韓国新型戦闘機 KF-21　Part45

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-exrB) · 2022/01/25(火) 20:03:46.80

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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

韓国新型戦闘機 KF-21　Part44
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639550750/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-L8Ue) · 2022/01/26(水) 14:59:56.41

>>23 勝手に航空用と言ってるだけで、構造材に使えるとは言っていないし、航空メーカーの審査も受けていない。
航空用と言っても使い道は広い。　航空用途が求める強度はない。

https://www.hyosung.co.jp/production/industrial/carbon/
TANSOME 引っ張り強度5.5GPa 弾性率250GPa以上

2018年11月19日
東レ株式会社
高圧縮強度・高弾性率を両立させた炭素繊維トレカ®ＭＸシリーズ
およびプリプレグの展開について
http://cs2.toray.co.jp/news/toray/newsrrs01.nsf/0/E7B430C58EF94B044925834300085B71
一般的に、弾性率350GPa以上の炭素繊維を高弾性率炭素繊維と呼びますが、高弾性率を保ったまま繊維強度を上げることは技術難易度が高く、大きな課題の一つとされてきました。

トレカ®MXシリーズの最初の品種である「M40X」は、従来の炭素繊維と同等の弾性率を保持したまま、強度を約30％向上させることに成功しました。
(強度5.7GPa 弾性率377GPa)

2014年には世界最高強度をもつ炭素繊維「T1100G」（強度：7GPa、弾性率：320GPa）を上市し、ハイエンドのスポーツ用品や航空・宇宙分野の構造材まで、炭素繊維の活躍の可能性を拡大し続けてきました。
https://i.imgur.com/D8TyE0z.jpg

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-L8Ue) · 2022/01/26(水) 15:01:08.30

>>25 明らかな嘘。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-96Bf) · 2022/01/26(水) 15:11:36.43

>>31-32
東レT800同等品とその2段上までは2019年時点で量産化済み。調べれば分かるぞ。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7b-/Nbq) · 2022/01/26(水) 15:12:38.68

じゃソース貼ればいいよ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-96Bf) · 2022/01/26(水) 15:14:07.69

>>35
ここの過去スレで貼ってる。辿るか調べろ。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7b-/Nbq) · 2022/01/26(水) 15:17:47.82

知ってるなら貼ればいいよ
知らないなら誤魔化しても無意味

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0710-Sjgv) · 2022/01/26(水) 15:20:01.33

片方は韓国には高性能炭素繊維複合材技術はないと主張
片方は性能は落ちるが炭素繊維複合材技術はあると主張
この2つは相反するわけでもないし、どっちも真であろうとも思えるんだが、何が不満なのだろう。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-96Bf) · 2022/01/26(水) 15:20:41.45

>>37
出先ですぐには貼れん。過去スレで貼ってるのは事実。
5ch過去ログはブラウザなら無制限に辿れるから急ぎなら自力で辿ってくれ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-96Bf) · 2022/01/26(水) 15:23:27.84

>>38
高性能炭素繊維がない、ではなく、航空用炭素繊維がない、よ。あちらさんの当初の主張は。

T800同等品ならスペックは満たしとる。
それをゴネゴネして日本の最高グレード品はないだろとか言って認めないのがあちらさん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8701-u/xZ) · 2022/01/26(水) 15:35:32.47

>>38
全くその通りだけど、かみあってないのを是正する気が当人たちに無さそうだからね

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-ok20) · 2022/01/26(水) 15:37:20.72

KF-21が飛んだら撃墜して調べれば良いだけ
竹島侵略されているんだから本来なら今すぐにでも奪還の為に叩き潰さなきゃならん国な訳で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8701-u/xZ) · 2022/01/26(水) 15:40:39.06

竹島上空に飛んでこれるだけの航続力すら怪しいような…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c701-L8Ue) · 2022/01/26(水) 15:48:44.32

