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AWACS AEWを語るスレ part9
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1637294281/
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AWACS AEWを語るスレ part10
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 877b-ass7)
2021/12/28(火) 15:18:14.70ID:0mRQdqxb021名無し三等兵 (アウウィフ FF71-nHKY)
2021/12/29(水) 15:59:53.10ID:XNAzCWwsF 巡航性能はわからんけどより高空行けるのはP-1のはず。
22名無し三等兵 (ワッチョイ 9703-rQqX)
2021/12/29(水) 19:30:31.15ID:sJO/D9jx0 P-1AEW&Cが就役するとしたら多分海自運用分になる予感
その分E-767は空自んが使うとして
その分E-767は空自んが使うとして
24名無し三等兵 (ワッチョイ c38c-Amjo)
2021/12/29(水) 22:48:33.62ID:pJTRf9Wp0 日本参加共同開発であるV2500で4発化というロマンにふれないのはなぜなんだぜ
25名無し三等兵 (ワッチョイ 9703-rQqX)
2021/12/29(水) 23:46:30.63ID:sJO/D9jx0 効率が普通に悪いからでは?
26名無し三等兵 (ワッチョイ abb0-nHKY)
2021/12/30(木) 02:05:06.27ID:2GEeFj01027名無し三等兵 (ワッチョイ 9b1f-05B1)
2021/12/30(木) 02:49:08.91ID:voH1Wmh70 >>26
高速巡航時と答え出てるやん
別にP-1が高速巡航する必要性は無いんだけどね
それに経済性って定義が曖昧すぎる
どう言う状況でどう言う風に良いかが曖昧過ぎて限定状況で良い数字があるってのにしか聞こえない
現実にはその任務をするに当たっての1時間あたりの飛行コストを比べる数字を出さないとね
高速巡航時と答え出てるやん
別にP-1が高速巡航する必要性は無いんだけどね
それに経済性って定義が曖昧すぎる
どう言う状況でどう言う風に良いかが曖昧過ぎて限定状況で良い数字があるってのにしか聞こえない
現実にはその任務をするに当たっての1時間あたりの飛行コストを比べる数字を出さないとね
28名無し三等兵 (ワッチョイ c38c-Amjo)
2021/12/30(木) 03:36:46.88ID:UQ2Q4vgY029名無し三等兵 (ワッチョイ cf74-ipvp)
2021/12/30(木) 07:41:08.72ID:qp+hMFi80 P-1は3面固定レーダー持ってるし
戦闘機に準じる戦闘システム持ってる
敵の戦術データリンク妨害する機能も搭載計画してるし、この機体に集約してくのが正解だよ
戦闘機に準じる戦闘システム持ってる
敵の戦術データリンク妨害する機能も搭載計画してるし、この機体に集約してくのが正解だよ
30名無し三等兵 (スププ Sdaf-Q1s/)
2021/12/30(木) 10:27:04.16ID:34vhePFHd31名無し三等兵 (ワッチョイ 5310-53IX)
2021/12/30(木) 10:55:41.21ID:bFKAW9Oh0 HLQ-4の電子戦は自己防御用だな
32名無し三等兵 (ワッチョイ cf74-ipvp)
2021/12/30(木) 12:35:50.83ID:qp+hMFi80 C-2が母機だと凄く高価になりそうだな
輸送スペース活かした無人機や投下発射型ミサイル搭載機能とか付けないと割りに合わないだろう
輸送スペース活かした無人機や投下発射型ミサイル搭載機能とか付けないと割りに合わないだろう
33名無し三等兵 (ワッチョイ abb0-ItZw)
2021/12/30(木) 12:54:23.70ID:2GEeFj01034名無し三等兵 (ワッチョイ cf74-ipvp)
2021/12/30(木) 12:55:07.33ID:qp+hMFi80 測地衛星のジャミングって重要だから最低12機ぐらいは欲しいよね
輸送機は構造自体にカネが掛かってるから、それに電子戦機器を載せると丸ごとコストアップになる
少数配備だと開発費の量産効果も出ないし
輸送機は構造自体にカネが掛かってるから、それに電子戦機器を載せると丸ごとコストアップになる
少数配備だと開発費の量産効果も出ないし
35名無し三等兵 (スププ Sdaf-Q1s/)
2021/12/30(木) 13:23:36.42ID:34vhePFHd36名無し三等兵 (ワッチョイ 9b1f-FNst)
2021/12/30(木) 13:27:19.58ID:voH1Wmh7037名無し三等兵 (ワッチョイ 9b1f-FNst)
2021/12/30(木) 13:33:02.85ID:voH1Wmh70 補足でP-1は翼型違うから高速巡航する必要性は全く無いし
経済性とかもどうせどの位の燃料と時間でどこまでの距離を進めるかとか滞空能力と全く関係無い能力だろ
大体C-2はドンガラとエンジンだけなのにP-1はドンガラとエンジンと他に対潜哨戒機としての装備フル装備でのコストを計算とかもおかしいんだよ
普通はC-2と全く同じドンガラとエンジンだけにして装備一式全部おろした状態で比べるもの
まあ何にせよ限定条件が多すぎる
経済性とかもどうせどの位の燃料と時間でどこまでの距離を進めるかとか滞空能力と全く関係無い能力だろ
大体C-2はドンガラとエンジンだけなのにP-1はドンガラとエンジンと他に対潜哨戒機としての装備フル装備でのコストを計算とかもおかしいんだよ
普通はC-2と全く同じドンガラとエンジンだけにして装備一式全部おろした状態で比べるもの
まあ何にせよ限定条件が多すぎる
38名無し三等兵 (スププ Sdaf-Q1s/)
2021/12/30(木) 13:55:39.45ID:34vhePFHd 実績からいってC-2でも電子戦機のベースとしては十分
39名無し三等兵 (ワッチョイ 5310-53IX)
