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Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html
F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html
荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。
F-35 Lightning II 総合スレッド 123機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636258604/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
F-35 Lightning II 総合スレッド 124機目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (アウアウアー Sa7f-Jrvb)
2022/01/11(火) 09:25:16.00ID:9aUlxEoOa652名無し三等兵 (ワントンキン MMcf-QSlX)
2022/02/09(水) 15:27:25.26ID:CAB2By0JM どうやったところで結果は同じならどっちでもいいって話だわな
653フライング・スタート・タイガー (ササクッテロラ Sp0b-AX59)
2022/02/09(水) 20:18:56.41ID:6q/BsyfCp アメリカの方だって蒋介石を援助していたし、戦闘機とパイロットまで送り込んで、『教育』しているのだから、宣戦布告無しの戦争と非難されても仕方ない。
それともあれか? あくまで建前だけは守ってるから良いのか? ならウクライナのドンパス地方を占領しているロシアだって戦争じゃないよな。
あのロシア兵たちは、正式に休暇をとって義勇兵として、在ウクライナのロシア人やロシア系を、私的に守ってるだけなんだから。
なにせウクライナの人口比は、5対1でロシア人かロシア系なんだものな。弾圧を受けてるようなら守らねばならないし、休暇をどう過ごすかなんて個人の自由だよな。
それともあれか? あくまで建前だけは守ってるから良いのか? ならウクライナのドンパス地方を占領しているロシアだって戦争じゃないよな。
あのロシア兵たちは、正式に休暇をとって義勇兵として、在ウクライナのロシア人やロシア系を、私的に守ってるだけなんだから。
なにせウクライナの人口比は、5対1でロシア人かロシア系なんだものな。弾圧を受けてるようなら守らねばならないし、休暇をどう過ごすかなんて個人の自由だよな。
654名無し三等兵 (ワッチョイ 1733-5Toh)
2022/02/09(水) 20:51:16.11ID:SI/4rtVh0 ドネツクの「民兵」は何故か揃って最近軍籍を抜いた元スペツナズで
本国仕様の改修型T-90を保有しているという訳が分からない状況だったな。
本国仕様の改修型T-90を保有しているという訳が分からない状況だったな。
655名無し三等兵 (ワッチョイ 9f97-Zweg)
2022/02/09(水) 21:15:32.99ID:VsU9/Tx10656名無し三等兵 (ワッチョイ 9ff1-2cIz)
2022/02/09(水) 21:50:44.50ID:xalYcoWj0 >>653
日本軍は戦争に必要な軍需物資をアメリカに丸抱えで中国との戦争をしていた
当時の国際法に沿って中立義務発動されてしまうと日本は敗戦どころか国が崩壊するため
宣戦布告せずに攻撃を行い法的根拠のない海上封鎖をして米国と中国との交易も一方的に禁止していた
一方アメリカは日本と戦争を避けたいからこれを黙認し中国侵攻のための石油や鉄を提供しつつ、
中国にも配慮して少数の武器を提供するという二股外交をしていた
この二股外交はご存じの通り最悪の結果を招いたから戦後の米国は敵味方を極端に峻別した外交を行うようになった
日本軍は戦争に必要な軍需物資をアメリカに丸抱えで中国との戦争をしていた
当時の国際法に沿って中立義務発動されてしまうと日本は敗戦どころか国が崩壊するため
宣戦布告せずに攻撃を行い法的根拠のない海上封鎖をして米国と中国との交易も一方的に禁止していた
一方アメリカは日本と戦争を避けたいからこれを黙認し中国侵攻のための石油や鉄を提供しつつ、
中国にも配慮して少数の武器を提供するという二股外交をしていた
この二股外交はご存じの通り最悪の結果を招いたから戦後の米国は敵味方を極端に峻別した外交を行うようになった
657名無し三等兵 (ワッチョイ 17da-FJ2R)
2022/02/09(水) 21:51:23.56ID:KDfW8cxs0 心理戦術の話と正義の話の区別がつかない子供に5chはまだ早いと思うなぁ