暁星ジャパンの今日現在のホームページの説明を貼ってあげたのにこれ以上の最新情報が有るなら型番と強度を示せよ。

東レのT800 なんかバイクのフレーム用だぞ。　航空機用でも何でもない。　何処の何のスペックを満たしてるんだ？
ちゃんと数字で示しなさい。
T800 は、5.5GPa 300MPa弱だから高弾性率炭素繊維じゃない。

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF4b-dZT1) · 2022/01/26(水) 15:54:59.75

航空用がないというのもプルーフの話なのか性能の話なのかでだいぶ異なる。
スペックだけ見ると性能が劣ってるように見えるが、特注品で作れるというなら
むしろ戦闘機に使う事でプルーフを得たいだろう。
KFXのプロジェクトとしてはリスクを負うのでいいこととも言えないが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df74-/oOB) · 2022/01/26(水) 16:03:59.76

>>44
ハイエンド誇っても量産品を取られたら終わりというのは半導体や液晶テレビで繰り返されてきたのに
本当に日本人は馬鹿だね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-96Bf) · 2022/01/26(水) 16:09:45.01

>>44
出先だから正確な型番を書けてなかったが、T800S、B787採用品と同等性能な。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf56-/Nbq) · 2022/01/26(水) 16:13:15.44

>>45
プルーフが欲しい割に使う範囲が限られてるから、政府の意向と違ってKF-21の開発チームは信用してないだろう

日本と同等のもの作れる！が本当だったらフレームに使っててもおかしくない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c701-L8Ue) · 2022/01/26(水) 16:37:37.08

>>47 何でもかんでも一緒くたにすんな。
T800Sは、6GPa 300Pa弱
B787 ではT800は構造材としては使われてはいないはず
確か最初の発注が2014年で1兆円規模だったからよく覚えている。
T800系は構造材ではなく内外装材として使われたはず。　
2014年になるとT1000が開発されそれらが構造材として使われるようになった。

外装材と内装材はコストによって使い分けるのは当然。　それをごちゃ混ぜで話すから話がおかしくなる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf89-DZ2P) · 2022/01/26(水) 17:17:58.55

なんだ作れてんじゃん

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMcf-gi+7) · 2022/01/26(水) 17:22:00.46

>>46
トヨタ、今治、ヤマハ発、ダイキンがボリュームゾーンを握り続けて普通にシナ朝鮮をしばいてるからね
先行メーカーからボリュームゾーンを分捕っていずれハイエンド品にも攻め込む、って口で言うのは簡単だけど
政府資金投入による大規模なダンピングとそのタイミングで覇権国家アメリカが同分野の日本企業を叩きまくってくれる
等々いろいろ条件が重ならんとうまく行かんよ

で、今やシナ朝鮮の国家予算は枯渇しアメリカは反日政策を撤回した
過去四年間で日本を含む西側の製造業雇用者数は3％増大した一方で韓国は4%減少したそうだ
むしろ今は韓国メーカーがボリュームゾーンを日本に奪われてそこで力を蓄えた日本メーカーが
ハイエンド品まで押し寄せてくる可能性に怯えてる

最近のシナ朝鮮家電の目玉商品っていつかどこかで見たような「無駄な多機能品」ばかりでしょ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df74-/oOB) · 2022/01/26(水) 17:26:20.49

韓国はシャットアウトしないとダメだよ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMcf-gi+7) · 2022/01/26(水) 17:29:08.30

TSMCが日本政府の補助で九州に20ナノプロセスの大規模投資するけどあれこそ「量が出るボリュームゾーン」だしよ
アホは金を払って数世代前の技術を恵んでもらってるとか笑って高を括ってたけど
「ハイエンド品でなくても量産品を取られたら終わり」だということを理解してないよな
日本政府の資金力はかつての韓国や台湾の比じゃねーのに
まぁ日本は反台湾国家じゃないんで台湾の産業は潰さずむしろ協力関係を維持するだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e710-r3dB) · 2022/01/26(水) 17:30:12.24

ttp://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=military&wr_id=596683