2021/12/30(木) 14:49:42.59ID:bFKAW9Oh0 http://tokyoexpress.info/2020/10/25/%E7%A9%BA%E8%87%AA%E3%80%81%E5%85%A5%E9%96%93%E5%9F%BA%E5%9C%B0%E3%83%BB%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%88%A6%E8%A1%93%E6%95%99%E5%B0%8E%E5%9B%A3%E3%81%B8%E3%80%8Crc-2%E3%80%8D%E9%9B%BB%E6%B3%A2%E6%83%85/
「RC-2」電波情報収集機は、2017(平成29年)年度予算で3機分の取得経費が計上済みで、今回配備の202号機は「C-2」輸送機の2号機を改修した機体である。202号機の初飛行は2011年1月であった。その後「YS-11EB」電子情報収集機の後継機として「C-2」202号機に防衛装備庁(当時の技術研究本部)が開発する「将来電子測定器搭載システム(ALR-X)」を搭載することが決まった。2016年から改修に入り、2018年には各種アンテナ、電子機器が搭載された。
防衛省の事業事後評価報告によると、本機は『高度に自動化したシステムを搭載し、敵が発するあらゆる情報とデータを収集・処理・伝送する。また、機首、胴体上面と側面、垂直尾翼頂部のフェアリング内に各種アンテナを配置し、遠距離から広周波帯信号を捕捉・遮断し、敵目標の方位を探知する能力を持つ』と記されている。
つまり敵の「電磁気信号の収集 (collection of electromagnetic signals)」機能だけでなく、電子信号を妨害する「ジャミング(jamming)」機能も備える、と言うことだ。
「RC-2」電波情報収集機は、2017(平成29年)年度予算で3機分の取得経費が計上済みで、今回配備の202号機は「C-2」輸送機の2号機を改修した機体である。202号機の初飛行は2011年1月であった。その後「YS-11EB」電子情報収集機の後継機として「C-2」202号機に防衛装備庁(当時の技術研究本部)が開発する「将来電子測定器搭載システム(ALR-X)」を搭載することが決まった。2016年から改修に入り、2018年には各種アンテナ、電子機器が搭載された。
防衛省の事業事後評価報告によると、本機は『高度に自動化したシステムを搭載し、敵が発するあらゆる情報とデータを収集・処理・伝送する。また、機首、胴体上面と側面、垂直尾翼頂部のフェアリング内に各種アンテナを配置し、遠距離から広周波帯信号を捕捉・遮断し、敵目標の方位を探知する能力を持つ』と記されている。
つまり敵の「電磁気信号の収集 (collection of electromagnetic signals)」機能だけでなく、電子信号を妨害する「ジャミング(jamming)」機能も備える、と言うことだ。
40名無し三等兵 (ワッチョイ 9703-rQqX)
2021/12/30(木) 19:56:54.02ID:KVOSEeuU041名無し三等兵 (ブーイモ MMb3-j5Xv)
2021/12/30(木) 21:17:46.37ID:EGi5ov7OM C-2輸送機
2012年 166億円
2018年 238億円
2012年 166億円
2018年 238億円
42名無し三等兵 (ワンミングク MM92-7cV8)
2022/01/02(日) 11:23:44.51ID:MtkTHgIGM 改修中のE-767がフェーズドアレイになったのは本当なのか?
46名無し三等兵 (ワッチョイ 87ad-NVAA)
2022/01/23(日) 07:24:52.81ID:m5IGa3NH0 374 名無し三等兵 (ワッチョイ dd7d-hmld) sage 2022/01/22(土) 01:45:05.10 ID:Yvs356bI0
韓国紙 「韓国軍の早期警戒管制機の開発、旧日本軍の轍を踏む」 「過度な国産加熱…多くの人命を失う」
https://korea-economics.jp/posts/22012102/
韓国メディア・メトロ紙は20日、『早期警戒管制機の国産化、旧日本軍と同じ失敗に陥る可能性…』というタイトル記事を
掲載した。
同紙は、韓国空軍が米ボーイングから購入していた早期警戒管制機(AWACS)を追加で導入せず国産化するとした
SBSの19日報道を取り上げ、「韓国の技術で早期警戒管制機(AWACS)を製作するという報道が出ていることに対して、
軍内外では《旧日本軍のようになってはいけない》という否定論が出ている」と指摘した。
----------------------------------------------------
そもそも小型ジェット機すら国産出来ないのにAWACSなんてどうやって作るんだよと。
頑張ってもエンブラルやサーブのビジネスジェット機ベースの軽AEW&C機のレベルだろうし。
韓国紙 「韓国軍の早期警戒管制機の開発、旧日本軍の轍を踏む」 「過度な国産加熱…多くの人命を失う」
https://korea-economics.jp/posts/22012102/
韓国メディア・メトロ紙は20日、『早期警戒管制機の国産化、旧日本軍と同じ失敗に陥る可能性…』というタイトル記事を
掲載した。
同紙は、韓国空軍が米ボーイングから購入していた早期警戒管制機(AWACS)を追加で導入せず国産化するとした
SBSの19日報道を取り上げ、「韓国の技術で早期警戒管制機(AWACS)を製作するという報道が出ていることに対して、
軍内外では《旧日本軍のようになってはいけない》という否定論が出ている」と指摘した。
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そもそも小型ジェット機すら国産出来ないのにAWACSなんてどうやって作るんだよと。
頑張ってもエンブラルやサーブのビジネスジェット機ベースの軽AEW&C機のレベルだろうし。
47名無し三等兵 (ワッチョイ df54-/FTE)
2022/01/23(日) 07:52:31.08ID:Py6zsi05049名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-juzv)
2022/01/25(火) 18:31:35.72ID:LL8umR7Fa ゼロ戦の元祖は我が国だ!