658名無し三等兵 (アークセー Sx0b-6LM0)
2022/02/09(水) 23:08:21.73ID:n0AeKCfJx >>656
アメリカの軍需産業は日米開戦させる為にアメリカ政府に働きかけて真珠湾攻撃を黙認させたんや
ただしアメリカにも誤算はあった。ゼロ戦の存在を知らないアメリカのシナリオでは真珠湾部隊は日本の卑劣な攻撃によって「軽微」な被害を受けるが優秀な陸軍航空隊によって撃退されるはずだった。
一応空母だけ避難させとけばおkと思ってたら、まさかあんなにやられるとは思っていなかった
アメリカの軍需産業は日米開戦させる為にアメリカ政府に働きかけて真珠湾攻撃を黙認させたんや
ただしアメリカにも誤算はあった。ゼロ戦の存在を知らないアメリカのシナリオでは真珠湾部隊は日本の卑劣な攻撃によって「軽微」な被害を受けるが優秀な陸軍航空隊によって撃退されるはずだった。
一応空母だけ避難させとけばおkと思ってたら、まさかあんなにやられるとは思っていなかった
659名無し三等兵 (ワッチョイ 1f5b-l+Xg)
2022/02/10(木) 01:46:58.93ID:lkSP5JGt0 日中戦争にも投入されてたものを知らないわけねーだろ
660名無し三等兵 (ワッチョイ 9ff1-2cIz)
2022/02/10(木) 09:30:36.33ID:MC1iuJhU0 開戦直前、米のGDPは日本の10倍あったのに軍事費は同規模だった
それほど米は戦争するつもりがなかった
戦後の米を戦争狂いにさせてしまったのは間違いなく真珠湾なんだよなあ
それほど米は戦争するつもりがなかった
戦後の米を戦争狂いにさせてしまったのは間違いなく真珠湾なんだよなあ
661名無し三等兵 (ワッチョイ 1733-5Toh)
2022/02/10(木) 10:52:19.98ID:YymxEDsp0 英仏もヒトラーに媚びて媚びて穏便に済ます気満々で見事に裏目に出たからな。
663名無し三等兵 (ワッチョイ 17da-FJ2R)
2022/02/10(木) 13:52:44.11ID:8JeWjksk0 実際には米国の軍拡はあくまで既定路線で、真珠湾攻撃はそれを促進したに過ぎない
38年、40年の軍拡法に伴ってエセックス級13隻の建造が決定しており、41年には250機のB-29が発注されてる
38年、40年の軍拡法に伴ってエセックス級13隻の建造が決定しており、41年には250機のB-29が発注されてる
664名無し三等兵 (アークセー Sx0b-6LM0)
2022/02/10(木) 19:07:22.92ID:q68ayVDpx >>659
シェンノートの日本の新型戦闘機の報告は「日本にそんなものを作れるはずが無い」と無視された
シェンノートの日本の新型戦闘機の報告は「日本にそんなものを作れるはずが無い」と無視された
665名無し三等兵 (ワッチョイ 9f2b-TfN1)
2022/02/11(金) 00:33:15.46ID:x+QRyuzY0 >>664
われわれも中韓北がそんなものを作れるはずがないと思うことなく気を引き締めて行こうではないか
われわれも中韓北がそんなものを作れるはずがないと思うことなく気を引き締めて行こうではないか
666名無し三等兵 (ワッチョイ 1733-5Toh)
2022/02/11(金) 00:41:45.66ID:Mi/P8KEp0 >>665
北は無理だろう・・・。
チェックメイトがモノになって購入されれば韓国軍は苦しくなるだろうが。
ただ、むしろ、チェックメイトで更新されるべきMiG-21にはECMが通じないんじゃないか?と思わなくもない。
北は無理だろう・・・。
チェックメイトがモノになって購入されれば韓国軍は苦しくなるだろうが。
ただ、むしろ、チェックメイトで更新されるべきMiG-21にはECMが通じないんじゃないか?と思わなくもない。
667名無し三等兵 (スフッ Sdbf-RT0g)
2022/02/11(金) 00:49:15.49ID:iazo9e9jd チェックメイトだって実際に戦力化するころには
普通にMig-29クラスの価格を超えてくるだろうから北の財源ではたいして揃わないな
普通にMig-29クラスの価格を超えてくるだろうから北の財源ではたいして揃わないな
668名無し三等兵 (ラクッペペ MM8f-5Toh)
2022/02/11(金) 02:07:08.56ID:OlSoSAJvM 北の豚はロケットに金をつぎ込んでるからチェックメイトは無理だろうな
669名無し三等兵 (ワッチョイ ff03-Q8j9)
2022/02/11(金) 02:33:29.84ID:mZS1VGLa0 チェックメイトがライセンス生産出来て維持出来る代物で無いと無理では?
