AWACS AEWを語るスレ part10

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 877b-ass7) · 2021/12/28(火) 15:18:14.70

前スレ
AWACS AEWを語るスレ part9
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1637294281/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-MYiA) · 2022/05/23(月) 22:27:40.57

前後は多少探知範囲短くても構わない
大体は滞空して横腹見せて旋回しながらスキャンするし、そもそも前方は移動前提だから

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMf7-9faz) · 2022/05/24(火) 02:46:47.76

E767のコーヒーメーカー更新して欲しいな
ヌルくて不味いよね
最近地上勤務が多いから機内環境が気になるなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07c2-xdJx) · 2022/05/24(火) 08:29:07.23

E-7のレーダーって前傾してるけどなんで?
効力では水平のほうが有利だけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-JFWh) · 2022/05/24(火) 19:13:14.02

>>282
トップハットに前後用のレーダーが入っている。
当然面積激少だから前後方向の探知性能はお察し。

>>283
何時までも同じ方向に飛べるわけでもなく。
旋回や哨戒ポイントに向かっている際は前方方向の捜査も行わなくてはならない。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-ka5S) · 2022/05/24(火) 19:44:23.83

>>282
>>286

MESAをよく見ると、かなり厚みがあって前後方向の開口面積が意外と広い
担当してる領域も左右（120°）に対して、前後（60°）で半分なのでむしろ出力密度は充実している

ジグザグ航法で問題になったのはSAABのグローバルアイの方で、E-7Aに関しては誰も問題にしていない

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-HCsp) · 2022/05/24(火) 20:41:54.69

>>287
> 担当してる領域も左右（120°）に対して、前後（60°）で半分なのでむしろ出力密度は充実している

どうみても面積は半分以下だから著しい性能低下は避けられんかと

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-ka5S) · 2022/05/24(火) 21:52:27.58

>>288

透視図で見ると中身の板、見掛けに対してさほど長くないのよ

それに前後方向に関してはルックダウンしなくていいわけだからね（これはE-3やE-767からの宿命）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-MYiA) · 2022/05/24(火) 22:05:43.63

>>286
そのときには別の戦闘機が先行して前方スキャンするのだろ
方向転換の時間もごく短くすれば問題ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-HCsp) · 2022/05/24(火) 23:09:26.45

あれ、そもそもトップハットってエンドファイアアレイ式で垂直スキャン(測高)不可能な二次元レーダーじゃん

こりゃ完全に補助レーダーとしてしか使えんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-MYiA) · 2022/05/24(火) 23:10:29.94

先行するF-35とのリンク前提のシステムなんだろうね
単体で考えてない、多分

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df10-ybHI) · 2022/05/24(火) 23:59:39.02

初心者だけどサーフボードの中身については
やっぱちょっと意見が割れるんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-HCsp) · 2022/05/25(水) 00:41:32.36

>>293
Northrop Grumman Begins Structural Testing of MESA Radar Antenna for Wedgetail AEW&C Aircraft
https://news.northropgrumman.com/news/releases/northrop-grumman-begins-structural-testing-of-mesa-radar-antenna-for-wedgetail-aew-c-aircraft

NG社がHPで「a "top hat" end-fire array」って明言してるんで、トップハットはエンドファイアアレイアンテナで確定

エンドファイアアレイは素子が多数並んでる方向の延長線上(MESAの場合は前後)に幅の狭いファンビームを形成するものだから、MESAは前後方向には測高不能な二次元レーダーとしてしか機能しない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-ka5S) · 2022/05/25(水) 00:48:34.28

>>294

不穏なシグニチャーを検出したら側面のレーダー使うだけなんで合理的よね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-HCsp) · 2022/05/25(水) 01:08:00.27

>>295
つまり結局、前後方向の探知性能が劣悪なE-737が前後方向をカバーしようとすると、お前が>>287で言及したジグザグ飛行をしなきゃいけないのか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-MYiA) · 2022/05/25(水) 01:09:50.36

おとなしく前方にはF-35か別の無人機飛ばしておこうや…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-ka5S) · 2022/05/25(水) 01:33:26.90