50名無し三等兵 (ワッチョイ 7dda-Z3op)
2022/02/02(水) 17:32:21.84ID:jTxdtc7A0 何にせよ国産にしてほしいなあ
51名無し三等兵 (ワッチョイ 57ed-wadS)
2022/02/09(水) 15:42:43.54ID:fP3wwPeT0 2022.02.9
米空軍がE-3の後継機を2023年に発注、ほぼE-7導入で間違いない
https://grandfleet.info/us-related/the-u-s-air-force-ordered-a-successor-to-the-e-3-in-2023-and-there-is-no-doubt-that-the-e-7-will-be-introduced/
参考:U.S. E-3G AWACS Replacement
https://sam.gov/opp/b47eca2a3f05491e86044f73bc490ccc/view
「常時360度の監視能力」を備えている早期警戒機となると、現状ではE-7Aくらいしかないのか。
空自のE-767もE-3Gと同じシステム(今年の年末までに改修完了予定)だけど、
後継機どうするんかね。
P-1かC-2に平均台乗っけて国産でなんとかするのか?
米空軍がE-3の後継機を2023年に発注、ほぼE-7導入で間違いない
https://grandfleet.info/us-related/the-u-s-air-force-ordered-a-successor-to-the-e-3-in-2023-and-there-is-no-doubt-that-the-e-7-will-be-introduced/
参考:U.S. E-3G AWACS Replacement
https://sam.gov/opp/b47eca2a3f05491e86044f73bc490ccc/view
「常時360度の監視能力」を備えている早期警戒機となると、現状ではE-7Aくらいしかないのか。
空自のE-767もE-3Gと同じシステム(今年の年末までに改修完了予定)だけど、
後継機どうするんかね。
P-1かC-2に平均台乗っけて国産でなんとかするのか?
52名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-/cny)
2022/02/09(水) 16:06:11.45ID:NzVBWzFBa 一緒にE-7A買うだけ
E-767はあと10年ちょいしか使えなさそう
E-767はあと10年ちょいしか使えなさそう
53名無し三等兵 (ワッチョイ d7ad-6l6J)
2022/02/09(水) 16:07:09.30ID:bjqeYSPF0 E-7Aも大して長くは使えんだろ。
54名無し三等兵 (ワッチョイ b7c2-zQ2W)
2022/02/09(水) 16:26:41.98ID:6ZGpHWtJ0 イギリスは先走ってE-7買ってるがフランスとサウジとNATOはどうするんだろう?
55名無し三等兵 (ワッチョイ b7c2-zQ2W)
2022/02/09(水) 16:28:19.08ID:6ZGpHWtJ0 それとRC-135とE-6とE-8もそろそろ更新か?
56名無し三等兵 (ワッチョイ b7c2-zQ2W)
2022/02/09(水) 16:30:08.05ID:6ZGpHWtJ0 空自もE-2DじゃなくE-7にしとくべきだったんかな?
57名無し三等兵 (アウアウキー Sa6b-9d9f)
2022/02/09(水) 16:44:01.69ID:uHSWDZQ8a >>56
なんか分散型?(実はあんまり理解できてない)にするまでの繋ぎっぽいし、E-767を改修した直後のタイミングだから、分散型?を導入するまでE-767を使い潰すんちゃう?
アメリカはE-3がどうにもならんから繋ぎが必要になったって流れっぽいし。
なんか分散型?(実はあんまり理解できてない)にするまでの繋ぎっぽいし、E-767を改修した直後のタイミングだから、分散型?を導入するまでE-767を使い潰すんちゃう?
アメリカはE-3がどうにもならんから繋ぎが必要になったって流れっぽいし。
58名無し三等兵 (ワッチョイ d7ad-6l6J)
2022/02/09(水) 17:32:19.62ID:bjqeYSPF0 >>54
イギリスは3機しか導入しとらんぞ。
で洋上ドローンを13機増やすんだと
https://www.google.com/amp/s/www.thedefensepost.com/2021/07/28/uk-extra-protector-drones/amp/
(既存3機)
>>57
こちらは既存のAWACS / AEW&Cとドローンの
ハイブリッド体制に移行しますかね
イギリスは3機しか導入しとらんぞ。
で洋上ドローンを13機増やすんだと
https://www.google.com/amp/s/www.thedefensepost.com/2021/07/28/uk-extra-protector-drones/amp/
(既存3機)
>>57
こちらは既存のAWACS / AEW&Cとドローンの
ハイブリッド体制に移行しますかね
59名無し三等兵 (ワッチョイ d701-nWpD)
2022/02/09(水) 19:01:47.50ID:mNf8/8aM0 これRFPどころか最終RFP出るまで安心出来ないのが米軍なのを忘れてる
60名無し三等兵 (スッップ Sdbf-c6YJ)
2022/02/09(水) 19:44:19.94ID:fphqSPsrd https://twitter.com/alert5/status/1491218560689000450?s=21
ついにパッシブ円盤の時代が終焉だな
AWACSもE737タイプが主流になる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ついにパッシブ円盤の時代が終焉だな
AWACSもE737タイプが主流になる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
61名無し三等兵 (ワッチョイ d7ad-6l6J)
2022/02/09(水) 19:45:45.85ID:bjqeYSPF0 AESA太郎?