670名無し三等兵 (ワッチョイ 9ff1-2cIz)
2022/02/11(金) 02:42:10.50ID:U5P1B3FU0 北朝鮮の数々のコピー兵器ってマジでどういうカラクリなんだろ
ライセンス生産の金だってないだろ
ライセンス生産の金だってないだろ
671名無し三等兵 (ワッチョイ 576f-UwNL)
2022/02/11(金) 03:04:57.98ID:gJp6OcRH0672名無し三等兵 (ワッチョイ 1f5b-l+Xg)
2022/02/11(金) 08:26:03.73ID:g2g7Y2Vh0673名無し三等兵 (スッップ Sdbf-YlRD)
2022/02/11(金) 10:14:40.09ID:0wr6Ekn0d 北朝鮮は暗号通貨のハッキングでアホみたいに儲けてるってニュース見たね。
先日の北朝鮮のネットダウンもそれに対する各国の対応が甘すぎるので業を煮やした米国か何処かのいちセキュリティ研究者がやった話しとかw
元手が暗号資産だから技術国の技術者と非正規なルートで正規よりも割安で技術仕入れてるのかしらね。
先日の北朝鮮のネットダウンもそれに対する各国の対応が甘すぎるので業を煮やした米国か何処かのいちセキュリティ研究者がやった話しとかw
元手が暗号資産だから技術国の技術者と非正規なルートで正規よりも割安で技術仕入れてるのかしらね。
674名無し三等兵 (ワッチョイ d701-dQhT)
2022/02/11(金) 10:21:12.14ID:w4/NKBMz0 国家財政の規模で59億円はアホほどなのだろうか…北ならそうか
675名無し三等兵 (スッップ Sdbf-YlRD)
2022/02/11(金) 10:26:37.05ID:jEoTj2f0d676名無し三等兵 (ワッチョイ 9f2b-TfN1)
2022/02/11(金) 15:00:17.25ID:x+QRyuzY0 中国経済が崩壊しないとな
そうでないと北をなんだかんだで生かしておくだろう
そうでないと北をなんだかんだで生かしておくだろう
677名無し三等兵 (ワッチョイ 52f1-oh2Q)
2022/02/12(土) 18:03:20.35ID:Ehsdnoi/0 石炭ガス化に始まって石油化学も製鉄も原油に依存しない独自の工業が進化してるらしいな
678名無し三等兵 (ワッチョイ 122b-OkYC)
2022/02/12(土) 18:37:58.66ID:9wOUd1/V0 人民の餓死、寄生虫病の蔓延を放置と洗脳教育で国家を維持
679名無し三等兵 (ワッチョイ ebad-Wogz)
2022/02/13(日) 21:55:40.02ID:zi677DXV0 フィンランド、イスラエルでなくてもJSF自国移転を余裕で勝ち取る。
ステルスに釣られて高値で買わされ過ぎでしょう日本
ステルスに釣られて高値で買わされ過ぎでしょう日本
680名無し三等兵 (ラクッペペ MMde-KXw0)
2022/02/13(日) 23:09:28.98ID:k/6Zr3+MM JSF計画の時に謳われていた取得容易性っていつの間にか消えちゃったよね
米軍の見積もりが甘すぎたのか軍産複合体の陰謀か
米軍の見積もりが甘すぎたのか軍産複合体の陰謀か
681名無し三等兵 (ワッチョイ ebad-Wogz)
2022/02/13(日) 23:12:30.15ID:zi677DXV0 日本はf2superKai以降ずっと舐められているのは間違いない。F35でLMとは最後の付き合いにしたいものだ
682名無し三等兵 (ワッチョイ d6da-HXfn)
2022/02/13(日) 23:15:31.73ID:hA33LSwf0 舐められてるとは?
683名無し三等兵 (ワッチョイ 1fad-DVDT)
2022/02/13(日) 23:16:14.79ID:14V62ZLT0 てか
何かあったんか?
何かあったんか?