KF-21に炭素繊維は確かに使われてはいるが電波吸収材としての使用が目的だな
また製法の特許回避も必要不可欠で一筋縄ではいかないようだ。エンジンを売って貰うには良い子で要る必要があるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-tBRw) · 2022/01/26(水) 17:31:20.23

>>40
＞高性能炭素繊維がない、ではなく、航空用炭素繊維がない、よ。あちらさんの当初の主張は。

あちらさんが誰なのかは知らんが、まず航空グレードとやらの説明をしてくれ。

＞それをゴネゴネして日本の最高グレード品はないだろとか言って認めないのがあちらさん。

違う。日本が30年前にF-2でやった主翼をまるっと複合材にするような技術が無く、できるのは外板、動翼、尾翼、ドア類への適用しかできないと指摘している。「尾翼だって一次構造部材だもん」という航空機設計区分での話を押し通すのであればそれはそれで別にいいけど、それはウイングボックスや胴体まで複合材にできる現代の技術ではなく、F-2どころか旅客機が80年代にやってたことと同じことができると21世紀に喚いているってだけの話になる。
だから他の住人も聞いてるわけだ、いいの？それで、と。

＞現状、東レが航空機向けとしているものと同グレードの炭素繊維が韓国企業の国産で製造出荷されている。

まず暁星だが、ここ、原料作ってるだけで航空機部品を作るようなオートクレーブ無いだろ。「It looks like there aren't many great matches for your search」って出てくるくらいだし。
そして暁星の出荷先のうち、Hanwha Solutionsであれば半年前にアメリカのCimarron Compositesを買収してCFRP製水素タンク事業が云々、アメリカの工場に投資してなんたらと言ってるのだから、自前で作れてないカーボン製高圧タンク事業となる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-tBRw) · 2022/01/26(水) 17:31:24.09

あとは2012年設立のKCI（Korea Composites Inc.）があちこちの認証をとってるわけだが。
https://offset.gobizkorea.com/blog/user/corp/info.do?corpId=6138163945&;menuKey=71

実績としては外板、翼端、尾翼、前脚ベイ、GPS誘導爆弾のフィンとなる。ま、P-8の尾翼つっても、737で尾翼に複合材使い始めたのは、石油ショック直後まで遡るけどな…。
http://kci.so/en/company-en/history/

で、B787のFTE（主翼固定後縁）ってのがどこかというと主翼の構造材と動翼の間で、下請けのKIAから納入された複合材を使って「複合材/金属構造」として川崎が完成させている、と。
https://www.cmi.iis.u-tokyo.ac.jp/event/20191011/20191011_04.pdf

20メートルの部品ってのもオートクレーブの能力としては↓なので、川崎が分割品を繋いでいる、と。

Autoclave(X3): 4m(D) X 10m(L), 1.8m(D) X 3.2m(L)
https://offset.gobizkorea.com/blog/user/corp/info.do?corpId=6138163945&;menuKey=71

>>46
＞ハイエンド誇っても量産品を取られたら終わりというのは半導体や液晶テレビで繰り返されてきたのに

航空機産業そのものがハイエンドなんだけどね…。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c701-L8Ue) · 2022/01/26(水) 17:36:41.15

>>50 T800Sと同等品以上を暁星が作れているという証拠は何処にもない。　アナウンスもないだろ。

ましてや東レの航空機用炭素繊維と同等品を作れてるだなんて真っ赤な嘘。

先端素材産業は常に開発の連続だからコピペすればつくれるような白物じゃない。　東レは半世紀以上の開発期間を経てようやく世に出せるようになった。
おいそれと新興メーカーが追いつける物ではない。　逆に東レは汎用品を中心にドンドン世界中の企業を買収してる。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMcf-gi+7) · 2022/01/26(水) 17:38:20.55

