宣言しなくていいんですよ♪

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-C3oc) · 2022/02/12(土) 21:46:46.51

流石にそれは冷淡すぎだろう、と思ったが
ここまで来るとどう説明してやりゃいいのかすら迷うな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 52f1-oh2Q) · 2022/02/13(日) 11:13:48.52

HGVを現状迎撃する手段がないからGPIの開発がこれから行われる

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-DVDT) · 2022/02/13(日) 11:38:37.31

>>74
現行のSM-6で限定的ながら撃ち落とせなかったか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a701-rCQD) · 2022/02/13(日) 13:53:30.23

終末段階ではせいぜいマッハ５しか出せない、これまでのBMDの範疇、PAC3で十分対処できるのがHGVだのHCMだのなんだけど、
ひっさつのへいき、でありたいから対艦弾道弾よろしくひっしな連書きが続いていると。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-C3oc) · 2022/02/13(日) 21:52:12.98

本当にそれで十分なら、必死で高高度迎撃飛翔体を造ったりはしない
ということでTHAADを導入して欲しいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fad-DVDT) · 2022/02/13(日) 21:56:07.07

サドさんじゃなくてSM-6hawkで良いよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-4lJn) · 2022/02/14(月) 00:23:13.86

レス番飛びまくりだけどなんかあった？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-DBaB) · 2022/02/14(月) 00:59:13.18

キンジャールみたいに全段階で回避機動しされちゃうと厳しいよね

ぶっちゃけ終端誘導の段階で亜音速だろうが極超音速だろうがイージスシステム辺りにとっては大差なく処理できるけど、低RCSと回避機動を組み合わされた途端に迎撃成功率が爆下がりするんだとか

コングスベルグだかが実際にデータシートを公表していたはず

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-DVDT) · 2022/02/14(月) 01:00:53.76

>>88
上から見れば良いんじゃない？
後はこちらから撃って対応させないとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-mA98) · 2022/02/19(土) 00:44:20.35

問題と言うか、全工程で回避行動取りまくりとかだと、航続距離をいたずらに消費してしまうから効率は劇悪、3000㎞クラスのIRBMが1000㎞程度のSRBMになってしまうから、
攻撃側もそれなりの出血ではあるんだけどね。
無論迎撃手段、ここはAWACSスレだから検知手段もだけど、その発展が故のいたちごっこなんだけどさ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-VnzP) · 2022/03/05(土) 03:06:09.51

BBC報道

Ukraine: On board a Nato surveillance plane monitoring Russian activity
https://www.bbc.co.uk/news/world-europe-60612255

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12b0-QZ7O) · 2022/03/26(土) 23:43:44.38

まあウクライナ、ポーランド国境近くで活躍しているのは何より
やはりセントリー？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a901-1WDX) · 2022/03/27(日) 03:50:24.08

E-8やRC-135は派遣してないのかな?

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx79-oR+f) · 2022/03/27(日) 04:10:31.71

実はF-35が飛び回ってたりして

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a23d-+kO+) · 2022/03/27(日) 12:40:48.57

>>92
セントリー以外は自衛隊のE-767しかないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12b0-QZ7O) · 2022/03/28(月) 06:43:18.80

ホークアイとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6e9-1WDX) · 2022/03/28(月) 08:43:11.77

ホークアイだと海軍だがウクライナ近辺に海軍の基地ってある?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12b0-QZ7O) · 2022/03/28(月) 12:05:28.01

地中海艦隊まだあったかな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-yAVG) · 2022/03/28(月) 12:18:15.88

地中海は第6艦隊の担当。
ただ、アメリカの艦隊は艦隊指令部の担当範囲という意味しかなく、艦船が固定的に所属しているわけではないので。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp79-LEgF) · 2022/03/28(月) 20:07:59.68

EP-3Eは空軍所属だっけか。ルーマニア東北部を巡回してた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d247-VQaK) · 2022/03/30(水) 11:36:46.63