684名無し三等兵 (ワッチョイ dfda-piVT)
2022/02/13(日) 23:44:30.28ID:uYYS7uqG0 別にないよ
685名無し三等兵 (スップ Sd52-iMjj)
2022/02/14(月) 03:42:53.35ID:d4K1r7uHd 北朝鮮の財源は今でも日本のパチンコだよ
いくらでも迂回して北朝鮮に送金できるからザル
日本のパチンコ業界を殲滅するのが一番大事な国防だ
いくらでも迂回して北朝鮮に送金できるからザル
日本のパチンコ業界を殲滅するのが一番大事な国防だ
686名無し三等兵 (ワッチョイ 122b-OkYC)
2022/02/14(月) 03:51:48.01ID:hbxEz85g0 パチンコ屋のオーナー用駐車場=高級輸入車
一般客駐車場=軽か5ナンバー
だもんな
一般客駐車場=軽か5ナンバー
だもんな
687名無し三等兵 (ワッチョイ 52f1-oh2Q)
2022/02/14(月) 06:41:52.64ID:z1kUmjYU0 イランが昨日発表した新型UAVが30年以上前のレイセオンのスカラベ324で笑われてるんだけど
これエジプトが流したってことだよな、ほかの国には導入されてないし
やっぱ途上国にF-35売ると将来何されるから分からんな
これエジプトが流したってことだよな、ほかの国には導入されてないし
やっぱ途上国にF-35売ると将来何されるから分からんな
688名無し三等兵 (スッップ Sd32-+F17)
2022/02/14(月) 07:12:15.26ID:6WQpHRqtd イランていつか、自国を徘徊してた米国のUAVの制御通信乗っ取って捕縛したとかやってなかったっけ!?
689名無し三等兵 (ラクッペペ MMde-KXw0)
2022/02/14(月) 07:27:53.19ID:mNFQ6pv9M イランは確かしょっぼいステルス紛いの機体を開発してたっけな
技術もロクに無いのに誇大妄想なところとか半島人によく似てるな
技術もロクに無いのに誇大妄想なところとか半島人によく似てるな
690名無し三等兵 (ワッチョイ 52f1-oh2Q)
2022/02/14(月) 08:25:54.27ID:z1kUmjYU0 >>688
RQ-170とMQ-1Cとスキャンイーグルを捕獲してどれもコピーしてる
RQ-170とMQ-1Cとスキャンイーグルを捕獲してどれもコピーしてる
691名無し三等兵 (ワッチョイ ef6f-tTsd)
2022/02/14(月) 08:47:43.32ID:UnynQdv90692名無し三等兵 (ワッチョイ ebad-Wogz)
2022/02/14(月) 14:29:44.30ID:WrijEMgV0 と言うかイランにすら遅れをとるとか無駄遣いしてるだけでアメリカのサイバー戦ダメダメじゃね?
693名無し三等兵 (スップ Sd52-iMjj)
2022/02/14(月) 15:49:34.60ID:d4K1r7uHd サイバー戦とかの問題じゃなくGPS信号を欺瞞されたって話
GPS信号を欺瞞してくるとは無人機操作側も考えてなかった 虚を付かれた
オレオレ詐欺みたいな話で通常は成功するものではない
GPS信号を欺瞞してくるとは無人機操作側も考えてなかった 虚を付かれた
オレオレ詐欺みたいな話で通常は成功するものではない
694名無し三等兵 (スップ Sd52-iMjj)
2022/02/14(月) 15:55:44.01ID:d4K1r7uHd ちなみにイランがやったことはまったく単純
米軍の無人機基地と別の場所に飛行場を作り米軍基地の座標GPS信号を作った飛行場から無人機に向けて流す
無人機側はその場所が米軍基地だと思って着陸する それだけの話
米軍の無人機基地と別の場所に飛行場を作り米軍基地の座標GPS信号を作った飛行場から無人機に向けて流す
無人機側はその場所が米軍基地だと思って着陸する それだけの話
695名無し三等兵 (ワッチョイ b7da-wi7h)
2022/02/14(月) 16:18:07.86ID:EKVjdzxS0 GPSが悪意に弱いのはその原理からも明らかだが、天下の米軍がなんの対策もなくUAVをGPSで飛ばしてるとはな
696名無し三等兵 (スッップ Sd32-tTsd)
2022/02/14(月) 16:43:08.33ID:y2ib7sBVd697名無し三等兵 (ワッチョイ 932c-IJB7)
2022/02/14(月) 16:43:20.17ID:RxYT4/bh0 >>695
GPS信号は上から来るので、受信方向だけ気を付けていれば欺瞞は難しいと考えられていたんだよ。
GPS信号は上から来るので、受信方向だけ気を付けていれば欺瞞は難しいと考えられていたんだよ。
698名無し三等兵 (ワッチョイ d6da-HXfn)
2022/02/14(月) 16:43:33.62ID:DHysyOLm0 コストダウンで民生用そのまま使ってたとか
699名無し三等兵 (ワッチョイ 52f1-oh2Q)
2022/02/14(月) 17:00:46.51ID:z1kUmjYU0 GPSはあくまでINSの補正用に限定的に使うだけ
妨害されることは分かっているから両者に大きなズレがあれば普通INSを信用する
だからそんな単純な手段では捕獲は無理だし実際イラン以外で成功した国はない
実際に用いた手段は明らかになってはいない
妨害されることは分かっているから両者に大きなズレがあれば普通INSを信用する
だからそんな単純な手段では捕獲は無理だし実際イラン以外で成功した国はない
実際に用いた手段は明らかになってはいない
700被害者 (ワッチョイ ffcc-TxqZ)
2022/02/14(月) 18:48:25.51ID:kUgGoaxW0 そして、元に戻る(爆笑)。まぁた、りっけんか?