>>52
してるよ
造船でもWTO提訴と低炭素対応で韓国メーカーを締め出しつつ
今度は韓国のお家芸だった高付加価値な液化LNGタンク（まぁ昔は日本のお家芸だったんだが）にも補助を出して奪い取ろうと動いてる
この辺はアメリカの反日政策撤回前から今治が安いバルクキャリアで圧倒的な生産性発揮して
シェア握っててくれたおかげで早々にハイエンド領域への攻撃を開始できた
残念ながら新冷戦の西側世界に従中反日国家の居場所は無いのよ

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF4b-dZT1) · 2022/01/26(水) 17:55:27.79

>>53
そうは言うが何年も前にルネサスが自動運転だか運転支援のために出したのが16nmで
組み込みで量を出すのにももうちょっと先端寄りにしたほうがよいと思われ
せめて14、できれば7を

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c701-L8Ue) · 2022/01/26(水) 18:04:47.28

>>59 ルネサスもTSMC に作らせてたと思う。
熊本の20nm 製品はもともとソニーの工場だったし、主にソニーのカメラセンサー用としてほぼ専用で作るんじゃないのかな。

自動車用とかもごく一部を除いて最先端である必要はない。
戦闘機然り

最先端のTSMCの研究は筑波でやる。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-I1HY) · 2022/01/26(水) 18:14:15.16

じゃあ韓国には戦闘機に使える高剛性炭素繊維が作れないんで委員だな。
作れてたら翼に使ってるはずだうからな。

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF4b-dZT1) · 2022/01/26(水) 18:25:42.96

>>60
もう14nmなど最先端ではないのですよ
7nmもじきに。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df74-/oOB) · 2022/01/26(水) 18:39:48.14

日本から半島系排除しないと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e796-9xil) · 2022/01/26(水) 19:03:26.87

ほんとに作れるならもっと大々的にアピールしてるよ
フッ化水素開発成功のニュース何度出たよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47cf-23D/) · 2022/01/26(水) 19:03:28.48

つまらない話を延々と

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-96Bf) · 2022/01/26(水) 19:07:17.86

>>57
カタログスペック上同等なんだから信用する他はないと何度言わせる気だよ。
証拠も過去示したのに忘れるって鶏頭が過ぎるわ。

>>55
あちらさんは炭素繊維の話をしていて、それをKF-21にどう適用しているかの話はしていない。
炭素繊維を使った製造はKF-21の場合KAIの仕事。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-96Bf) · 2022/01/26(水) 19:09:05.41

>>64
韓国の炭素繊維関係のニュース記事は韓国国内で2010年代後半からかなりの数出ているし、大統領の視察だの予算投入だのボーイングとの契約だので大量にあるぜ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMcf-gi+7) · 2022/01/26(水) 19:14:19.43

ボーイングもエアバスも炭素繊維の大部分は日本から買ってきて自分で加工してるわけじゃなくて
日本の炭素繊維を使って日本の部品メーカー（三菱や川崎）が加工したものを集めて組み立ててるわけだから
んなこと言い出したら加工できなければ繊維だけあっても意味がないって話になるからな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMcf-gi+7) · 2022/01/26(水) 19:20:52.04

現にKFXにもカスみたいな使い方しかできてないわけだし
日本は既にファスナーレス構造体まで進んでるけどこれもいずれ民生品に展開されるのかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c701-L8Ue) · 2022/01/26(水) 19:34:21.70

KFX の現実を見れないのが恨み節を長々と垂れ流してるだけだろ。
何でも良いから飛ばしてくれよな。　飛ばないと墜落劇場も見れないし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf56-/Nbq) · 2022/01/26(水) 19:48:13.54

>>67
いっぱいある！どこどこにある！と連呼してるけど一度もソース提示してないじゃん

悪く言いたくないが、「ソースはどこどこにあるから自分で見ろ、見つからないのは探し方が悪いから」
と言い張ればどんな嘘でもこれでソース有りの情報に見せ掛けることが出来るから
首長するならちゃんとソース出さないと判断出来ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c701-EKI9) · 2022/01/26(水) 21:33:59.12