>>296

E-3の移動体目標補足能力が劣悪でロストしまくっていた事実に比べたら、些末な問題でしかないってことよ（米空軍並みの感想）

劣悪といってもMESA側面との相対的な差でしかないからね
APY-2との絶対的な探知能力の差を思うと、アメリカ空軍の決定も頷ける

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-HCsp) · 2022/05/25(水) 01:46:02.70

>>298
いずれにせよMESAはお前が>>287で言ったように前後方向の探知能力が充実してるなんてことは一切ないのな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-ka5S) · 2022/05/25(水) 01:57:17.63

>>299

充実していないといってもMESA側面との相対的な差でしかないからね
APY-2との絶対的な探知能力の差を思うと、アメリカ空軍の決定も頷ける

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-HCsp) · 2022/05/25(水) 02:01:39.51

>>300
> 充実していないといってもMESA側面との相対的な差でしかないからね

いや測高不能ってMESAどころか世間一般のレーダにも劣る骨董品レベルだぞ
苦肉の策でしかない

> APY-2との絶対的な探知能力の差を思うと、アメリカ空軍の決定も頷ける

全周AESAのE-2Dには負けたけどね…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa74-0Q9A) · 2022/05/25(水) 04:41:46.13

>>283
だから防衛には良いが外征だと無駄が多くなるんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa74-0Q9A) · 2022/05/25(水) 04:47:52.11

P-1にE-2Dのシステム載せようと言う問題意識さえ無い空自よりはマシか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df03-qsnZ) · 2022/05/25(水) 05:11:07.43

空自にないのは当たり前だろう
あれは海自の機材だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfda-goY3) · 2022/05/25(水) 06:11:01.43

>>303
メリケンさんからE-2D買ってね！^^と返されて終わる話。
計画もクソもない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07c2-xdJx) · 2022/05/25(水) 06:41:47.53

E-2Dのほうがレーダーが優れていてE-7のほうが機内スペースや航続距離で優れていれば米空軍だってE-7のボディにE-2Dの円盤載せようってことになるわね
それを行わなかったってことは今後の開発コストを含めて総合的に判断すればE-7のほうが優れているってことでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfda-goY3) · 2022/05/25(水) 06:54:27.02

空軍が海軍の機材を使いたくないのは昔からの伝統なのです…。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db54-gTo6) · 2022/05/25(水) 06:56:10.48

E-2Dはノースロップ・グラマンでE-7はボーイング

後はわかるな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07c2-xdJx) · 2022/05/25(水) 06:58:53.28

それはその通り
軍人の最大の使命は予算の獲得なので海軍の手掛けたものを空軍が拝借するのは最大級の屈辱
サイドワインダーとかスパローとかA-1とかA-7とかF-4とか多々事例はあるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db54-gTo6) · 2022/05/25(水) 07:00:51.37

>>309
逆に空軍の機材を海軍が使うとかもあるだろ、とは思ったがそんなに無いような気もしてきたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07c2-xdJx) · 2022/05/25(水) 07:02:46.73

但し素人でも思いつく737にAN/APS-145を搭載を米空軍が検討しなかったわけもないしE-7で問題ないんでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07c2-xdJx) · 2022/05/25(水) 07:04:12.24

空軍機を海軍が使用ってF-18くらいかな
大々的に改造が必要だから事例は少ないねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-caMI) · 2022/05/25(水) 07:51:56.01

>>311
新たに開発したら炎上するでしょうよ

やっとステルス機に空中給油出来るようになった
KC-46みたいに。(要は技術力)
要は、可能な限りオフ・ザ・シェルフでないと
ボーイングの製品は信用出来ない
(そして早急に仕事を振らないとしぬ)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-caMI) · 2022/05/25(水) 07:59:35.13

>>312
F-86からの派生型としてFJ-2/3/4が米海軍で採用されてるな。

まあFJ-1が先行してるけど

https://en.m.wikipedia.org/wiki/North_American_FJ-2/-3_Fury
https://en.m.wikipedia.org/wiki/North_American_FJ-4_Fury

https://en.m.wikipedia.org/wiki/North_American_FJ-1_Fury

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-HCsp) · 2022/05/25(水) 08:10:21.41

>>306
時間もカネもないから有り物を調達するって計画なんで、載せかえは始めから眼中にないだけだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-caMI) · 2022/05/25(水) 08:11:18.02