>>91
ＮＡＴＯが戦域情報提供　ロシア軍の動き逐次把握―ウクライナ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022032500944&;g=int

やはり情報共有してたんだな
ロシアの戦闘機やらヘリやら撃墜されてたのも頷ける

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6e9-1WDX) · 2022/03/30(水) 12:01:28.63

ロシアの将官の犠牲者が多いのはアメリカが司令部の位置情報を提供してるからじゃないかと思う

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM9a-oR+f) · 2022/03/30(水) 15:37:01.15

>>102
殺人ドローンが司令官の後ろから密かに近づいて、、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3779-IHZD) · 2022/04/28(木) 10:57:21.92

米空軍の次期AWACSはE737で決まったと報道があったが
私としては少々、意外だった
E7をB737ベースにつくれば、従来型のE3より航続距離や滞空時間
積載量に劣るからな
むしろ自衛隊と同じE767の方が可能性が高いと思っていたが

まあ、P8と同じB737ベースの方が導入価格とかランニングコストは安く抑えられるか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-Jxsg) · 2022/04/28(木) 12:59:03.98

>>104

実は空中給油に対応している分E-737の方が滞空時間が長いとも言える
積載量に関しても、非効率で高コストな大型機であることの裏返しだから一概に褒められない

最大の問題はAPY-2の敵補足能力が見劣りするという点で、敵を見つけられない早期警戒機を長時間滞空させる意味がないという、身も蓋もない結論

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dced-g9NX) · 2022/04/28(木) 13:28:39.12

>>104
B707ベースのE-3では今後の部品供給に不安が残る。
かといって、大型機ベースのAWACSではコストがかかりすぎる。

結果、無人機（＋ステルス機）ベースの分散型早期警戒システムが構築されるまでのつなぎとして
E-7が選ばれたものと推測している。

といっても、E-7そのままの仕様ではなく、米軍が望むレベルの仕様に変更するらしいので、
なんらかの性能向上が図られるのであろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3779-IHZD) · 2022/04/28(木) 13:31:10.42

電子機器の問題に関しては、そう大きな問題とは思えないが
アメリカが自国向けの装備と輸出向けの装備を同じものにするとは思えない
どっちにしてもE737をE7に発展させるために改修するだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a10-KXI4) · 2022/04/28(木) 20:13:19.42

https://www.airforcemag.com/air-force-announces-it-will-buy-e-7a-wedgetails-to-replace-awacs/
>Air Force officials have previously said the Northrop Grumman E-2C Hawkeye and the Saab Erieye, both turboprop-powered AWACS-type aircraft, lack the speed, altitude, and capability USAF needs for the mission.

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9603-bZ+6) · 2022/04/28(木) 20:43:29.43

というか開発リスクありまくりでは？＞E-737USA仕様

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 96da-GvVH) · 2022/04/28(木) 23:45:48.53

KC-46並の地獄の予感しか無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9603-bZ+6) · 2022/04/29(金) 01:00:13.63

なんでできあいの物で済まそうとしないかなぁｰ＞アメリカ
E-3同等でいいやーって割り切れば良いでしょに･･･。
新規機材導入だからって欲張るとたいてい失敗するんだよ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-Jxsg) · 2022/04/29(金) 02:15:37.66

>>111
むしろE-737こそが出来合いのインスタント早期警戒管制機だったわけよ

E-3維持する方が、よほど欲張りで茨の道だったことは誰の目にも明らかだったわけで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9603-bZ+6) · 2022/04/29(金) 02:22:29.63

>>112
改良するぞーからの炎上が見えるわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4642-2lmQ) · 2022/04/29(金) 06:45:16.40

KC-767ベースに787の技術を少し入れるだけでお手軽に最新の給油機を作れる！
↓
大炎上

E-7ベースに開発だ！
↓
？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3779-IHZD) · 2022/04/29(金) 06:55:28.58