バーグ太郎の方だったか(護衛艦スレでも出現して一時騒ぎに
バーグ太郎の方だったか(護衛艦スレでも出現して一時騒ぎに
62名無し三等兵 (ワッチョイ d7ad-6l6J)
2022/02/09(水) 20:08:27.11ID:bjqeYSPF0 で、将来の早期警戒(必須技術)↓
778 名無し三等兵 (ワッチョイ 4520-E4Tq [220.212.164.19 [上級国民]]) sage 2022/02/09(水) 17:01:48.57 ID:OQ9lwbYt0
日経サイエンス買って極超音速兵器のところの記事を読んでみた
ざっくりまとめると
・極超音速兵器は揚抗比が低いので空力加熱で高温になりやすく衛星からは丸見え
・大きく軌道を変えれば速度と射程距離がその分犠牲になる
・速度を抑えれば探知されにくくなるかもしれないが、その場合射程が短くなり迎撃されやすくなる
(HGVの迎撃突破能力は迎撃ミサイルとの機動性勝負であり、それには速度が大きく影響する)
・揚抗比を上げれば性能は上がるが、それなら初速を上げた方がいいんじゃね?
諸々あるけど↑みたいな感じで、中露が宣伝しているほど革命的な兵器かどうかという点には
終始疑問を呈する論調
まあ自分も大体同意かな
778 名無し三等兵 (ワッチョイ 4520-E4Tq [220.212.164.19 [上級国民]]) sage 2022/02/09(水) 17:01:48.57 ID:OQ9lwbYt0
日経サイエンス買って極超音速兵器のところの記事を読んでみた
ざっくりまとめると
・極超音速兵器は揚抗比が低いので空力加熱で高温になりやすく衛星からは丸見え
・大きく軌道を変えれば速度と射程距離がその分犠牲になる
・速度を抑えれば探知されにくくなるかもしれないが、その場合射程が短くなり迎撃されやすくなる
(HGVの迎撃突破能力は迎撃ミサイルとの機動性勝負であり、それには速度が大きく影響する)
・揚抗比を上げれば性能は上がるが、それなら初速を上げた方がいいんじゃね?
諸々あるけど↑みたいな感じで、中露が宣伝しているほど革命的な兵器かどうかという点には
終始疑問を呈する論調
まあ自分も大体同意かな
64名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-1gYf)
2022/02/10(木) 00:24:11.47ID:5o9IEHCh065名無し三等兵 (ワントンキン MM7f-4C7R)
2022/02/10(木) 10:05:13.49ID:9syKuifOM67名無し三等兵 (ワッチョイ d7ad-6l6J)
2022/02/10(木) 11:05:14.98ID:+Za8tuHU0 どうせだからステルスにしてだな…
68名無し三等兵 (アウアウキー Sa6b-LO1W)
2022/02/10(木) 12:41:58.41ID:Cu6GM0HZa >>65
>日米訓練の飾りやパイロット育成訓練にしか使ってない。日本にはE-2Dがあれば充分
そりゃそうだろ。
平時は各レーダーサイトも有り、尖閣対応はより運航経費の安いE-2が有るのだから。
もともとE-767はそう言った用途で調達されていない。
>日米訓練の飾りやパイロット育成訓練にしか使ってない。日本にはE-2Dがあれば充分
そりゃそうだろ。
平時は各レーダーサイトも有り、尖閣対応はより運航経費の安いE-2が有るのだから。
もともとE-767はそう言った用途で調達されていない。
69名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-zD41)
2022/02/11(金) 12:38:05.15ID:Oh6d0Wnu0 RFIで取り敢えず2機のE-3Gをとっかえたら諸々合切で幾らかかるんだ?が万能論の超訳で交換待ったなし、に化けているし、
そもそもC-130AEWでE-2のレドーム搭載の実績がある事を踏まえてノースロップがロッキードと組んで提案する可能性はかなり高いと思うんだが。
オチが>63になる、は私もそう思う。 MESAじゃAN/APY-2(バックエンド込み)の代替にはならん。
そもそもC-130AEWでE-2のレドーム搭載の実績がある事を踏まえてノースロップがロッキードと組んで提案する可能性はかなり高いと思うんだが。
オチが>63になる、は私もそう思う。 MESAじゃAN/APY-2(バックエンド込み)の代替にはならん。
70名無し三等兵 (ワッチョイ b72c-hADE)
2022/02/11(金) 12:46:34.50ID:zaUB9Vzp0 >>69
ノースロップ関わる必要ある?
E-2Dのシステム諸々をソックリ移植するならノースロップがやる必要があるだろうけど、機体もレーダーもロッキードなんだから自分のとこで空軍に合わせたシステムを用意するんじゃないだろうか。
ノースロップ関わる必要ある?
E-2Dのシステム諸々をソックリ移植するならノースロップがやる必要があるだろうけど、機体もレーダーもロッキードなんだから自分のとこで空軍に合わせたシステムを用意するんじゃないだろうか。
71名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-/cny)
2022/02/11(金) 14:19:02.86ID:w2jDEdq+a ノースロップとしても、変な改造機提案するよりE-7Aをそのままお買い上げ頂いた方が遥かに低リスクで儲かる
E-7Aは空軍の名指しで交換指名されているし決まりだろう
E-7Aは空軍の名指しで交換指名されているし決まりだろう
72名無し三等兵 (オッペケ Sr0b-6l6J)
2022/02/11(金) 17:19:52.04ID:IUXobWOdr >>71
空軍が言ってるのってこれだけじゃない?
The service is now seeking information from industry about whether
companies can deliver
“at least two production representative prototype aircraft,
including ground support and training systems,
within five years starting in FY23,” when a contract is expected to be awarded,
an Air Force solicitation states.
https://www.google.com/amp/s/breakingdefense.com/2022/02/air-force-officially-looking-for-vendors-to-potentially-replace-e-3-awacs/amp/
空軍が言ってるのってこれだけじゃない?