701被害者 (ワッチョイ ffcc-TxqZ)
2022/02/14(月) 18:49:35.43ID:kUgGoaxW0 こいつら、ほっとくと興奮してがんがん叩き出すから、
気付いた時にぶん殴らないとマジに危ないんよ。
気付いた時にぶん殴らないとマジに危ないんよ。
702被害者 (ワッチョイ ffcc-TxqZ)
2022/02/14(月) 18:50:29.45ID:kUgGoaxW0 ツイッターはこういう状況を”支持・支援”だからな。
703名無し三等兵 (ワッチョイ ebd1-swdu)
2022/02/14(月) 19:19:59.15ID:GAaSvBgX0 UAVも離着陸まで自動化されたのはつい最近で元々離着陸は現地の飛行場でコントロールしてるから無事に着陸してる所見ると操作乗っ取ったのは間違いないと思う
704名無し三等兵 (ワッチョイ 631b-B80Q)
2022/02/14(月) 20:44:50.61ID:Q9EibvsW0 >>335
通-748 中止公告 F-35用規約生成及び秘匿装置
ttps://www.mod.go.jp/atla/cals_koukoku/kokok/37-748/announcement20220210101110.pdf
通-763 R04.03.18 F−35用規約生成及び秘匿装置 1式 R06.02.29 通信電気調達官 調達第3班
ttps://www.mod.go.jp/atla/cals_koukoku/kokok/37-763/announcement20220210153553.pdf
通-748 中止公告 F-35用規約生成及び秘匿装置
ttps://www.mod.go.jp/atla/cals_koukoku/kokok/37-748/announcement20220210101110.pdf
通-763 R04.03.18 F−35用規約生成及び秘匿装置 1式 R06.02.29 通信電気調達官 調達第3班
ttps://www.mod.go.jp/atla/cals_koukoku/kokok/37-763/announcement20220210153553.pdf
705名無し三等兵 (ワッチョイ 52f1-oh2Q)
2022/02/14(月) 21:14:15.18ID:z1kUmjYU0 一定のステルス性を持った当時としては先進的な実験機だったスカラベが
今じゃイランにいっちょコピーして自爆ドローンにしてやろみたいな扱いされる悲しさよ
今じゃイランにいっちょコピーして自爆ドローンにしてやろみたいな扱いされる悲しさよ
706名無し三等兵 (ワッチョイ 022d-B80Q)
2022/02/14(月) 22:10:20.46ID:Jw6LnSv60707名無し三等兵 (ワッチョイ ef6f-tTsd)
2022/02/14(月) 22:55:35.67ID:UnynQdv90 >>706
>INSは小さな誤差が積み重なって
でも、常識的にはGPS信号ロスト == 故障ないしハッキングなので、INSを正として安全空域まで退避させるような設計にして欲しいよね (INS故障・GPS正常の場合との切り分けは、直前データとの連続性ぐらいかな)
>INSは小さな誤差が積み重なって
でも、常識的にはGPS信号ロスト == 故障ないしハッキングなので、INSを正として安全空域まで退避させるような設計にして欲しいよね (INS故障・GPS正常の場合との切り分けは、直前データとの連続性ぐらいかな)
708名無し三等兵 (アークセー Sxc7-It/L)
2022/02/14(月) 23:23:20.47ID:gWkL8p1sx709ばばばばばばばばバーナーたん (スプッッ Sd52-ZZak)
2022/02/15(火) 09:57:36.02ID:U8D9kv63d711名無し三等兵 (ワッチョイ 52f1-oh2Q)
2022/02/15(火) 11:41:53.52ID:HUpS7sc50 F-22なんてUAV狩りにまで駆り出されるのに
何でF-35はまだアラート任務にすら就かないんだろ
何でF-35はまだアラート任務にすら就かないんだろ
712名無し三等兵 (スップ Sd32-+F17)
2022/02/15(火) 12:40:40.82ID:Nvi9AwCSd713名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-ATGj)
2022/02/15(火) 12:44:49.38ID:mAd5eecNa >>711
F-22は2030年から更新予定なんで使いきるつもりなんでないの
F-22は2030年から更新予定なんで使いきるつもりなんでないの
714名無し三等兵 (ワッチョイ df01-Dvtv)
2022/02/15(火) 13:08:39.03ID:hSv+DW2Q0 F-22は稼働率50%くらいだからあまり飛ばしたくないと思ったんだけどな
715名無し三等兵 (スップ Sd32-+F17)
2022/02/15(火) 13:18:21.95ID:Nvi9AwCSd 大事に大事に箱入り娘にしてたらマジで適齢期過ぎそうになって慌てて活躍させてる図なのかしら(´・ω・`)
716名無し三等兵 (スップ Sd32-+F17)
2022/02/15(火) 13:23:06.13ID:Nvi9AwCSd 或いは次期主力戦闘機計画や何かの叩き台として活用され始めたのかも!?