時間、途方もなく掛かるでしょうな(達観

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-MYiA) · 2022/05/25(水) 08:17:55.95

>>311
3点で重量級のレーダーを支える設計を行なうには、737は華奢すぎるかと
重量分散できる板状レーダーでないとだめだったのはその辺もおそらく
707が頑丈すぎた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07c2-xdJx) · 2022/05/25(水) 10:17:07.26

E-767やP-3AEWで既存レーダーを別機体に入れ替えの実績はあるけどどれ位開発コスト掛かるんかな?
っつかAN/APY-9よりもMESAレーダーで米空軍は十分満足してるんじゃね?
オーストラリアへの提案時にP-3にAN/APS-145を搭載する案もあったけど不採用になってるわけだしE-2が超絶に優れてるってわけでもないんかと
空自選定時にはE-7を蹴落としてE-2Dが採用されたが既にE-2Cを保有してたからって事情もあったんだろうし

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-HCsp) · 2022/05/25(水) 10:26:32.08

E-2Cならまだしも、E-2D相手だと性能は厳しいだろうな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-ka5S) · 2022/05/25(水) 10:31:56.70

結論

・紆余曲折を経てE-7Aが至高の存在になってしまった

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM92-S2Bm) · 2022/05/25(水) 10:34:56.94

>>251
日本の偵察衛星(資源探査衛星？)の合成開口レーダーの情報提供をウクライナが要求してたのはどうなったんだろうね。

GSOMIA経由でしれっとアメリカ経由で提供かなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa74-0Q9A) · 2022/05/25(水) 11:23:41.46

>>305
対中前線の日本の要求に論理的には反駁できないよ

どんなに考えたって、E-2Dシステム搭載P-1に勝るものはないから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa74-0Q9A) · 2022/05/25(水) 11:25:02.40

空自には日本防衛を俯瞰的に考える当事者意識がないんだよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-ka5S) · 2022/05/25(水) 13:11:51.68

>>302
アメリカの場合、複数機展開できるのでむしろ効率面でも優れていると思われ

>>322
E-2Dのシステムだけ売れってモンカス過ぎるでしょ
F-3のエンジンとドンガラだけ売れ、後は口出しするなって、東南アジアの国から日本が要求されるのと同じだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df03-qsnZ) · 2022/05/25(水) 13:24:01.10

そもそもレーダーシステムを売っているのってイスラエルぐらいしかないだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07c2-xdJx) · 2022/05/25(水) 13:35:23.56

言い値で良ければレーダーだけでも売ってくれるでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df03-qsnZ) · 2022/05/25(水) 13:36:28.80

割が合わなければ自前で作るって話になって実際自前で作ってるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07c2-xdJx) · 2022/05/25(水) 13:40:41.81

レーダーと分析指令機器類を全てアメリカ製に委ねるなら機体だけ国産にする意味ないでしょう
AEWなんてベース機より中身の方が遥かに重要なわけで

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM92-S2Bm) · 2022/05/25(水) 17:54:40.11

>>324
エンジンとレーダーだけ売ってくれニダ<｀∀´>

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df10-ybHI) · 2022/05/25(水) 18:36:26.93

>>329
アメリカから核心技術の提供を受けて
それをインドネシアに転売しようとしてたな
完全に頭おかしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfda-goY3) · 2022/05/25(水) 19:26:08.96

>>322
他の人も言ってるが、レーダーシステムだけ売ってくれなんて
戯言、まずアメリカ議会が許可しない。
機体含めたパッケージなら売ってやると返されて終わる話。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df03-qsnZ) · 2022/05/25(水) 19:43:48.10

>>331
唯一売っているのがイスラエルだけだしね。
個人的にはP-1とC-2の外販のために１セットかって売り込みしてほしいところはある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-ly5V) · 2022/05/25(水) 21:50:36.03

レーダーシステムだけ後付しようとしたら
開発が予想以上に難航して
一緒に買ったほうがお得だったってオチないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df03-qsnZ) · 2022/05/25(水) 22:44:13.60

そもそも試してないからね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9aad-kNdX) · 2022/05/26(木) 00:58:28.65

>>329
買っても使えるアタマがないしそもそも飛ばせもしないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df03-qsnZ) · 2022/05/26(木) 01:12:00.18

