韓国新型戦闘機 KF-21　Part45

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-exrB) · 2022/01/25(火) 20:03:46.80

!extend:on:vvvvv:1000:512
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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

韓国新型戦闘機 KF-21　Part44
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639550750/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-KXw0) · 2022/02/13(日) 10:11:27.73

ラファールは何やかんやで採用国増えてるなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e702-Irqb) · 2022/02/13(日) 10:42:41.16

>>423
やっぱ馬鹿とは意思疎通出来んな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffbd-20zb) · 2022/02/13(日) 10:43:50.79

>>411
＞ドックを建設して、台湾で建造中だよ。

アホ。
20年以上前のブッシュ政権での話は事実上ポシャって、ゼロベースからのやり直しをやっている。
議会通告をやったから必ず売る、なんて決まりはない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef6f-tTsd) · 2022/02/13(日) 10:47:06.14

>>429
>議会通告をやったから必ず売る、なんて決まりはない。
売りたくても、米国メーカーに建造できない通常潜だから「仕方が無い」。
日本と欧州が技術者をコンサルで出せる・設計請負の商談に応じるまで時間がかかったのさ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd32-pqdH) · 2022/02/13(日) 11:27:48.36

>>426
F-15EXは買わんで。
3者競合でラファールに決まったので、もう予算はない。
予算増額したら買えんでもないが、機種増えるだけでメリットがない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb10-piVT) · 2022/02/13(日) 17:55:56.21

ついに悲報が届いちゃったね。でも今回の件はインドネシアに分がある
違約金がある契約じゃないから止めると言えばそれまで。それに技術移転が目的なのに
韓国に技術が一切無く多少金払ってしまったインドネシアは詐欺の被害者の方

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c254-ATGj) · 2022/02/13(日) 18:06:11.52

>>431
まあミーティア搭載したラファールなら周辺国に勝るとも劣らないからな
その上古いライン譲ってもらってそれを使って生産して輸出するという話もあるようだしラファール選択するのは自然な話だわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6274-yLy2) · 2022/02/13(日) 18:09:01.68

そうりゅう型は台湾にはデカ過ぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63ba-nQiu) · 2022/02/13(日) 18:20:55.66

>>432
インドネシアは止めるとは言わないよ、払わす放置して、完成はまだか、技術を寄越せ…と言い続けるだけだよ
それで新規の商談を有利に出来るし
韓国側もウヤムヤで時間が経過する方が何かと助かるしw

**名無し三等兵** (JP 0H52-RWZF) · 2022/02/13(日) 18:35:38.87

ネシアは4.5世代から選び放題か
となるとAussieがどう出るかだな
F-35が妥当なところだが維持費と航続距離がね
テンペストは加えての問題も時期ある

そうだ今年にも6月にも試作機が初飛行する最新4.5世代機が

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b257-7r5o) · 2022/02/13(日) 18:44:42.92

>>436
上にもあるがラファールのライン貰える
次世代は自国産だろうさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b257-7r5o) · 2022/02/13(日) 20:22:09.23

ポラメちゃんはネシアにとっちゃ所詮つなぎ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c254-ATGj) · 2022/02/13(日) 20:24:13.50

>>438
ボラメちゃんはつなぎやキープですらなく当て馬みたいなもんだったのでは……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef6f-tTsd) · 2022/02/13(日) 20:35:03.93

>>439
>つなぎやキープですらなく
ネシア関係者が、○○○をゲットするためのネタ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c67c-pqdH) · 2022/02/14(月) 09:22:22.23

>>438
技術移転目当てなだけでつなぎですらない。
完成品と技術移転、国内製造権付き、だからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63ba-f/s4) · 2022/02/14(月) 17:44:46.16

>>441
> >>438
> 技術移転目当てなだけでつなぎですらない。
> 完成品と技術移転、国内製造権付き、だからな。

技術移転の項目とか細かく契約しているのかな
契約してたら、インドネシアは寄越せよこせと責立てられるよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92da-8TMh) · 2022/02/14(月) 20:30:37.42