>>69
>日本は既にファスナーレス構造体まで進んでるけどこれもいずれ民生品に展開されるのかね
まあやるでしょう
民間用の自動車も燃費向上目的でひたすら軽量化だし、水素は体積辺りのエネルギー密度がガソリンの半分らしいし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-tBRw) · 2022/01/26(水) 22:45:35.41

>>61
＞じゃあ韓国には戦闘機に使える高剛性炭素繊維が作れないんで委員だな。

その認識でいい。
いまのとこ、鉄やアルミをCFRPに置き換えて素材の違いで軽くする、ついでに腐食の心配が少なくなる、までしかできてない。
21世紀の戦闘機に必要なのは、CFRPの強度でなければ成立しない軽量な設計とそれを現物にする成形、生産技術になるが、取っ掛かりさえ無いのが韓国の状況。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47ad-I1HY) · 2022/01/26(水) 22:50:48.70

ポラメ。6月２週目に初飛行だってさ。いきなりバラバラになつところが見られるかもw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-zOYk) · 2022/01/26(水) 22:51:04.11

AESAレーダーは結局イスラエル製？韓国製？
国産って記事には書いてあるけど、煽り抜きにどっちなのか知りたい
中国より性能の高いのを作れるのか技術的に可能なのかも含めて
詳しい方終えて欲しいです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47dd-hwU1) · 2022/01/26(水) 22:58:58.87

レーダーの素子が国内生産じゃなかったっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df74-/oOB) · 2022/01/26(水) 23:03:45.84

AESAレーダーはハンファタレスが開発ってあるから欧州製なのかね
戦闘機の戦闘システムもタレスかな
タレス的にKF-21を欧州第6世代機のFCASの先行実験機みたいに扱うのかも

KDDXのメインレーダーもタレスのi-MASTだし

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF4b-dZT1) · 2022/01/26(水) 23:08:06.15

>>77
ハンファタレスは合弁解消でもうない（名称変更）のはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 275f-RsXk) · 2022/01/26(水) 23:33:51.36

AESAは実はOEMで中身はイスラエルが作ってるんじゃないのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df74-/oOB) · 2022/01/26(水) 23:35:40.04

これ見ると難航してるみたいだね
コメント欄にはイスラエルが関わってるみたいな話が

https://n.news.naver.com/mnews/article/055/0000809333?sid=100

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-tBRw) · 2022/01/26(水) 23:36:47.86

>>69
30年くらい前、戦闘機の複合材の利用は重量で20％くらいが限界と言われていた。軽くできても値段が高いから。
複合材の扱いがわかってきて設計もうまくこなせるようになって、素材の性能が上がって、でっかい部品を焼けたり細かい形状いじれるようになって、相対的に値段も下がると、F-35ではF-2の倍、35％くらい使うようになった。
787に至っては50％だしね。

日本の場合は複合材の素材の開発から成形、量産までわかってるから、航空機メーカーに対して「こういう設計ができます」と言えるし「この設計に合わせた複合材はないか」と言われたら、それに合わせて作ることもできる。

＞日本は既にファスナーレス構造体まで進んでるけどこれもいずれ民生品に展開されるのかね

737の尾翼を複合材にしてから40年以上が過ぎて、KCIはP-8の尾翼を複合材で作った。けど先進国はもっと高度な技術で便利なものを作っており、何十年かあとに韓国が日米の製品と似たものを作れるようになったとしても、そんときゃ技術はもっと進歩していて、韓国が最先端の航空機を作っていることを保証するものではないという。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8701-8OTU) · 2022/01/26(水) 23:38:30.16

フロントエンドがハンファ、バックエンドがエルタ、ソフトがエルタとサーブでしたっけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df54-/FTE) · 2022/01/26(水) 23:39:31.44

>>81
かつてF-16XL作った時は複合材がチタンより高くついてF-15Eに負ける原因にもなったしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df74-/oOB) · 2022/01/26(水) 23:40:57.51