The service is now seeking information from industry about whether
companies can deliver
“at least two production representative prototype aircraft,
including ground support and training systems,
within five years starting in FY23,” when a contract is expected to be awarded,
an Air Force solicitation states.
https://www.google.com/amp/s/breakingdefense.com/2022/02/air-force-officially-looking-for-vendors-to-potentially-replace-e-3-awacs/amp/
73名無し三等兵 (スプッッ Sd3f-6Aro)
2022/02/11(金) 19:21:14.26ID:SSHJjh19d >>65
暇なのはいいことだ
暇なのはいいことだ
74名無し三等兵 (ワッチョイ 52f1-iSvi)
2022/02/12(土) 01:00:01.84ID:Ehsdnoi/0 >>62
極超音速兵器にはICBMから投射されるHGVとスクラムジェットによる巡航ミサイルの2種がある
ICBMは速度が速くミッドコース迎撃しか出来ないがそれがHGVでは困難になるため現状迎撃が難しい
ツィルコンなどのスクラムジェットはミッドコース迎撃が完全に不可能でPAC-3、THAADでは速度面でギリギリ
楽観視してるのは迎撃ミサイルの仕組みを良く知らない人
極超音速兵器にはICBMから投射されるHGVとスクラムジェットによる巡航ミサイルの2種がある
ICBMは速度が速くミッドコース迎撃しか出来ないがそれがHGVでは困難になるため現状迎撃が難しい
ツィルコンなどのスクラムジェットはミッドコース迎撃が完全に不可能でPAC-3、THAADでは速度面でギリギリ
楽観視してるのは迎撃ミサイルの仕組みを良く知らない人
75名無し三等兵 (オッペケ Src7-DVDT)
2022/02/12(土) 12:25:54.05ID:2PbcJl1Fr さてどうなるだろうね
949 名無し三等兵 (アウアウキー Sa6f-oph/) sage 2022/02/12(土) 08:53:59.93 ID:UwpoKXUea
>>941
ドニエプル川東岸を1ヶ月以内には確保可能だろうってくらいの戦力はあるし、国内軍も展開準備をしてるという話が本当なら1、2年は軍政を敷けるはず
それによる出血と出費にロシアが耐えられるかというのは考えないものとする
961 名無し三等兵 (ワッチョイ 33ba-AyUt) sage 2022/02/12(土) 09:01:49.46 ID:kG9N28IX0
>>955
WSJによると仮にウクライナ東部を占領しても、ロシアの財政的には
持って2年だろうとのこと
あと、超音速ミサイルとかSu-57とかだいぶ先延ばしになるねと
949 名無し三等兵 (アウアウキー Sa6f-oph/) sage 2022/02/12(土) 08:53:59.93 ID:UwpoKXUea
>>941
ドニエプル川東岸を1ヶ月以内には確保可能だろうってくらいの戦力はあるし、国内軍も展開準備をしてるという話が本当なら1、2年は軍政を敷けるはず
それによる出血と出費にロシアが耐えられるかというのは考えないものとする
961 名無し三等兵 (ワッチョイ 33ba-AyUt) sage 2022/02/12(土) 09:01:49.46 ID:kG9N28IX0
>>955
WSJによると仮にウクライナ東部を占領しても、ロシアの財政的には
持って2年だろうとのこと
あと、超音速ミサイルとかSu-57とかだいぶ先延ばしになるねと
76名無し三等兵 (ワッチョイ a701-rCQD)
2022/02/12(土) 12:26:10.06ID:Tr9m80HD0 こうして、よくしらないひとは極超音速ミサイルを神格化していくので、日経サイエンスみたいな、はいはい、脅し、予算調達のすべも程々にね、という自浄能力が働く、と。
79名無し三等兵 (ワッチョイ 52f1-oh2Q)
2022/02/12(土) 19:01:09.44ID:Ehsdnoi/0 >>62の記事はHGVの原理を理解していなさすぎるし
高度の維持に1Gの揚力が必要な筈という致命的な間違いをしている
地球は球体だから第一宇宙速度があれば揚力ゼロでも落下してこない、でないと衛星は全部落ちるだろと
ICBMから投射されるタイプのHGVは第一宇宙速度を上回る速度まで加速してバウンドしながら飛翔する
目標地点上空までにどの程度減速するかは任意にコントロールできるしその減速度合いはかなり小さい
例えばスペースシャトルは広い翼を持ち再突入時に40度という極めて大きな迎え角度で意図的な急ブレーキをかけるが
それでも突入開始から4000km飛翔した後もM20→M10までの減速にとどまる
HGVは水平に滑って来るので大きな旋回をしなければほぼ第一宇宙速度で突入してくると考えていい
高度の維持に1Gの揚力が必要な筈という致命的な間違いをしている
地球は球体だから第一宇宙速度があれば揚力ゼロでも落下してこない、でないと衛星は全部落ちるだろと
ICBMから投射されるタイプのHGVは第一宇宙速度を上回る速度まで加速してバウンドしながら飛翔する
目標地点上空までにどの程度減速するかは任意にコントロールできるしその減速度合いはかなり小さい
例えばスペースシャトルは広い翼を持ち再突入時に40度という極めて大きな迎え角度で意図的な急ブレーキをかけるが