舌先三寸朝鮮乞食 vs 掌返し南国乞食
目を離せない展開だなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-PZfK) · 2022/02/14(月) 20:32:51.08

「南朝鮮はこの戦いに勝利できない」の紋章があるから、どれだけダメージを軽減できるかが争点で、あってまともな勝負では無いんだよなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb96-5dUV) · 2022/02/14(月) 20:48:34.68

>>442
現時点で移転できる技術なくない？
レーダーも肝心の部分は海外だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c67c-pqdH) · 2022/02/14(月) 21:35:20.13

>>444
レッドオーシャンなgen4.5に今更手を出した時点でもう勝利はないの確定よね。
やる前から敗北確定なんだから最初から習作扱いしときゃいいのに、見た目だけgen5とかアホなことで迷走してるんだもんなー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-tceV) · 2022/02/14(月) 21:51:58.11

かと言って、第五世代機をK国が作れるわけでもなくw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63ba-f/s4) · 2022/02/14(月) 22:24:30.88

>>445
でも　約束してたら渡す義務があるよね
無理だったわゴメン…では済まないよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb96-5dUV) · 2022/02/15(火) 02:48:09.83

>>448
だから不思議なんだよな
どう始末つけるのか興味あるw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef52-B80Q) · 2022/02/15(火) 05:20:42.88

そもそもF414ってインドネシア向けの機体にも供給してもらえるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b768-rCQD) · 2022/02/15(火) 05:40:33.34

インドネシアはアメリカ議会のF-15EXの販売許可も降りてるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b257-7r5o) · 2022/02/15(火) 06:30:01.24

f15買えるかもしれんのに実績皆無の粗大ゴミ買うわけない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5297-VXm5) · 2022/02/15(火) 06:43:29.27

インドネシアからしたらこのままのらりくらりと分担金誤魔化し続けて
実質タダで何らかの技術が手に入ればラッキーぐらいだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b257-7r5o) · 2022/02/15(火) 07:55:40.50

そろそろk9の輸出実績持ち出して暴れるかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2bd-20zb) · 2022/02/15(火) 08:12:49.85

>>448
朝鮮人に「約束したことをできなかったらどう責任をとる」という概念はない。
ダムでも橋でも慰安婦合意でも逃げるか逆ギレするかだし。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-WwKp) · 2022/02/15(火) 09:24:18.33

「石炭火力発電止めるニダ」@COP26
↓
「アレは努力目標だし罰則もないから守る必要無いニダ」@本国

なお、努力すらしない模様

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63ba-f/s4) · 2022/02/15(火) 10:22:33.23

>>455-456
コレで「ウオンは基軸通貨になる資格があるはず、、」だからなァ　ww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-PZfK) · 2022/02/15(火) 10:38:32.18

戦争中であることを忘れてるし、休戦明けから1時間で首都壊滅する国であることを忘れてるし、誰もウォンなんざ欲しがらないことも忘れてるよね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd32-i67+) · 2022/02/15(火) 11:42:22.80

>>456
彼の国もわーくにみたいになって来たな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df68-XRde) · 2022/02/15(火) 19:44:27.94

朝鮮韓唐とっとと死滅しろ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-SFaO) · 2022/02/15(火) 23:11:30.24

１機７０億くらいで
F-5、F-4の代わりに国産でF-16っぽいのを作るって計画だったのに
盛り込み過ぎて一機１２０億くらいになりそう。
まあ文政権の軍拡志向で予算が大きく増えたからなんとかなるかもしらんが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d64d-20zb) · 2022/02/15(火) 23:27:10.25

>>450
EPEでもないし陳腐化した414ならと言ってみる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c67c-pqdH) · 2022/02/16(水) 09:10:04.64

>>462
もとからEPEではない素のF414だよ。KF-21のエンジンは。
そしてすぐに指摘されてるようにインドネシアはF-15EXの販売承認を得ている国だから、F414くらい普通に買える。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b257-7r5o) · 2022/02/16(水) 09:38:43.74