>>111
できあいのものを使った方が安上がりだし
信頼性があるのは確かだ
ただ、E737は輸出仕様で価格を抑えた機体だ。
性能もそれなりに抑えている。
だからそのまま使うのではなく、搭載している電子機器はより発達したものを使うと思うが
そもそもAWACSはネックとなるのは搭載しているレーダーと電子機器であり
機体は言ってみれば、それを運ぶだけのものだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9603-bZ+6) · 2022/04/29(金) 07:12:46.47

>>115
ボーイングの信頼を×と絶望的になると

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 40ad-Lp2x) · 2022/04/29(金) 07:28:02.73

>>115
G550 に載せたの作らせようよ。
イスラエル辺りに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0474-mNvd) · 2022/04/29(金) 07:51:55.35

ボーイングは航空機商社だから開発には熱心でないね
既存品のお化粧直しで量産効果を狙いがち

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fc54-+OyW) · 2022/04/29(金) 09:08:15.01

緊迫化する東アジア情勢が突き付ける課題：日本の次期主力戦闘機はどうあらねばならないか
https://www.nippon.com/ja/japan-topics/g02085/

>では、次期戦闘機はどういうものになるのでしょうか？
」「これまでの戦闘機の概念を変えてしまうものになると考えられます」

>―概念を変えてしまう？
>「従来の戦闘機はミサイルや機銃弾、爆弾等を搭載し、敵の戦闘機と空中戦を行い航空優勢を確保したり、敵陣地に対する空対地攻撃や侵攻する敵艦船を攻撃・撃破したりすることがメインの任務でした。次期戦闘機においてそうした主任務がなくなることはないと思われますが、例えばネットワークはさらに強化され、センサーとしての機能を拡充していくことになるでしょう」

>―ネットワークの強化とは何を意味しますか。
>「次期戦闘機は従来の機能の他、各種データの収集や中継、伝送まで可能となり、これまで、例えば偵察機やエリント（電子戦支援）機・シギント（通信傍受などの諜報活動）機等の各種情報収集機等の役割やミニAWACS（早期警戒管制機）的な機能をも有する。すなわち、防衛作戦の中心的な役割を担うようになると思われます」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3779-IHZD) · 2022/04/29(金) 09:48:37.34

>>118
このところ、P8・F15EX・T7AそれにE7と、ボーイングからの調達が続いている。
ボーイングは力を入れていたB737MAXが相次いで事故を起こすし
一時は倒産も囁かれる状況になった。
そのボーイングの救済として、アメリカ政府が相次いでボーイングを剪定している
って話だ。

特にF22とF35は相次いでロッキードが獲得したので
このままでは戦闘機開発能力を保有する企業はロッキードのみになる事が懸念されていた
F15EXとF7Aを選定したのも、明らかにその救済策だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0474-mNvd) · 2022/04/29(金) 09:49:03.69

AWACSのバックアップはE-2DシステムをP-1に載せた機体が一番望ましかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3779-IHZD) · 2022/04/29(金) 09:52:08.09

このままではオスプレイが生産中止になるし
オスプレイの早期警戒型を導入できないかと思うが
そうすれば「いずも型」に搭載も可能だし
開発はそれほど難しくないと思うけどね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-+OyW) · 2022/04/29(金) 10:03:47.25

>>122
無人ヘリAEWを開発始めるようなんで艦載はそれになるだろ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-Wipb) · 2022/04/29(金) 11:12:30.34