そもそも母機がG550やC-130あたりだとE-737かえでおわる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa74-0Q9A) · 2022/05/26(木) 05:06:46.93

ロッキードはP-1載せようか？と言ったし
議会は対中前線の日本の要求に論理的に反駁できない状況だよ

私はE-2Dシステム搭載P-1は実現可能だと思う
米国が拒否するようなら米国は相当イカれてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa74-0Q9A) · 2022/05/26(木) 05:13:15.63

ロッキードはではなくノースロップか

ノースロップなら絶対に乗る
商品が増えるから
三菱が所有してるボンバルディア製旅客機に載せるとか言ってくるかもしれない

https://www.mhi.com/jp/products/air/bombardier_global_5000_6000.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07c2-xdJx) · 2022/05/26(木) 08:52:51.87

全部自前で国産AEW作るかE-2DもしくはE-7購入の2択だわ
P-1への米製器材インストール作業は全て日負担により米側で行うっつーんならワンチャンありだろうけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-pt1j) · 2022/05/26(木) 09:33:02.81

>>287
どう考えても戦闘機のレーダー以下の面積しか無いでしょ。

>>297
運用の都度に補完手段が必要なんて不便極まりないでしょ。

>>298
>E-3の移動体目標補足能力が劣悪でロストしまくっていた事実に比べたら、些末な問題でしかないってことよ（米空軍並みの感想）
根拠は？米軍からその様な公表があったのかね？

>>300
同じく根拠は？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-pt1j) · 2022/05/26(木) 09:40:22.60

>>309
屈辱とかそんな感情的で頭の悪い話ではなく、システムと機体のメーカーぎ違うのだから新規開発と
同じになるからでしょ。

>>311
そんなのは素人の思いつきに過ぎないから。
実際に作るとなれば相応の開発費がかかるし。

>>318
機種選定時に新造のP-3なんて無いでしょ。

>>320
この発言だけでE-737で騒いでいる奴の素性がわかるな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-pt1j) · 2022/05/26(木) 09:44:24.31

>>323
少なくともただの素人のお前よりはあると思うけどな？

>>339
日本は既にE-2Dの調達を行なっているからしばらく早期警戒機の調達はないでしょう。

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FFc7-5qYK) · 2022/05/26(木) 09:48:57.54

E-2D調達は増勢なので初期に導入したE-2Cの更新需要は別なはず。
まあ、E-2Dの調達数増やすのが手っ取り早いが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-caMI) · 2022/05/26(木) 09:52:39.41

F-3開発でNGとも提携しますしそれで、

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-pt1j) · 2022/05/26(木) 09:56:40.61

>>343
空自のE-2D増勢は平成27年度から30年度調達分の4機。
E-2C代替は平成31年調達の9機から。
増勢とされているがE-2Dの調達と共にE-2Cの用廃も行われているから、現在のE-2はC型10機とD型3機で
E-2C調達数の13機から変わっていない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa74-0Q9A) · 2022/05/26(木) 10:04:13.04

>>342
自分が素人だと自覚してるが、空自には海自や陸自ほどに先見力は無いよ
海自や陸自の装備品は何回も繰り返し見てると考え方とか色々見えてくるものがあるけど

空自には無いもん

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxbb-S2Bm) · 2022/05/26(木) 10:04:36.43

>>339
アビオニクスの販売価格>>>>>>飛行機の価格

だからビジネスとしては飛行機なんてどうでも良いからアビオニクス売りたいと言うのはあり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-go+U) · 2022/05/26(木) 10:05:05.56

>>253
ロスケベーの
A５０が偵察は？

ロシア領土のタガンログに数台あるな。
ウクライナ叩きたいだろうな。
米がインチキだ

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FFc7-5qYK) · 2022/05/26(木) 10:07:56.18

>>346
空自に先見性がないというのに同意できないが、世界の航空業界事情がコロコロ変わりまくってるからな……
これが陸なら米軽戦車計画以外は比較的安定で読みやすいのだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-MYiA) · 2022/05/26(木) 11:53:42.70

>>340
戦闘機の目になるのが警戒機なんだから、戦闘機随伴するのは当たり前だし相互運用やで
補完どころか、互いに連携していくのが未来の姿や

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1aed-A7oz) · 2022/05/26(木) 15:50:29.55