>>81
技術の問題じゃないんだよね
韓国はとにかく排除しないとダメだよ
経済、文化、思想、倫理、色んな次元で損失になる
ダメ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47ad-I1HY) · 2022/01/27(木) 00:32:31.92

>>77
韓国製じゃないのは確か。
韓国ええ作ったらあっという間に性能が落ちそう。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx7b-ok20) · 2022/01/27(木) 00:35:24.02

>>84
万年属国だから仕方がない部分もある
それと両班がとにかく動かないのが美徳としていたところがね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a768-qGFG) · 2022/01/27(木) 01:21:26.16

ポンコツ半頭語る価値すらなし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a768-qGFG) · 2022/01/27(木) 01:23:00.36

>>52
ダニは駆除されないといけないよなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a768-qGFG) · 2022/01/27(木) 01:34:06.94

シナチョンコエベンキなんて崩壊させる方が人類のためになるぞ
つか、今後の世界のために必須や

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a768-qGFG) · 2022/01/27(木) 01:43:50.72

ポンコツ半頭の半導体も壊滅やな
なんだこんなゴキブリに美味しいエサをやりつづけてんだよ
馬鹿ゴキブリか増殖するだけやん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c702-PBOE) · 2022/01/27(木) 02:11:48.98

>>83
もう一度XL改作ってくれんかな…

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF4b-dZT1) · 2022/01/27(木) 02:53:21.58

レーダー素子だけ韓国製と聞いてたが難航しているのか
景気のよい話しか出てこなかったがついにレーダーもダメか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-tBRw) · 2022/01/27(木) 05:15:22.19

>>83
もともとF-16じたい、3％しか使ってないしね…。
https://i.stack.imgur.com/BKHj6.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8701-u/xZ) · 2022/01/27(木) 08:22:47.74

>>92
むしろ、碌な事実がないから無理に順調だと言い張るケンチャナヨ精神というか…ヌリと同じ構造だと思う
政治で決められた初飛行はどうなるのかな、よしんば飛んだとしてもどっかで大事故起こすな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df74-/oOB) · 2022/01/27(木) 08:58:41.97

韓国製はほぼ全て、人が作ったものを掻っ払って出来上がってる
中核の制御システムも含めて

KF-21も何処かの国のアビオニクスが必ずある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df74-/oOB) · 2022/01/27(木) 09:01:09.99

韓国がこういう商売をやっていても欧米露は大きなクレームを付けない
そこがいつも不思議に思うと共に政治的な思惑を感じさせる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c701-L8Ue) · 2022/01/27(木) 10:28:11.29

>>92 いつものポッケナイナイの手法だよ。仕様や金の流れを複雑にしてポッケないないする。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7e0-M13w) · 2022/01/27(木) 12:15:45.34

>>24
>見事に韓国製の3段目が失敗

否、１段目を切り離せずに爆発したんじゃない。↓の13秒辺りが1段目の分離だけど
其の後２度爆発している。23秒辺りに機体が分解してる。
https://www.youtube.com/watch?v=fOdPEtxmHbg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8701-u/xZ) · 2022/01/27(木) 12:18:47.88

またそれ繰り返すん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7ba-L0Xk) · 2022/01/27(木) 13:28:26.54

Ｆ-35が胴体着陸したが
韓国がランディングギアーの構造を盗むために分解して元通り組み立てできなかったのじゃないかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a77c-lWUc) · 2022/01/27(木) 13:57:28.39

>>96
ロビー活動世界一だからあ
冗談抜きで、韓国は最近流行りのハイブリッド戦争の第一人者だと思うよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8701-u/xZ) · 2022/01/27(木) 14:22:22.42

どこが？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 478b-k9+H) · 2022/01/27(木) 18:00:17.69

KF-21のVSTOL仕様が見たいなぁ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-zOYk) · 2022/01/27(木) 19:10:30.21

結局AESAレーダーは国産なのかイスラエル製なのかは気になるな　
仮に国産であれば、まだまだとはいえ少しずつ力を増してはきていると

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8701-u/xZ) · 2022/01/27(木) 20:48:22.56