717名無し三等兵 (ワッチョイ f247-piVT)
2022/02/15(火) 13:59:50.06ID:H2vJwzvx0718名無し三等兵 (ワッチョイ ebad-fD+w)
2022/02/15(火) 14:14:50.96ID:s2QvJOnW0 NGADは双発高速でF22の飛行データの方が役に立つんじゃない?まあマッハ3とかは流石にXナンバーのだろうが
719名無し三等兵 (ワッチョイ 92ed-B80Q)
2022/02/15(火) 14:28:17.83ID:vVlFQARj0720名無し三等兵 (ワンミングク MM42-WU3B)
2022/02/15(火) 17:24:07.89ID:dhQ679ccM うまいこと目の前につけてケツから思いっきりAB噴射したら気流の乱れでUAV墜落できんじゃね?
721名無し三等兵 (ワッチョイ df01-PZfK)
2022/02/15(火) 17:35:03.89ID:yIqx3W1C0722名無し三等兵 (ワッチョイ 12b6-B80Q)
2022/02/15(火) 19:04:09.45ID:AKK5Z6t90 もったいぶらずに台湾へ秘匿基地から運用出来る地上生存性の高いF-35Bでも大量供与してやればいいのに
723名無し三等兵 (スップ Sd52-+F17)
2022/02/15(火) 19:23:47.35ID:GCOgYzAkd あの国土の広さと大陸との距離じゃ秘匿もなにも無い気もするしw、
飛べば見えなくなるものも飛ぶ前に見つかる気もするです
飛べば見えなくなるものも飛ぶ前に見つかる気もするです
724名無し三等兵 (ワンミングク MM42-WU3B)
2022/02/15(火) 19:32:17.03ID:dhQ679ccM 聖域として沖縄の基地使わせてあげればええやん
中国としちゃ台湾だけを相手のするかぎり地上で悠々補給する台湾軍機を攻撃できないけど
攻撃したら日米が参戦してくるジレンマ
中国としちゃ台湾だけを相手のするかぎり地上で悠々補給する台湾軍機を攻撃できないけど
攻撃したら日米が参戦してくるジレンマ
725名無し三等兵 (ワッチョイ df01-PZfK)
2022/02/15(火) 19:45:36.49ID:yIqx3W1C0 ジレンマどころか嬉々として攻撃してきそうだけど、ありうる範囲で「予防的に」那覇ぐらいは弾道弾撃ってくるで
726名無し三等兵 (ワンミングク MM42-WU3B)
2022/02/15(火) 20:00:51.87ID:dhQ679ccM んじゃ日米も自動参戦だな
727名無し三等兵 (ワッチョイ df01-PZfK)
2022/02/15(火) 20:07:45.02ID:yIqx3W1C0 と言うか、参戦を織り込んでアメリカが出血に耐えられない強度で攻撃できると確信してから仕掛けてくるのよね
アメリカの意志を推し量って開戦を決めるのでなく、割ける能力を値踏みして開戦する言う話。それだけ中国は自信を付けている、またはアメリカを侮っている
アメリカの意志を推し量って開戦を決めるのでなく、割ける能力を値踏みして開戦する言う話。それだけ中国は自信を付けている、またはアメリカを侮っている
729名無し三等兵 (ワッチョイ df01-PZfK)
2022/02/15(火) 21:31:09.26ID:yIqx3W1C0 するかもしれんね、通常兵力の額面100%vs100%で争ったなら勝てないのは自明だし
ただ、例えば30%までは打倒できると踏んだなら「これくらいはいいだろう」で侵攻すると言う話
ここ最近のトランプの無関心やバイデンの弱腰のせいでアメリカの海外派兵能力は弱ってるからね
ただ、例えば30%までは打倒できると踏んだなら「これくらいはいいだろう」で侵攻すると言う話
ここ最近のトランプの無関心やバイデンの弱腰のせいでアメリカの海外派兵能力は弱ってるからね
730名無し三等兵 (ワッチョイ 1fad-DVDT)
2022/02/15(火) 21:33:34.51ID:LXikk/yQ0731名無し三等兵 (ワッチョイ 52f1-oh2Q)
2022/02/15(火) 21:41:25.77ID:HUpS7sc50 むしろバイデンはロシア、中国、イラン相手の謎の3正面作戦してるだろ