E-2Dに搭載されているようなレーダーシステムを、日本側で独自に開発するという選択肢はないものか。
AESAレーダー素子を筆頭に、ハードウェア的なハードルは低いであろう。
問題はその情報を処理するソフトウェアと、米軍が蓄えてきたであろう膨大な信号データをどうするか・・・

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-ka5S) · 2022/05/26(木) 16:06:02.70

継続的なデータベースの更新がAWACSのキモだから、ハードだけ開発できても意味が無いかと >>351

それこそウクライナにRC-2贈るところから始めんと

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-pt1j) · 2022/05/26(木) 16:43:47.25

>>346
素人に何の判断ができると言うのか？
先見の明がないとする具体的な例は何なのか？

>>350
普段の警戒監視は戦闘機なんていないし、機首方位を変えるたびに都合良く戦闘機の機種がその方位を
向いているとも限らないし。
そもそも連携取れるほど近くに戦闘機なんていない。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-HCsp) · 2022/05/26(木) 16:52:48.32

>>352
データベースに関して言えば、機上収集も地上収集も日本はトップクラスかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-go+U) · 2022/05/26(木) 17:08:16.32

>>354
海上だろうな。海域が広すぎる。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-HCsp) · 2022/05/26(木) 17:11:23.53

>>355
> 海上だろうな。海域が広すぎる。

書き忘れたけど空自SIGINT機は勿論、EP-3や各艦艇(潜水艦含む)の情報収集装置がカバーしてるな

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-NUNy) · 2022/05/26(木) 17:35:05.27

地上のレーダーサイトあれだけ国産してるのにデータベースも何も今更無いだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df03-qsnZ) · 2022/05/26(木) 21:37:46.76

>>343
開発中のP-1のあれは母機が向いてはいるんだろうけどP-1だしね。
>>352
地上と連携がとれてればそれほどいらんし。（正確に言うとそっちがデータベースの更新できているなら）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-MYiA) · 2022/05/26(木) 23:42:58.90

>>351
出来なくもなさそうなんだけどね、P-1でそういうポンチ絵あったし
ただ、米軍と連携するシステムやアップデートのこと考えたら、米製買うほうが楽なんだろう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-ka5S) · 2022/05/27(金) 01:49:47.21

>>354
>>358

直接交戦せず、諜報も侵犯もせずにやってるSIGINTには自ずと限界がある
P-1AEWが速攻で立ち消えになったことからも分かるように、この辺のデータベースやアップデートの危機感は現場がよく分かっているんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-HCsp) · 2022/05/27(金) 02:18:32.99

>>360
> 直接交戦せず、諜報も侵犯もせずにやってるSIGINTには自ずと限界がある

ロシアや中国相手にそんなことやってる国はないけど

> P-1AEWが速攻で立ち消えになったことからも分かるように

いや国産しまくるどころか輸出さえ決まってる数多の防空レーダーはなんで無視するのよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-MYiA) · 2022/05/27(金) 02:27:10.30

俺らにごねてもP-1AEWはできないんだよなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-HCsp) · 2022/05/27(金) 02:36:25.66

ゴネているのではなく「日本はデータベースが不十分」という認識が大間違いで、むしろ世界トップクラスだって話をしてるだけよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-HCsp) · 2022/05/27(金) 02:42:55.22

P-1AEWが流れたのはデータベース云々ではなく
脅威の高まりに対して性能や維持整備の容易性より目先の能力向上・調達スピードが優先された(E-2Dが大規模な補正予算で一括調達された)からだな

ただE-2Dは肝心のウェットウィング化改修が炎上して、納入が４年以上遅れるって話なんだけどねw

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdba-1ab1) · 2022/05/27(金) 10:10:51.82

前にあった日本はELINTでスウェーデンに負けてる論

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-ka5S) · 2022/05/27(金) 10:28:03.82

実際、スウェーデンや台湾みたいに敵国に殴り込んだりドッグファイトしてSIGINTやっている国はなかなか無いからなぁ >>361

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdba-HCsp) · 2022/05/27(金) 11:39:01.47

>>366
日本もYS-11EBが中国空軍にインターセプト受けたりしてるけどしらんの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa74-//jM) · 2022/05/27(金) 12:07:11.54