>>108
抜くなら
> The Air Force will buy "s o m e" Boeing E-7A Wedgetails to replace a "p o r t i o n" of its aging E-3 Sentry fleet, the service announced "a f t e r　e v a l u a t i n g　t w o　p r o t o t y p e s".
> the Air Force asked Congress to let it "r e t i r e １５ o f　i t s ３１ S e n t r y" aircraft, but a service spokesperson said not to assume those aircraft will be replaced on a "o n e - f o r - o n e" basis.
> “rapid prototype” example of the E-7, which, despite the description, will "n o t　b e　d e l i v e r e d　u n t i l ２０２７".
> A “p r o d u c t i o n　d e c i s i o n” is to be made in fiscal 2025, well "b e f o r e　t h e　p r o t o t y p e s　a r e　 e v e n　d e l i v e r e d."
> E-7, but it would require different equipment and a different architecture to be compatible with USAF systems.
> it will supply an “o p e n　a r c h i t e c t u r e　v e r s i o n　o f　t h e　E -７　t o　U S A F", which would allow other companies to supply systems for the aircraft, but "t h e　e x i s t i n g　v e r s i o n　d o e s　n o t　h a v e　t h i s　c a p a b i l i t y".
辺りじゃね

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxd7-eXLc) · 2022/04/29(金) 11:15:52.77

>>117
いっそP-1を買ってもらうとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0474-mNvd) · 2022/04/29(金) 11:19:38.49

航空自衛隊って本当に無能だと思う
自分で考えようとしない
空っぽのボンクラ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0474-mNvd) · 2022/04/29(金) 11:30:12.97

日本の航空アセットの中で最も馬鹿げてるのが陸上運用のE-2D
馬鹿げてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 40ad-Lp2x) · 2022/04/29(金) 11:31:39.97

>>125
P-1 全機にAIR BOSS改修施すのがええかぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9603-bZ+6) · 2022/04/29(金) 12:40:53.58

>>117
普通に海軍が採用してなかったけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3779-IHZD) · 2022/04/29(金) 12:42:14.54

>>125
P1の電子戦機型の構想があったよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5c1c-0Da3) · 2022/04/29(金) 12:47:44.20

>>129
あれはイスラエル製のG550 CAEWをそのまま使ってるだけ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 245f-MOU1) · 2022/04/29(金) 20:43:18.93

正式に決まったか～
まぁ予想通りかな、長時間飛ぶなら乗員の休息やトイレの問題もあったし

E-3「セントリー」31機のうち約半数が対象
ttps://trafficnews.jp/post/118102

米空軍、E-3後継機にE-7　27年度に試作機受領
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/d5e1feb6e426d230b5657570831ace99b154b890

>>117
G550はトイレやギャレーもあって意外と中が広いんだよねあれ
しかも意外と中が広くて座席も座り心地がよさそうな物使ってて流石ビジネスジェットだな～と思ったよ

>>127
E-2D、簡易トイレを一番後ろに付けることができるようになったけど、自衛隊版は付いてるのかな？と未だに気になる
しかも中くっそ狭く太っちょは乗れないっぽいんだよあれｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 96da-GvVH) · 2022/04/29(金) 21:23:53.85

>>132
一番のキモは、試作機を27年受領ってとこだな。
結局がわとレーダーだけE-7で中はE-3の、他国で
使用中のものとは全くの別物になるんではないかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0474-mNvd) · 2022/04/29(金) 21:24:13.90

航空自衛隊は自衛隊の中で最も馬鹿

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9603-bZ+6) · 2022/04/29(金) 21:35:05.15

>>133
炎上する予感しかしねぇｰ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 96da-GvVH) · 2022/04/29(金) 21:48:59.86

>>135
正にKC-46の二の舞い…。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-Jxsg) · 2022/04/29(金) 21:53:56.17

>>133
多分なにも弄らないんじゃない？
元々英空軍向けの改良で相当良くなっていたものを即納できる点が評価されてたから

普通の737オーダーしたとしても3~4年待たされるんで、受領まで5年、生産決定からは2年しかないってことは無改造でいくの確定でしょ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-7ZRC) · 2022/04/29(金) 21:56:21.71

弄らないならボーイングに金が入らないからな
兵器産業で一番儲かるのはこういう開発案件だしやらない訳ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 40ad-Lp2x) · 2022/04/29(金) 22:20:07.12

取りあえず、プロトタイプを作ります

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 96da-GvVH) · 2022/04/29(金) 22:26:08.20