最近はアラブ連合のイエメン侵攻にも協力始めて4正面作戦になりつつあるし
最近はアラブ連合のイエメン侵攻にも協力始めて4正面作戦になりつつあるし
732名無し三等兵 (ワッチョイ df01-PZfK)
2022/02/15(火) 21:51:08.64ID:yIqx3W1C0 >>730
それらを打倒するか少なくとも接近拒否出来る能力を得たと確信したなら台湾侵攻するってこと
中国の意思決定ロジックが「参戦するか」ではなく「どのくらいの戦力を割いてくるか」に掛かってくるので、アメリカが台湾侵攻を口先で牽制したりするのは無意味だし、724の聖域などと言う構想もありえない。なぜなら開戦を決意したなら在日米軍にも先制するから
念押しすると、中国すごいとかアメリカより上と言う比較でなく、中国の意思決定の前提が変わりつつあると言うのが主張だよ
それらを打倒するか少なくとも接近拒否出来る能力を得たと確信したなら台湾侵攻するってこと
中国の意思決定ロジックが「参戦するか」ではなく「どのくらいの戦力を割いてくるか」に掛かってくるので、アメリカが台湾侵攻を口先で牽制したりするのは無意味だし、724の聖域などと言う構想もありえない。なぜなら開戦を決意したなら在日米軍にも先制するから
念押しすると、中国すごいとかアメリカより上と言う比較でなく、中国の意思決定の前提が変わりつつあると言うのが主張だよ
733名無し三等兵 (ワッチョイ 1fad-DVDT)
2022/02/15(火) 21:54:38.09ID:LXikk/yQ0734名無し三等兵 (スフッ Sd32-iMjj)
2022/02/16(水) 02:55:41.74ID:Jp7ABhJTd アメリカ海軍って正規空母の数を減らしても揚陸艦を多数そろえてヘリやF-35Bなどの運用できるし
遠征移送ドックは巨大なLCAC母艦&ヘリ母艦になってて8万トンの巨艦であり現在は無人ヘリMQ-8B程度の運用だが
その気になればF-35B母艦にもすぐに改装できるだろう
遠征移送ドックは巨大なLCAC母艦&ヘリ母艦になってて8万トンの巨艦であり現在は無人ヘリMQ-8B程度の運用だが
その気になればF-35B母艦にもすぐに改装できるだろう
735ばばばばばばばばバーナーたん (ワッチョイ 374f-ZZak)
2022/02/16(水) 05:58:41.88ID:9kaIxC9u0736名無し三等兵 (ワッチョイ 52f1-oh2Q)
2022/02/16(水) 07:12:38.24ID:qXu6jr/10 最近の台湾は右傾化が激しくて政府批判するメディアを免許取り上げて潰したりしてるから
いつか暴発して独立宣言して中国と戦争するかどうかの決断を迫られる日が来かねない
反中姿勢取り過ぎると選挙で負けるというブレーキが壊れかけてるので
いつか暴発して独立宣言して中国と戦争するかどうかの決断を迫られる日が来かねない
反中姿勢取り過ぎると選挙で負けるというブレーキが壊れかけてるので
737名無し三等兵 (スップ Sd52-+F17)
2022/02/16(水) 07:36:02.83ID:HVdGB+wAd738名無し三等兵 (ワントンキン MM42-WU3B)
2022/02/16(水) 09:55:17.08ID:Zm5uHHZ7M >>727
全く何もできないか日米不参戦を当て込んで半端な行動に終始する方がずっとあり得るわ
全く何もできないか日米不参戦を当て込んで半端な行動に終始する方がずっとあり得るわ
739名無し三等兵 (ワッチョイ b733-KXw0)
2022/02/16(水) 09:59:37.88ID:KY2Ry77w0740名無し三等兵 (ワッチョイ df01-PZfK)
2022/02/16(水) 10:05:08.19ID:IQyYPFrO0 >>738
だといいけどね。ちなみに個人の見解ではなくこの記事を下敷きにしてる
https://news.yahoo.co.jp/articles/ce9bca168659f331f893e23259d159f6f3904f10
結論としては力の言語しか解さない帝国主義者どもに対しては、力で解らせる他ないってことなんだけどね