>>104
企画・発注: 韓国
基幹部品の大多数:イスラエル
インテグレート: イスラエル
AESA素子や冷却装置: 韓国
アビオニクスとの接続:スウェーデン

だったかな？一応韓国製ではあるけど、首根っこはガッチリイスラエルだし知財の移転はおろか輸出などの扱いに関してもイスラエルの影響が強そうな感じ
例えばイラン等には絶対売れないはず(エンジンは言うに及ばずだけど、レーダーシステムとしても)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c701-L8Ue) · 2022/01/27(木) 21:15:52.43

>>104 何をいつまでもとぼけたことを言ってるんだ。
GaN素子以外は全て海外製だよ．　韓国の力はほとんど何もない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47ad-I1HY) · 2022/01/27(木) 21:54:18.05

>>100
噂だがどうやら分解していたらしい。
詳細はしばし待て。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47ad-I1HY) · 2022/01/27(木) 21:55:29.48

>>106
そもそもそれは戦略物資だから韓国への輸出は禁止じゃなかった？

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-EKI9) · 2022/01/27(木) 22:01:29.93

技術力が殆んど無いのに世界中から部品を掻き集めて
戦闘機をこさえてしまうバイタリティはちょっとだけ感心する
それを売り込もうとする商魂も
日本はもう少し商売っ気があっていい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f42-zQFW) · 2022/01/27(木) 22:46:49.86

日本は何かあるとすぐ、外国に「無償で提供します」と言っちゃうからな。
人とお金と時間を使って苦労して開発したことを全く考えず、簡単に言ってしまう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e710-r3dB) · 2022/01/28(金) 00:04:47.06

>>106
テスト用の素子はアメリカ製、後々EU製や韓国製にする計画
冷却周りとアンテナ基部はハンファ
ttps://m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=rgm84d&logNo=222081235903&navType=tl

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c702-PBOE) · 2022/01/28(金) 00:37:09.16

>>110
特亜は最小限与えて最大限恩に着せる、日本は逆
まあ大物ぶりたいんでしょうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47ad-I1HY) · 2022/01/28(金) 00:42:59.32

>>109
欠陥品を売りつけたら、
海外から賠償請求されるよ。
ホンデーのリコール費用。罰金が凄い事になってる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c702-PBOE) · 2022/01/28(金) 00:58:37.53

>>113
しかし何度も何度もリコールくらってるけどホントにあれ払ってるのかな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-Scxy) · 2022/01/28(金) 17:39:11.62

>>114
2017からリコール費用。賠償金を合わせると、一兆円超えるよ。
もう正確な数字はわからない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7502-ITqn) · 2022/01/28(金) 18:11:28.58

F1開催バックレた罰金も払ってないって噂もあるし…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3968-iR79) · 2022/01/28(金) 19:25:35.39

おう、チョンコエベンキ半頭なんか
国外活動を禁止しようぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e89-6WVI) · 2022/01/28(金) 19:55:42.08

なんの関係が

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25ad-Scxy) · 2022/01/28(金) 23:23:59.82

あとホンデーは社用地を個人の遺言だからと法外な価格で取得しています。
なんでもライバルの財閥とどっちが上か下か優劣を極めるとかバカげたじつの韓国人らしい理由で買った。
さすがの韓国人もそのお金で新車、新技術開発すればいいのにと呆れてる。
ホンデーって事実上の韓国を独占支配してるじゃない。
あれ独禁法って韓国にないのかな？書いていいて普通に思った。

実は2019年か2018に全世界の工場で、年間900万台の生産能力を獲得するための業界でも無謀と言われた投資を2014ごろから始めたんです。費用は数兆円。
で、特に中国工場の拡張が凄い。お陰で900万台の生産能力があるのに、皆さんも知っている通り売れているのは700万台弱。中国では1パーのシェアしかない。
鄭夢準が率いる現代財閥とも仲が悪くて財閥から離脱してるし、その現代財閥は負債率何千%とか凄いことになってるし。韓国の原価償却とかどうなってるんだ？
日本なら山一がそうであったように倒産させてます。