>>137
E-3の代替だぞ？
E-7そのままで済む訳なかろう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9603-bZ+6) · 2022/04/29(金) 22:43:08.00

素直に墓場からe-10取ってきて

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMac-H56W) · 2022/04/29(金) 22:45:50.62

>>133
うちはE-7まんまじゃないのかな？とも思ってるけどね。
NATOもE-7を採用する可能性が高くなってるしさ。
後、一回の探査範囲がE-3に近いのが同じ円盤搭載してるE-2Dだけど、あれは本来、陸上運用するような機体じゃないし。
機体に直接付いてるようなG550より、断然E-7の方が範囲は広いし。

ただ、23年に研究開発試験評価資金で2億ドル強、24年に試作機の資金調達、25年に生産決定(恐らく試作機)で、試作機引渡しが27年になってるから、
E-7のシステムを改良して、E-3に近い探知距離にするのかも。
アップデートしてはいるけど、E-3のシステムが古いというのもあるんじゃないかな？
ま、これで日本もE-767の後継はE-7に決定だしいいじゃない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 40ad-Lp2x) · 2022/04/29(金) 22:49:43.63

>>142
長距離ARMに狩られる良い的じゃないか？
まあ今回はポーランド以西が聖域だから
活躍出来てるとは思うが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9603-bZ+6) · 2022/04/29(金) 22:51:28.25

>>142
レーダーシステムだけ売って
そうでなかったら多分国産に走るんでないかなー？
日本の場合、母機が７６７で相当もつしね。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMac-H56W) · 2022/04/29(金) 23:21:25.82

ほんとはさ、P-1の機体(まだ期待してる)かC-2の機体(可能性低いわ～)か、MRJの機体(糸色望した！)に国産レーダーか、外国のレーダー登載がいいんだけど。
ほんっとに見てみたいよな～。
P-1機体ベースだと、円盤レーダーは固定式地上レーダーの技術を応用したレーダーって話だったけど、ほんとどうなったんだろね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-Jxsg) · 2022/04/29(金) 23:41:50.75

>>140
母機以外の要素、特にMESAレーダー含む電子関係はE-3の完全上位互換なので特に弄る必要はなさそう
その辺は先にテストベッドになって改良してくれたイギリスに感謝だね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 40ad-Lp2x) · 2022/04/29(金) 23:53:03.25

イギリスって購入を途中で中断しなかったか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f03-Wu2V) · 2022/04/30(土) 01:19:43.03

>>145
EL/W-2090なら普通に買えるな
こいつをC-2に搭載して国産レーダーシステムの開発までのつなぎとC-2の発電やら配電盤やらエンジンの強化のベースにすればいいと思ってる。
>>146
オープンアーキテクチャ対応改修を最低でもするぽいからほぼシステム全書き換えかな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-CULp) · 2022/04/30(土) 02:08:12.07

>>148
基本的にE-3の代わりになれば良いんで、そういう事はしないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf2b-ywMh) · 2022/04/30(土) 02:21:02.37

>>146
上位互換？初めて聞いたな。
詳細説明してくれないかな？
E-3はAWACS、E-737はAEW&Cで
別物だが？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-CULp) · 2022/04/30(土) 02:29:59.92

>>150
もともと空軍の参謀総長や長官が「うちのE-3より同盟国が使ってるE-7の方が性能がいいんだが？」って半ギレしながら要求したのが今回の更新の始まりだからね

詳しくは軍事系のメディアを漁ると勉強になるよ
頑張ってね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f03-Wu2V) · 2022/04/30(土) 03:13:31.93

>>149
オープンアーキテクチャ対応は記事の中にあった。
なんでそれ相応のシステム開発は最低でもする。

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FFab-ae4c) · 2022/04/30(土) 04:28:42.17

>>145
P-1よりC-2の方が可能性ありと思うが
P-1の方がAEWにハード的に近いが、C-2は空自機材だしな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e701-nj6J) · 2022/04/30(土) 05:59:08.72