半端な意志で口先介入するだけじゃ大火傷する、中国はパワー系の気狂いであることを念頭に置くべきだ
だといいけどね。ちなみに個人の見解ではなくこの記事を下敷きにしてる
https://news.yahoo.co.jp/articles/ce9bca168659f331f893e23259d159f6f3904f10
結論としては力の言語しか解さない帝国主義者どもに対しては、力で解らせる他ないってことなんだけどね
半端な意志で口先介入するだけじゃ大火傷する、中国はパワー系の気狂いであることを念頭に置くべきだ
741名無し三等兵 (ワントンキン MM42-WU3B)
2022/02/16(水) 10:13:08.71ID:Zm5uHHZ7M >>740
中国人はそう思い込みたがってるけど実際にやってることと言えばフィリピンやベトナムみたいな小国相手に小んけな小島を埋め立ててるだけで
尖閣には上陸すらできないあたりただの「陰キャがイキってるだけ」も同然なんだよなぁ
中国人はそう思い込みたがってるけど実際にやってることと言えばフィリピンやベトナムみたいな小国相手に小んけな小島を埋め立ててるだけで
尖閣には上陸すらできないあたりただの「陰キャがイキってるだけ」も同然なんだよなぁ
742名無し三等兵 (スッップ Sd32-tTsd)
2022/02/16(水) 10:13:58.28ID:iDqO64W9d744名無し三等兵 (ワッチョイ 1fad-DVDT)
2022/02/16(水) 10:35:47.94ID:vxvZGg2q0 最近の中華民国は中国本土を併合するでなく
独立する等と右翼化した妄言が相次いでる(ぐるぐる
独立する等と右翼化した妄言が相次いでる(ぐるぐる
745名無し三等兵 (ワッチョイ 52f1-oh2Q)
2022/02/16(水) 12:37:06.64ID:qXu6jr/10 台湾は中国の領土であくまで中華民国は法的には反体制派に過ぎないという
前提を中国憎しで忘れると相手の決意を見誤って戦争になりかねない
昔のアメリカは分かった上で嫌がらせで台湾支援してたけど最近は本気で
中国による侵略とか言い出してて危ういと思う
前提を中国憎しで忘れると相手の決意を見誤って戦争になりかねない
昔のアメリカは分かった上で嫌がらせで台湾支援してたけど最近は本気で
中国による侵略とか言い出してて危ういと思う
746名無し三等兵 (ワッチョイ df01-PZfK)
2022/02/16(水) 12:43:05.38ID:IQyYPFrO0 それは中華人民共和国にとっての前提であって、70年にわたり台湾島を支配している中華民国政府および民主主義、自由主義陣営の一致した見解ではないけどね
力によって原状を変えようとする試みは非難されて然るべきなのよ、それで止まらないから此方にも力が要るわけだけど
力によって原状を変えようとする試みは非難されて然るべきなのよ、それで止まらないから此方にも力が要るわけだけど
747名無し三等兵 (ワッチョイ b7da-wi7h)
2022/02/16(水) 13:26:31.89ID:9/SwC8200 力によって現状を変えようとする試みは非難されて然るべきである
なお「現状」はアメリカが定めるものとする
なお「現状」はアメリカが定めるものとする
748名無し三等兵 (ワッチョイ cb10-OkYC)
2022/02/16(水) 14:00:56.23ID:hHmP3XEE0 今後の人類は暴力を解決できると思う
戦争、犯罪、死刑制度からいじめパワハラ飲み屋での喧嘩まで全て
戦争、犯罪、死刑制度からいじめパワハラ飲み屋での喧嘩まで全て
750名無し三等兵 (ワッチョイ ef10-14D2)
2022/02/16(水) 14:23:47.10ID:2IQ7GxUW0 絵本のがらがらどんだな
751名無し三等兵 (ワッチョイ b733-KXw0)
2022/02/16(水) 15:09:50.31ID:KY2Ry77w0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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