ネシアはもう韓国抜きで自国産の条件整ったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c67c-pqdH) · 2022/02/16(水) 09:40:18.21

>>463
もとから、という説明は正確ではなかったな。

当初のGE提案では、KFX(当時)向けに10%出力増強したF414-KIが提案されていて、EPEまではいかない中規模向上は計画されていた。
が、実際に契約・納品されらF414-GE-400Kは素のF414-GE-400と同一出力で、KF-21に搭載するために必要なカスタムのみに留まっている。
（一部記事が出力増強版としているが、当初提案通りの契約と勘違いしてるだけで、GEのカタログには素のF414と同一出力と明記されてる。）

軍事的な評価としては1995年レベルの装備品でしかないので、F-15EXが買える国なら完成品輸入くらい訳なく出来る。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-PZfK) · 2022/02/16(水) 09:43:18.75

>>464
それでも、韓国が音を上げるまではとりあえずポラメちゃんへ参画してるふりをして技術を習得し続けるんだろうな
実質的に支払う必要がほとんどなく、こっちは切ってもペナルティなしの契約てのは美味しすぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63ba-nQiu) · 2022/02/16(水) 10:15:53.33

>>466
韓国の開発陣も…コレから起こるであろう山ほどのトラブルも、インドネシアとの共同開発が有るから簡単に開発中止にならない…地位が安泰だしWin-Winや

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FFc3-oh2Q) · 2022/02/16(水) 14:30:41.92

>>465
もうこうなると「当初のGE提案」自体が疑わしいんじゃないか
個人的には予定されていたインド向けを振り向けたと考えるのは自然なように思うがなんでそうなってないのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb10-UBbJ) · 2022/02/16(水) 15:05:48.32

TF-X シンガポールエアショーにて原寸模型お披露目
ttp://ssdergilik.com/tr/HaberDergilik/Milli-Muharip-Ucak-Asya-pazarinda-ilk-kez-sergileniyor

規模が同じとはいえここまで似るのか

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-tTsd) · 2022/02/16(水) 15:11:17.84

>>469
>規模が同じ
なにか、先入観のKあんこく面に堕ちているかも・・だよ？
KF-21　F414双発 ←→ TF-X　F110双発(試作機)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb10-UBbJ) · 2022/02/16(水) 15:49:03.74

>>470
なんかおかしいと思ったらこっちが考えてたEJ200ベースから大幅に変わって全長21mのSu-57並みの超大型機になってたのかTF-X。これは齟齬が出るわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c67c-pqdH) · 2022/02/16(水) 16:28:22.96

>>468
韓国に出力増強版は出せない、っていう米国政府の判断だと思うよ。
提案から契約までは全て2016年に行われていて、テジャスのゴタゴタは影響していない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c67c-pqdH) · 2022/02/16(水) 16:39:51.69

>>470
F110の代わりのエンジンどーすんだろうね。
トルコのエンジン契約条件は、技術の再使用に一切の制限がない、トルコの知的財産権として使用可能な形での完全な技術移転を含むことだから、
米国から実質的な敵国認定されてる現状でF110で条件満たす契約は不可能だろうし、そもそもF110クラスでそんな条件飲む国なんてゼロだろう。
韓国と同じで国内開発する気は皆無だし、載せるエンジンないまま量産出来ず終わりそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-PZfK) · 2022/02/16(水) 16:43:12.49

ノックダウンで作らせてもらってお終いってな所じゃないの
知財の移転は煩くなる一方なことが多いのに今時そんな条件を飲む理由もなさそうだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c67c-pqdH) · 2022/02/16(水) 16:48:23.19

>>474
まぁノックダウンで国内分製造出来れば、国内需要分は飛べるか。
トルコは、戦闘機輸出強国になると息巻いてる、けど技術はない、ってKF-21と同じ状況だから、転び方次第ではプロジェクト終わるかもしれんが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ed-ndcq) · 2022/02/16(水) 16:53:50.68