空自はE-2DじゃなくE-7を選択すべきだったのかな?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7da-a0oq) · 2022/04/30(土) 06:13:23.28

>>151
性能が多少高くても必要な機能が足りないなら、
当然そのままってわけにはいかんぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a754-/VGk) · 2022/04/30(土) 06:35:45.95

新聞にのってたイメージだがこの機体なんだろな？
https://dotup.org/uploda/dotup.org2786634.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f03-Wu2V) · 2022/04/30(土) 06:51:56.25

>>154
剪定当時のE-737はゴミ
そもそもレーダーシステムの性能などに関しては、次のアップデートでおそらくは並ぶ
あと空港の強化もいるんで総導入費が普通に跳ね上がる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67b3-ywMh) · 2022/04/30(土) 07:32:26.10

>>151
あら、逃げちゃったね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67b3-ywMh) · 2022/04/30(土) 07:39:11.22

>>151
参謀総長は,、E-3,E-８の機体寿命が限界、
衛星ネットワーク導入までの繋ぎとして
E-7は各国で運用実績有りとしか発言して
いないが、どこでシステムが異なるE-3
上位互換と言ってるのかな？
ちゃんと根拠示しなよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2779-Nh0L) · 2022/04/30(土) 08:12:09.24

豪州や英国・韓国とかも
すでにE737AEW&Cを採用しているし
アメリカがE737をE7として採用する
さらにNATOもE737AEW&Cを次期AWACSとする様子だ

これではE767を採用している日本だけが馬鹿を見そうだな
日本向けの少数の機材だけの調達になれば価格が跳ね上がる事になるからな
E737を採用した方がよかったような。。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-a0oq) · 2022/04/30(土) 08:34:00.46

>>160
そもそも機能的には上位のE-767をそのまま
E-7に置き換えとかありえんのよ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-zi08) · 2022/04/30(土) 08:50:15.01

>>160
これから新規でE-767導入する予定もないのにバカを見るとは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2779-Nh0L) · 2022/04/30(土) 08:54:32.63

>>162
メンテなどの問題で部品の調達価格が高騰する可能性もあるでしょうが

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-/BDc) · 2022/04/30(土) 08:55:50.39

E-2D擁護するならロッキードの言葉信じれば対ステルス能力を有してる可能性がある

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-a0oq) · 2022/04/30(土) 09:05:53.02

>>163
レーダー、情報処理機器の類はE-3が全廃に
ならん限りはありえん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2779-Nh0L) · 2022/04/30(土) 09:15:29.11

>>161
上位と簡単に言いますけど。
米空軍がE737AEW&CをE7として導入する以上、当然、現行のE3以上の能力を付与するだろう
搭載している電子機器をより優れたものに刷新するだけのことだから
そう難しいことではないしね
それにE737AEW&Cは、もともと輸出仕様のものと言っても
E3の初飛行は１９７６年だが、E737AEW&Cは２００４年と４０年近い開きがあり
MESAレーダーを搭載するなど、E3を凌ぐ面も持っているしね
輸出仕様のモンキーだと馬鹿には出来ない面もある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2779-Nh0L) · 2022/04/30(土) 09:23:47.63

>>165
アメリカの都合に振り回されてその手の事で何度、痛い目にあったことかわすれたのかね
F15の近代化改修でも価格が跳ね上がったり

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-3xH3) · 2022/04/30(土) 09:31:48.87

もそもそアメリカの兵器を買う時点でアメリカの都合に振り回されるのは当たり前
日本だけが特別経験してる事でも無いんだがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f74-8jMW) · 2022/04/30(土) 09:50:26.86

E-2Dを5~6機
対中正面運用を強調してシステムのP-1に載せ替えを米国に要求すべし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-a0oq) · 2022/04/30(土) 10:37:14.81