>>364
ウェットウィング化って馬鹿っぽい
さらに炎上して間抜け度がマシマシ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa74-//jM) · 2022/05/27(金) 12:08:18.44

努力する方向が間違えてる
戦略の失敗に作戦の失敗を重ねてるところが

いかにも空自だね

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-NUNy) · 2022/05/27(金) 12:21:33.15

>>366
空自も表に出てないだけでけっこうやってるぽいけどね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-ybHI) · 2022/05/27(金) 12:46:25.12

普通に考えて、折り畳み翼をやめて燃料詰め込みますとかやったら時間かかるだろうな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-ka5S) · 2022/05/27(金) 15:00:05.40

>>371

というよりニッチなオプションを単独で選んだせいで後回しにされただけの予感

自動車購入のオプションでも同じ現象が多々ある

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdba-HCsp) · 2022/05/27(金) 15:19:11.32

F-15JSIの件もそうだけど、ウェットウィング化はメーカーから提案した癖に契約段階より4年遅れますとか言ってて糞過ぎるんだよなw

国産志向が高まるのも当然の話

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdba-HCsp) · 2022/05/27(金) 15:23:38.00

日本のSIGINT能力はトップクラス、海外メーカーを信頼してはいけない、が結論かな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-ka5S) · 2022/05/27(金) 17:07:01.15

>>374

結論を急くその仕草が何よりの証明だと思うんだけど、残念ながらいずれも真逆の結論になってしまうと思う

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdba-HCsp) · 2022/05/27(金) 17:19:37.78

日本が世界有数のSIGINTアセットを保有している事実、日本がアグレッシブな収集活動を実施している事実、日本が優れたレーダーを複数開発している事実を指摘され
日本のSIGINT能力が低いとする具体的な根拠が何一つなくなって、ついには仕草とか言い出してんのワロタ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df10-pt1j) · 2022/05/27(金) 17:29:09.96

>>369
警戒機に重要な航続距離の延伸が馬鹿っぽい？
馬鹿の考えは理解しかねるな。

>>370
戦略の失敗、作戦の失敗とは具体的に何のことなのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb34-X+K5) · 2022/05/27(金) 18:16:32.93

ドル高だけじゃなく、米のインフレによる価格高騰にはついていけんよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-ka5S) · 2022/05/27(金) 21:23:36.44

>>376

SIGINT能力が低いなんて書き込みは1つも無いわけで、被害妄想やコンプレックスが強過ぎるよ

あくまでも国産AWACSを構築できるような実戦経験とSIGINT経験値が無いというだけ

海自のように領海侵犯お手の物、米軍士官乗せて世界中で音響測定やってる海自があっさりP-1を配備できたことが対照的だってこと

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-NUNy) · 2022/05/27(金) 22:03:08.01

そもそもAWACSを作らないのは能力の問題じゃ無くてやるほどの意義が無いだけでしょ
RC-2みたいなのを作ってるガチ勢もそうそう無いしあれだけ金掛けてるのになんで活動して無いと思うんだろうな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-caMI) · 2022/05/27(金) 22:12:34.25

>>203
イスラエルのEL/W-2085レーダーをP-1に載せれば
良いのでは。
カウンターステルスが出来るかは定かでないけど
P-1の発電出力で化けると思うな

これ韓国記事の和訳サイトなんだろうけど↓
https://any.atsit.in/3411.html
ベース機の性能
>E-737は,大規模な階級の旅客機がベースと優勢だ。
> E-737は,自重46トン,G550は自重22トンで約二倍差である。
>発電機の発電量も236knと136knに二倍である。

と、knは置いといて出力が半分程度らしい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-ka5S) · 2022/05/27(金) 22:24:37.84

>>380
>>381

結局のところ空に関して、中露が日本に見せていい手の内しかデータを取れてないのが致命的なんだと思う

内陸部の装備や、地上部隊との連携・リアクションまで情報収集していくとなると米軍頼りにするしかない

極東の限定的な環境だけで構築した国産AWACSに対して「意義がない」というのは正しいと思う

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-caMI) · 2022/05/27(金) 22:27:37.59

>>382
…イスラエルのシステムだぞ？
イタリア空軍あとはミサイル追尾に
米海軍が導入してるが