もらった技術であんたのパイ奪い取ります何て要求はどう考えても通らんしな
韓国にF414の最新型を売らないのと同じ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1603-Yz2d) · 2022/02/16(水) 20:07:01.74

>>473
国産に走るんじゃあね？
技術があれば70年代の技術で作れたわけだしね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c254-ATGj) · 2022/02/16(水) 20:08:34.85

>>469
TFXは全長21m幅14m、KFXは全長16.9m幅11.2mだから全然規模がちがうぞ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c254-ATGj) · 2022/02/16(水) 20:13:25.85

書き込んでから気がついたが>>471あったな重複スマソ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-PZfK) · 2022/02/16(水) 20:20:00.84

>>477
欧州あたりの主要国見渡しても同格のエンジン実現している所は無く、ロシア系コピーと有り余る軍事予算で鋭意開発してる中国も苦戦してるようなエンジンを地域大国レベルのトルコがすぐにモノに出来るとはあまり思えないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c67c-pqdH) · 2022/02/16(水) 20:39:21.05

>>477
全部技術寄越せそして俺の技術として無制限に使わせろ、なんて要求してるとこが、これから独自開発して出来るとは思えんなー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de56-ZXbX) · 2022/02/17(木) 06:11:53.89

>>477
＞技術があれば70年代の技術で作れたわけだしね。
その70年代の技術でも関連分野の基礎がない国には無理だから自力で作れる国が限られてる
中国だってあれだけ大金かけて研究やってなりふり構わずに技術を盗んできたのに
70年代の技術プラスアルファ程度のエンジンしか物に出来てない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-LlMt) · 2022/02/17(木) 06:49:38.37

韓国って80年代に入ってやっと電球を作れたぐらい技術的に劣ってるよ。テレビだってデジタルになって作れるようになった。前から作ってたけど、デジタルの方が簡単だからね。
またアナログ技術は皆無。真空管はロシア製や中国製やスロバキアで行ってる真空管アンプは韓国にはオーバーテクロノジー。
鴨って言われる理由ですな。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-FKl5) · 2022/02/17(木) 08:49:56.45

サムスン、f110ライセンス生産してなかったっけ？？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-tTsd) · 2022/02/17(木) 09:10:48.78

>>484
>f110ライセンス生産
プラモデルの組み立てだよ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd32-pqdH) · 2022/02/17(木) 09:20:05.31

>>484
F-15K一次調達でライセンス生産しているが、国産化率29%で二次調達時はF100完成品を艤装している。
客観的に評価すると、大半の部品は国内製造に至らず、最終的に国産化を断念した、ということ。
ライセンス生産すら満足に出来ない国がそこから10年ちょっとで国産化出来るとは思えんね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-PZfK) · 2022/02/17(木) 09:32:20.42

長い目で見れば航空機エンジンの開発なんてのは様々な先端技術や素材の開発につながる裾野の広い分野だしタービンエンジンとして応用も効くのになあ
全く研究してるふりがないよな、まあパリパリ精神が邪魔をするのだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e702-Irqb) · 2022/02/17(木) 10:31:32.48

南朝鮮て単結晶ブレードとか作れるの?

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-WwKp) · 2022/02/17(木) 11:10:29.88

ちょっと前に発電用タービンの開発に成功したニダってホルホルしてたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 16f2-v0o9) · 2022/02/17(木) 11:48:49.05

21年の向こうの俺らのインプレッションとか
ラボレベルでは実現できなくもないけど
単結晶は高温まだ無理っぽい感じ()

・国産ターボファンエンジン技術開発事業関連

2013年から5,500lbf推力(Dry)、タービン入口温度1,350C(1,600K)級
無人機用ターボファンエンジンを開発中だ。

13～19年まではコア技術開発であり、
19～25年は実際の無人機に搭載できる完済時制を作る研究事業だ。

現在1,600Cを既に達成して1,700C級を研究中だ。
だから25年に出てくる無人機用ターボファンエンジンは
最小TIT(タービン入口温度) 1,600C級技術が適用されるという話