それでも突入開始から4000km飛翔した後もM20→M10までの減速にとどまる
HGVは水平に滑って来るので大きな旋回をしなければほぼ第一宇宙速度で突入してくると考えていい
80名無し三等兵 (ワッチョイ a701-rCQD)
2022/02/12(土) 19:41:24.09ID:Tr9m80HD0 物理取ったことありません、て全力で宣言しなくていいんですよ♪
81名無し三等兵 (ワッチョイ de8c-C3oc)
2022/02/12(土) 21:46:46.51ID:H6Tuhc3p0 流石にそれは冷淡すぎだろう、と思ったが
ここまで来るとどう説明してやりゃいいのかすら迷うな
ここまで来るとどう説明してやりゃいいのかすら迷うな
82名無し三等兵 (ワッチョイ 52f1-oh2Q)
2022/02/13(日) 11:13:48.52ID:KKV21PtE0 HGVを現状迎撃する手段がないからGPIの開発がこれから行われる
84名無し三等兵 (ワッチョイ a701-rCQD)
2022/02/13(日) 13:53:30.23ID:i0gep9Z40 終末段階ではせいぜいマッハ5しか出せない、これまでのBMDの範疇、PAC3で十分対処できるのがHGVだのHCMだのなんだけど、
ひっさつのへいき、でありたいから対艦弾道弾よろしくひっしな連書きが続いていると。
ひっさつのへいき、でありたいから対艦弾道弾よろしくひっしな連書きが続いていると。
85名無し三等兵 (ワッチョイ de8c-C3oc)
2022/02/13(日) 21:52:12.98ID:6nW4Rtw+0 本当にそれで十分なら、必死で高高度迎撃飛翔体を造ったりはしない
ということでTHAADを導入して欲しいな
ということでTHAADを導入して欲しいな
86名無し三等兵 (ワッチョイ 1fad-DVDT)
2022/02/13(日) 21:56:07.07ID:14V62ZLT0 サドさんじゃなくてSM-6hawkで良いよ
87名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-4lJn)
2022/02/14(月) 00:23:13.86ID:ClqTF9rba レス番飛びまくりだけどなんかあった?
88名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-DBaB)
2022/02/14(月) 00:59:13.18ID:0GN7XwTPa キンジャールみたいに全段階で回避機動しされちゃうと厳しいよね
ぶっちゃけ終端誘導の段階で亜音速だろうが極超音速だろうがイージスシステム辺りにとっては大差なく処理できるけど、低RCSと回避機動を組み合わされた途端に迎撃成功率が爆下がりするんだとか
コングスベルグだかが実際にデータシートを公表していたはず
ぶっちゃけ終端誘導の段階で亜音速だろうが極超音速だろうがイージスシステム辺りにとっては大差なく処理できるけど、低RCSと回避機動を組み合わされた途端に迎撃成功率が爆下がりするんだとか
コングスベルグだかが実際にデータシートを公表していたはず
89名無し三等兵 (オッペケ Src7-DVDT)
2022/02/14(月) 01:00:53.76ID:rurMJJsJr90名無し三等兵 (ワッチョイ 4301-mA98)
2022/02/19(土) 00:44:20.35ID:vufkD6Gp0 問題と言うか、全工程で回避行動取りまくりとかだと、航続距離をいたずらに消費してしまうから効率は劇悪、3000qクラスのIRBMが1000q程度のSRBMになってしまうから、
攻撃側もそれなりの出血ではあるんだけどね。
無論迎撃手段、ここはAWACSスレだから検知手段もだけど、その発展が故のいたちごっこなんだけどさ。
攻撃側もそれなりの出血ではあるんだけどね。
無論迎撃手段、ここはAWACSスレだから検知手段もだけど、その発展が故のいたちごっこなんだけどさ。
91名無し三等兵 (ワッチョイ 9fad-VnzP)
2022/03/05(土) 03:06:09.51ID:jRiNeKQW0 BBC報道
Ukraine: On board a Nato surveillance plane monitoring Russian activity
https://www.bbc.co.uk/news/world-europe-60612255
Ukraine: On board a Nato surveillance plane monitoring Russian activity
https://www.bbc.co.uk/news/world-europe-60612255
92名無し三等兵 (ワッチョイ 12b0-QZ7O)
2022/03/26(土) 23:43:44.38ID:lEe4Xlk00 まあウクライナ、ポーランド国境近くで活躍しているのは何より
やはりセントリー?
やはりセントリー?
93名無し三等兵 (ワッチョイ a901-1WDX)
2022/03/27(日) 03:50:24.08ID:26yeuSrg0 E-8やRC-135は派遣してないのかな?
94名無し三等兵 (アークセー Sx79-oR+f)
2022/03/27(日) 04:10:31.71ID:C6isKwXxx 実はF-35が飛び回ってたりして
96名無し三等兵 (ワッチョイ 12b0-QZ7O)
2022/03/28(月) 06:43:18.80ID:4UGmoYyW0 ホークアイとか
97名無し三等兵 (ワッチョイ f6e9-1WDX)
2022/03/28(月) 08:43:11.77ID:t69uv+R/0 ホークアイだと海軍だがウクライナ近辺に海軍の基地ってある?