>>166
おいおい、E-3も最新仕様は現状のE-7より新しいのは
無視かよ…。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-CULp) · 2022/04/30(土) 10:58:29.87

>>170
APY-2自体は長いこと更新していないので
その点に不満が爆発（高速移動体の補足能力が低過ぎる）したと

この点に関しては解像度や走査間隔の短いAESAレーダーに逆立ちしても敵わないから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f03-Wu2V) · 2022/04/30(土) 11:09:09.61

>>163
レーダー系は少数でどうせ特注だから大差は無い
>>169
C-2の方が都合が良いだろう定期

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e701-nj6J) · 2022/04/30(土) 11:29:46.97

E-7って米軍が採用するのは737NGじゃなく737MAXベースにならんかなあ?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e701-nj6J) · 2022/04/30(土) 11:44:58.43

バカでかいレーダー背負ってるからベース機を変更したら空力特性が変化し方向安定性の確保とか設計し直すのは大変だろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f74-8jMW) · 2022/04/30(土) 11:51:14.18

今のE-2Dは艦載早期警戒機の高価で場違いな陸上運用機

P-1搭載E-2Dシステムは
(１)AWACSカバー機
(２)空自F-35/F-15の頼もしい随伴支援機
(３)海自の頼もしい艦隊支援機

全然価値が違ってくる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e701-nj6J) · 2022/04/30(土) 12:16:58.77

E-737のレーダーって前傾してるけど何で?
車のスポイラーみたいにダウンフォースが生じる気もするけど縦長のレーダーで前方に投射するには前傾せざるを得ないとか?

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-/BDc) · 2022/04/30(土) 12:20:20.52

>>171
あれルックダウン強化がメインで最大探知はあんま伸びてないらしいね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2779-Nh0L) · 2022/04/30(土) 12:22:46.23

P1のAWACS型か
機体のサイズはB737とP1は、ほぼ同じだし
P1が四発だから運用コストが多少、挙がるデメリットはあるけど
E737AEW&C搭載するシステムをP1にも使えないものかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7da-a0oq) · 2022/04/30(土) 12:23:02.78

>>171
>>>170
APY-2自体は長いこと更新していないので
その点に不満が
>爆発（高速移動体の補足能力が低過ぎる）したと

これどこ発の話なの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-OrLt) · 2022/04/30(土) 13:47:48.39

>>178
別に2発でも可
あくまでもエンジントラブルで片方壊れた場合の保険で4発F7エンジン搭載してるだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e701-nj6J) · 2022/04/30(土) 16:44:34.17

P-1ベースで開発するならレーダー他一式全て独自開発すべきじゃね?
P-1やC-2にE-2DやE-7のシステムを移植しようとしたらしこたまぼったくられた上に開発費用が掛かるからE-2DやE-7をそのまま買ったほうが吉な気がする
逆にレーダー始め探知解析指揮管制等々の独自開発ができない程度なら素直にツルシで我慢しとこう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-OrLt) · 2022/04/30(土) 16:49:54.97

おっぱい２ベースなら小型でE-7レベル未満E-2D以上の性能は持てるかと

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM9f-hRkM) · 2022/04/30(土) 17:43:24.49

>>181
E-2DのシステムならP-1のスペースにそっくり入るから簡単だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-RBkx) · 2022/04/30(土) 19:03:29.79

P-1ベースのAEWはポンチ絵で、HPS-106の空中線８×２＝１６枚使ったえぐいのもあったなー。
元々分解能が高いHPS-106のXバンドレーダーだし、AN/APY-9のUHF空中線との組み合わせとかご飯何倍でも、レベルで妄想が捗ったもｗ

ステルス機は元々低周波のレーダーに弱いので、APY-9は有効だし。だからこそMESAなんて半端な物じゃなくてAPY-9をB737NGに積んで欲しかったんだけどね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-/VGk) · 2022/04/30(土) 19:29:21.68