FA-50に搭載されたF404ターボファンのTITは1,400Cで、
KF-21用F414は1,500Cである。

・斗山重工業で開発した発電用ガスタービン（DGT6-300H S1）はTIT 1,500C級

・今、無人機用ターボファンエンジン技術レベルは、
　先進国の80～90年代水準を目指して開発しており、エンジン開発も重要だが、
　それよりも開発インフラを確保することが主要目標である。
　無人機用ターボファンエンジン以降は、ターボシャフトエンジンも開発し、
　高温化や軽量化技術などの高性能エンジン開発に必要な核心技術を研究する予定

・通常、超耐熱合金に希土類のReが入るが、これが価格が非常に高価であり、
　需給が不安定な戦略物質であり、Re-free合金を開発中である。
　すでに初度試作品は開発しているが、物性改善と耐熱性能を高める研究が進行中
　)レニウムなしでもタングステンのような他の重金属は入ったのだろうか？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd32-nYEo) · 2022/02/17(木) 11:50:19.15

ミサイル用の小型ターボファンは実用化してるから、技術レベルで言えば初期のF124クラスのものは国産で作れる可能性がある
とはいえF414のように高性能なエンジンを作るのは無理だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 16f2-v0o9) · 2022/02/17(木) 11:51:58.80

>>489
メーカーとしてはまだ実証試験だけど
ニュースの記者がその辺無視して完成みたいに
報じてるねー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 16f2-v0o9) · 2022/02/17(木) 11:53:29.44

>>491
どこの国でもラボから今度は量産で泣くっていうのがあるしね

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc7-ZXbX) · 2022/02/17(木) 12:04:01.94

>>492
いつものことじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-PZfK) · 2022/02/17(木) 12:09:31.86

>>490
情報ありがとう、研究自体はしてるのか認識を改めよう
とは言え量産技術確立のためにも、もう少しちゃんとした製品に仕立てるのが目下の課題なのか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd32-pqdH) · 2022/02/17(木) 13:06:29.76

>>491
今回F414のライセンス生産にトライするらしいから、その成果次第では国産化に弾みがつくかもね。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-tTsd) · 2022/02/17(木) 13:35:03.33

>>496
>今回F414のライセンス生産
完成品購入では？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd32-pqdH) · 2022/02/17(木) 13:46:43.14

>>497
初期のblock0用はね。
どのblockからになるかの明言はされていないが、今後ライセンス生産に移行するらしい。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-tTsd) · 2022/02/17(木) 14:28:57.39

>>498
>初期のblock0用はね。
https://www.airframer.com/news_story.html?report=18446
あまり、後期用のライセンス生産は読み取れないなぁ

https://www.flightglobal.com/defence/south-korea-embarks-on-final-assembly-of-kf-x-prototype/140020.article
こちらの記事では
Ultimately, Hanwha Aerospace will license produce the F414 locally.　と書いていますね。
KFX (KF-21)のニュースはドタバタ記事が多くて、日英のwikipediaでも後期のステルス型がどうなる・・などは全く記述がありませんでした。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937d-20zb) · 2022/02/17(木) 20:27:58.92

シンガポールエアショーでインド時空戦闘機Tejasが飛んでる
https://www.singaporeairshow.com/highlights/flying-displays

https://english.cdn.zeenews.com/sites/default/files/2022/02/15/1014827-tejasthree.png
https://english.cdn.zeenews.com/sites/default/files/2022/02/15/1014826-tejasone.png
https://english.cdn.zeenews.com/sites/default/files/2022/02/15/1014825-tejasfour.png

こちらの方が海外販売での需要ありそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-PZfK) · 2022/02/17(木) 20:59:50.27

>>500
そこはかとない1980年台テイストと思ったけどミラージュ2000にそっくりなんだなデルタ翼とか固定式プローブとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbda-hqA5) · 2022/02/17(木) 21:12:07.71

>>501
手堅くそこそこの代名詞>デルタ翼

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a701-v0o9) · 2022/02/17(木) 23:14:10.41

>>490
三菱はどうしてガスタービンのライセンス生産を韓国に許可したんだろうかね。
韓国が潜水艦をドイツからライセンス生産した後に、海外輸出した経緯を見れば、
ガスタービンもどうなるかは予想が付きそうなものを。
まさか大昔の造船、メモリー製造当時の、韓国には生産は無理だという
誤った認識が爺経営者が持っていたのだろうか?