98名無し三等兵 (ワッチョイ 12b0-QZ7O)
2022/03/28(月) 12:05:28.01ID:4UGmoYyW0 地中海艦隊まだあったかな
99名無し三等兵 (アウアウウー Sacd-yAVG)
2022/03/28(月) 12:18:15.88ID:Prdc+Vuga 地中海は第6艦隊の担当。
ただ、アメリカの艦隊は艦隊指令部の担当範囲という意味しかなく、艦船が固定的に所属しているわけではないので。
ただ、アメリカの艦隊は艦隊指令部の担当範囲という意味しかなく、艦船が固定的に所属しているわけではないので。
100名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp79-LEgF)
2022/03/28(月) 20:07:59.68ID:bSqwq/M6p EP-3Eは空軍所属だっけか。ルーマニア東北部を巡回してた
101名無し三等兵 (ワッチョイ d247-VQaK)
2022/03/30(水) 11:36:46.63ID:S7HV6jtM0 >>91
NATOが戦域情報提供 ロシア軍の動き逐次把握―ウクライナ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022032500944&g=int
やはり情報共有してたんだな
ロシアの戦闘機やらヘリやら撃墜されてたのも頷ける
NATOが戦域情報提供 ロシア軍の動き逐次把握―ウクライナ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022032500944&g=int
やはり情報共有してたんだな
ロシアの戦闘機やらヘリやら撃墜されてたのも頷ける
102名無し三等兵 (ワッチョイ f6e9-1WDX)
2022/03/30(水) 12:01:28.63ID:C7BxfQuy0 ロシアの将官の犠牲者が多いのはアメリカが司令部の位置情報を提供してるからじゃないかと思う
104名無し三等兵 (ワッチョイ 3779-IHZD)
2022/04/28(木) 10:57:21.92ID:J4QLxXTf0 米空軍の次期AWACSはE737で決まったと報道があったが
私としては少々、意外だった
E7をB737ベースにつくれば、従来型のE3より航続距離や滞空時間
積載量に劣るからな
むしろ自衛隊と同じE767の方が可能性が高いと思っていたが
まあ、P8と同じB737ベースの方が導入価格とかランニングコストは安く抑えられるか
私としては少々、意外だった
E7をB737ベースにつくれば、従来型のE3より航続距離や滞空時間
積載量に劣るからな
むしろ自衛隊と同じE767の方が可能性が高いと思っていたが
まあ、P8と同じB737ベースの方が導入価格とかランニングコストは安く抑えられるか
105名無し三等兵 (アウアウウー Sab5-Jxsg)
2022/04/28(木) 12:59:03.98ID:QyTNzNQca >>104
実は空中給油に対応している分E-737の方が滞空時間が長いとも言える
積載量に関しても、非効率で高コストな大型機であることの裏返しだから一概に褒められない
最大の問題はAPY-2の敵補足能力が見劣りするという点で、敵を見つけられない早期警戒機を長時間滞空させる意味がないという、身も蓋もない結論
実は空中給油に対応している分E-737の方が滞空時間が長いとも言える
積載量に関しても、非効率で高コストな大型機であることの裏返しだから一概に褒められない
最大の問題はAPY-2の敵補足能力が見劣りするという点で、敵を見つけられない早期警戒機を長時間滞空させる意味がないという、身も蓋もない結論
106名無し三等兵 (ワッチョイ dced-g9NX)
2022/04/28(木) 13:28:39.12ID:BsOHociR0 >>104
B707ベースのE-3では今後の部品供給に不安が残る。
かといって、大型機ベースのAWACSではコストがかかりすぎる。
結果、無人機(+ステルス機)ベースの分散型早期警戒システムが構築されるまでのつなぎとして
E-7が選ばれたものと推測している。
といっても、E-7そのままの仕様ではなく、米軍が望むレベルの仕様に変更するらしいので、
なんらかの性能向上が図られるのであろう。
B707ベースのE-3では今後の部品供給に不安が残る。
かといって、大型機ベースのAWACSではコストがかかりすぎる。
結果、無人機(+ステルス機)ベースの分散型早期警戒システムが構築されるまでのつなぎとして
E-7が選ばれたものと推測している。
といっても、E-7そのままの仕様ではなく、米軍が望むレベルの仕様に変更するらしいので、
なんらかの性能向上が図られるのであろう。
107名無し三等兵 (ワッチョイ 3779-IHZD)
2022/04/28(木) 13:31:10.42ID:J4QLxXTf0 電子機器の問題に関しては、そう大きな問題とは思えないが
アメリカが自国向けの装備と輸出向けの装備を同じものにするとは思えない
どっちにしてもE737をE7に発展させるために改修するだろうし
アメリカが自国向けの装備と輸出向けの装備を同じものにするとは思えない
どっちにしてもE737をE7に発展させるために改修するだろうし
108名無し三等兵 (ワッチョイ 0a10-KXI4)
2022/04/28(木) 20:13:19.42ID:SCqEVWhR0 https://www.airforcemag.com/air-force-announces-it-will-buy-e-7a-wedgetails-to-replace-awacs/
>Air Force officials have previously said the Northrop Grumman E-2C Hawkeye and the Saab Erieye, both turboprop-powered AWACS-type aircraft, lack the speed, altitude, and capability USAF needs for the mission.
>Air Force officials have previously said the Northrop Grumman E-2C Hawkeye and the Saab Erieye, both turboprop-powered AWACS-type aircraft, lack the speed, altitude, and capability USAF needs for the mission.
109名無し三等兵 (ワッチョイ 9603-bZ+6)
2022/04/28(木) 20:43:29.43ID:SXQ7edKu0 というか開発リスクありまくりでは?>E-737USA仕様
110名無し三等兵 (ワッチョイ 96da-GvVH)
2022/04/28(木) 23:45:48.53ID:BE7vYXZm0 KC-46並の地獄の予感しか無い
111名無し三等兵 (ワッチョイ 9603-bZ+6)
2022/04/29(金) 01:00:13.63ID:WalzgzXT0 なんでできあいの物で済まそうとしないかなぁー>アメリカ
E-3同等でいいやーって割り切れば良いでしょに・・・。
新規機材導入だからって欲張るとたいてい失敗するんだよ。
E-3同等でいいやーって割り切れば良いでしょに・・・。
新規機材導入だからって欲張るとたいてい失敗するんだよ。
112名無し三等兵 (アウアウウー Sab5-Jxsg)
2022/04/29(金) 02:15:37.66ID:rD5gTq9oa114名無し三等兵 (ワッチョイ 4642-2lmQ)
2022/04/29(金) 06:45:16.40ID:YPAZAq1t0 KC-767ベースに787の技術を少し入れるだけでお手軽に最新の給油機を作れる!