>>178
遠距離探知センサシステムの研究が完了してるのでP-1をベースにAEW&Cにするならそちらを使うのでないかな
AWACSならばC-2ベースで米国機材載せるとかににりそうだが
>>184
遠距離探知センサシステムの研究反映なら複数のセンサー融合での探知になるのでよりエグいぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2779-Nh0L) · 2022/05/01(日) 06:50:01.73

>>181
確かに独自開発にメリットはあるが
しかしＡＷＡＣＳなど、せいぜい3－４機だろ
そのわずかな数のために莫大な開発費を費やすのもどうかと思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a754-/VGk) · 2022/05/01(日) 06:59:46.37

>>186
だから国産化する場合はP-1ベースのAEW&CとAEW&C機能を持たせた次期戦闘機と(>>119)を組み合わせてネットワーク対応という事になるんでね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f74-8jMW) · 2022/05/01(日) 07:18:20.96

>>186
その通りだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6785-ywMh) · 2022/05/01(日) 07:34:27.23

>>171
まだ居たの？よくも嘘並べられるよな？
E-3上位互換の説明はまだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6785-ywMh) · 2022/05/01(日) 07:35:03.51

>>179
こいつは相手になしない方が良い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f74-8jMW) · 2022/05/01(日) 07:49:46.03

P-1に国産システム載せてもF-15やF-35やイージスとのC4Iどうするの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-RBkx) · 2022/05/01(日) 08:12:43.38

若干しちめんどくさいけど地上でテレメトリをまとめてデータリンクで送り返せば宜しいかと＞C4Iをラ国、国内組み立て機に適用。現状でもそれに近い事しているし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e701-nj6J) · 2022/05/01(日) 08:17:17.06

イスラエルが開発してるんだから日本だってできる気がする
数が出ないのはその通りだが米空軍にしたって30機くらいしか調達してないしどうせなら全部自前かE-737がいいと思うけど
ドンガラだけ国産でも肝心要のシステム一式が米製だと米の言うとおりにせざるを得ないし意味ないんじゃないかと
F-3でも機体エンジンレーダーミサイルは国内主導で開発するわけだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7da-a0oq) · 2022/05/01(日) 08:39:12.18

ヤフコメでも見るけど、E-3の最新型のレーダーがAESAで
あることを知らないらしく、なおかつ未だに円盤の中の
レーダーが向いてる方向しか探知できないと思ってる
やつがいて、それが軍板にさえいる臭いんだよなぁ…。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-zi08) · 2022/05/01(日) 08:55:38.95

>>194
日本はE-767を採用したのは失敗だ他国と同じ737AEW＆Cを導入するべきだったとか書いてあるコメを見て開いた口が塞がらない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 075f-j5k0) · 2022/05/01(日) 09:36:27.07

E-3の半分をE-7にするからまだまだE-3のシステムが入ってるE-767のシステムも使える。
後10年～15年くらいしたら流石に後継機考えるだろうけど。
その時はやっぱりE-7じゃないの。
更にE-2Cも現在の10機より減ってるだろうから、減数含めて～10機くらい導入するんじゃないかな。予想では浜松4機、三沢4機。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7ad-8Mks) · 2022/05/01(日) 09:39:26.23

>>196
米軍の考えてる多スペクトラム監視
恐らく衛星が常態になって、近い将来
大型早期警戒機が全廃されると思いますよ。
極音速ミサイルへの対応上、我が国も積極的に
参加するでしょうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a754-/VGk) · 2022/05/01(日) 09:40:31.73

>>197
全廃はしないだろ
今みたく他に替えの効かない存在ではなくシステムの一部になるだけなんでね

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-3xH3) · 2022/05/01(日) 09:41:48.06

数が少ないてRC-2、EC-1、YS-11EBとか数機しか作らないのを今まで開発してきたのに何を今更

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7ad-8Mks) · 2022/05/01(日) 09:47:45.49

>>198
よしG550

まあ分散性を向上させられますよ
大型機と違って運用コストも
安いみたいですし