すれ違と長文ごめんなさい。

それで飛行機の話をすると韓国政府はKAIをボーイングに匹敵する企業に育てたいんだと。だからポラメはどんな事があっても計画は止まらないと思います。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1110-5lz7) · 2022/01/29(土) 01:03:06.17

KF-21の長距離空対地ミサイル。未だに何も決まらず(タイトル意訳)
ttps://news.v.daum.net/v/20220128101800797

以上です。はい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3968-iR79) · 2022/01/29(土) 02:53:32.51

ゴミ飛行廃棄物なんて語る価値もないわ

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM3e-6J+F) · 2022/01/29(土) 04:11:59.64

ポラメは色々と言われてるけど韓国は完成させると思う
その過程で墜落とかしたりするかも知れんけど
そして問題があっても量産すると思う
運用始めたら飛べない機体が続々出るとかまた墜落とかするかも知れんけど
それでも生産は続けると思う
それが韓国クオリティ韓国ってそういう国

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d52-Xc5L) · 2022/01/29(土) 06:17:58.90

ナニをもって完成とするかだな

見た目のドンガラは出来てるしエンジンも届いてる
謎空間に巨大な補強の梁を入れて機体強度も上がった（多分）
レーダー絡みも試験機に積んでテストするとこまで来た
ミーティア、IRIS-T、ペイブウエイLGBを売ってもらえる目途がついた

まぁコスト考えなければF-4/F-5の代替くらいにはなるでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a57-IClH) · 2022/01/29(土) 06:19:38.82

開発中止してfa50アップデートできれば完璧

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3968-iR79) · 2022/01/29(土) 06:54:10.59

KF21 フライングトンスルスクラップ
これが正式名称や

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3968-iR79) · 2022/01/29(土) 06:54:55.98

>>123
そこが最高地点だ
完成形だ、それ以上の成長はない

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-pUPh) · 2022/01/29(土) 11:47:09.77

>>77
レーダーと一括されても

素子は韓国製じゃなかったかな？
センサー部分のパッケージは不明
ラジエターは韓国製らしい（写真からのみ）
パワー周りは不明
制御まわりはイスラエル
全体パッケージは不明（多分イスラエル）

レーダーの情報処理はイスラエル

火器統制やメインコンピュータとの接続・調整は何処がやるんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d52-Xc5L) · 2022/01/29(土) 11:54:56.34

アビオ統合はスウェーデン担当の筈

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39ba-26/q) · 2022/01/29(土) 12:29:35.38

韓国のＡＥＳＡは対空モードだけだろう、追加で対艦、対地を作るらしいが何時のことになるか。
ＡＥＳＡのハードは作りやすいが肝はソフトだから韓国人には無理だろう。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-81nj) · 2022/01/29(土) 12:39:21.11

>>111を見るとハードウェアも韓国製じゃないけどね
偉い人はアイデアと指示を出すだけで手を動かすのは下の人間という両班からの伝統があるからある意味韓国らしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a74-56PP) · 2022/01/29(土) 13:04:05.30

韓国は徹頭徹尾、人のものを奪うことから始める
欲しいものをケチ臭く導入してバラしてコピーする
日本と違うのは原理とか考え方の習得じゃない点
自分では絶対に新しいものは作らない
そういう渇望とか動機がない

誰かが持て囃されて羨ましい腹が立つ
全てがそこから始まる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a54-6JAB) · 2022/01/29(土) 13:08:23.85

>>131
ちょっと違うな

羨ましいのでなく本来自分達がもっているべき、持っているのが当然あるべき姿なのに不当に他の国が持ってる事に腹が立つし正当な持ち主である自分達がそれを手に入れるのは当然という話なのだな

韓国新型戦闘機 KF-21 Part45

韓国新型戦闘機 KF-21　Part45