↓
大炎上
E-7ベースに開発だ!
↓
?
↓
大炎上
E-7ベースに開発だ!
↓
?
115名無し三等兵 (ワッチョイ 3779-IHZD)
2022/04/29(金) 06:55:28.58ID:Ff9ppwmf0 >>111
できあいのものを使った方が安上がりだし
信頼性があるのは確かだ
ただ、E737は輸出仕様で価格を抑えた機体だ。
性能もそれなりに抑えている。
だからそのまま使うのではなく、搭載している電子機器はより発達したものを使うと思うが
そもそもAWACSはネックとなるのは搭載しているレーダーと電子機器であり
機体は言ってみれば、それを運ぶだけのものだ
できあいのものを使った方が安上がりだし
信頼性があるのは確かだ
ただ、E737は輸出仕様で価格を抑えた機体だ。
性能もそれなりに抑えている。
だからそのまま使うのではなく、搭載している電子機器はより発達したものを使うと思うが
そもそもAWACSはネックとなるのは搭載しているレーダーと電子機器であり
機体は言ってみれば、それを運ぶだけのものだ
118名無し三等兵 (ワッチョイ 0474-mNvd)
2022/04/29(金) 07:51:55.35ID:QBcZdgoD0 ボーイングは航空機商社だから開発には熱心でないね
既存品のお化粧直しで量産効果を狙いがち
既存品のお化粧直しで量産効果を狙いがち
119名無し三等兵 (ワッチョイ fc54-+OyW)
2022/04/29(金) 09:08:15.01ID:y3cfFBf70 緊迫化する東アジア情勢が突き付ける課題: 日本の次期主力戦闘機はどうあらねばならないか
https://www.nippon.com/ja/japan-topics/g02085/
>では、次期戦闘機はどういうものになるのでしょうか?
」「これまでの戦闘機の概念を変えてしまうものになると考えられます」
>―概念を変えてしまう?
>「従来の戦闘機はミサイルや機銃弾、爆弾等を搭載し、敵の戦闘機と空中戦を行い航空優勢を確保したり、敵陣地に対する空対地攻撃や侵攻する敵艦船を攻撃・撃破したりすることがメインの任務でした。次期戦闘機においてそうした主任務がなくなることはないと思われますが、例えばネットワークはさらに強化され、センサーとしての機能を拡充していくことになるでしょう」
>―ネットワークの強化とは何を意味しますか。
>「次期戦闘機は従来の機能の他、各種データの収集や中継、伝送まで可能となり、これまで、例えば偵察機やエリント(電子戦支援)機・シギント(通信傍受などの諜報活動)機等の各種情報収集機等の役割やミニAWACS(早期警戒管制機)的な機能をも有する。すなわち、防衛作戦の中心的な役割を担うようになると思われます」
https://www.nippon.com/ja/japan-topics/g02085/
>では、次期戦闘機はどういうものになるのでしょうか?
」「これまでの戦闘機の概念を変えてしまうものになると考えられます」
>―概念を変えてしまう?
>「従来の戦闘機はミサイルや機銃弾、爆弾等を搭載し、敵の戦闘機と空中戦を行い航空優勢を確保したり、敵陣地に対する空対地攻撃や侵攻する敵艦船を攻撃・撃破したりすることがメインの任務でした。次期戦闘機においてそうした主任務がなくなることはないと思われますが、例えばネットワークはさらに強化され、センサーとしての機能を拡充していくことになるでしょう」
>―ネットワークの強化とは何を意味しますか。
>「次期戦闘機は従来の機能の他、各種データの収集や中継、伝送まで可能となり、これまで、例えば偵察機やエリント(電子戦支援)機・シギント(通信傍受などの諜報活動)機等の各種情報収集機等の役割やミニAWACS(早期警戒管制機)的な機能をも有する。すなわち、防衛作戦の中心的な役割を担うようになると思われます」
120名無し三等兵 (ワッチョイ 3779-IHZD)
2022/04/29(金) 09:48:37.34ID:Ff9ppwmf0 >>118
このところ、P8・F15EX・T7AそれにE7と、ボーイングからの調達が続いている。
ボーイングは力を入れていたB737MAXが相次いで事故を起こすし
一時は倒産も囁かれる状況になった。
そのボーイングの救済として、アメリカ政府が相次いでボーイングを剪定している
って話だ。
特にF22とF35は相次いでロッキードが獲得したので
このままでは戦闘機開発能力を保有する企業はロッキードのみになる事が懸念されていた
F15EXとF7Aを選定したのも、明らかにその救済策だろう
このところ、P8・F15EX・T7AそれにE7と、ボーイングからの調達が続いている。
ボーイングは力を入れていたB737MAXが相次いで事故を起こすし
一時は倒産も囁かれる状況になった。
そのボーイングの救済として、アメリカ政府が相次いでボーイングを剪定している
って話だ。
特にF22とF35は相次いでロッキードが獲得したので
このままでは戦闘機開発能力を保有する企業はロッキードのみになる事が懸念されていた
F15EXとF7Aを選定したのも、明らかにその救済策だろう
121名無し三等兵 (ワッチョイ 0474-mNvd)
2022/04/29(金) 09:49:03.69ID:QBcZdgoD0 AWACSのバックアップはE-2DシステムをP-1に載せた機体が一番望ましかった
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