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM6e-9hE7) · 2022/02/17(木) 23:31:53.40

>>503
オリジナルタービンの製造で韓国にとっていちばんキモになるのは
基本設計でも切削技術でもなく冶金技術だからでは?
中国が未だにつまづいているのもここだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7cf-vpRG) · 2022/02/17(木) 23:49:46.55

新型戦闘機同士の闘いの最新の画像が見たいねえ

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-KXw0) · 2022/02/18(金) 00:55:01.85

>>505
ポラメがF-3に撃墜されるところとか？
どうせBVRでの戦闘だろうから見ても面白くないだろうけど

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spc7-GkkP) · 2022/02/18(金) 08:22:27.13

Tacviewで見られるなら面白いかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b257-mOTO) · 2022/02/18(金) 08:39:50.04

ポラメって海外輸出中心で、ネシアのことでとどめ刺されたんじゃ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0f-bTw4) · 2022/02/18(金) 09:57:31.70

数を作らないと量産効果が効かなくてとんでもない価格になる
一機あたりの開発費も
潜在需要自体は2000機あるとかフカシてたけど
インドネシア分数十機なくなるだけでも致命的らしい
F-16V ライノラファールあたりよりたぶん高い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b257-mOTO) · 2022/02/18(金) 10:02:11.50

どっちみち自国の装備更新なんてまともに考えてないだろうし

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMee-tTsd) · 2022/02/18(金) 10:02:48.67

>>504
>基本設計でも切削技術でもなく冶金技術
先進国側は、基本設計させない、切削も難しい所は加工済みを売る、冶金は教えず完成品を売る、で技術防衛するのでしょうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-tceV) · 2022/02/18(金) 10:28:45.11

ガンダムの「迫撃トリプルドム」を見ていたら、速度600キロ以下だと失速するってw
そんなおそろいものセイラは地上でよく操縦できたた。
ポラメの失速速度も高いと見た。根拠はステルスでもないのに、ステルス形状。飛行制御プログラムは自前で作らなきゃあかんのだろ？言語はC使うんかな？
韓国にC言語のエキスパートが何人いて、飛行機まで説通しているとは思えないんだが、IMF通貨危機の時三菱銀行の仕事で出稼ぎに来た韓国人でこりてる。
その時は汎用機でCOBOLだったけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ed-ndcq) · 2022/02/18(金) 10:53:17.06

飛行制御プログラムなんて20年前からある技術だからできなくはないだろう
まぁステルス性をもたせた機体をF414双発で安定して飛ばせるかどうかについては厳しいと思うが
ステルス性か運動性、安定性のどれかは犠牲になりそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937d-20zb) · 2022/02/18(金) 10:59:52.77

>>509
そもそも海外市場での競合機として、上はF-35、下はF-16Vやタイフーン・ラファールなどの4.5世代機が
ガッツリ固めている状態で、コストでも性能でも圧倒的に劣る試作機なんか誰も手を伸ばさんだろうと。

この先中ロがロー相当のより安価な第5世代機の量産化に成功すれば、KF-21みたいな半端な機体の
引き合いは増々無くなるだろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-PZfK) · 2022/02/18(金) 11:00:23.68

どれかで済むのかな？
個人的には無理に不安定な機体にしたけどきちんとしたCCVになっておらず、ちょっとした機動ですぐスピンするようなヤバい機体になってそうな気がする
無論ステルス性は見た目だけ正面だけみたいなゴミで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-tceV) · 2022/02/18(金) 11:30:33.47

>>513
そうかあ。F 117のラファールもB2もF22もF35も飛ばないものを飛行制御プログラムで飛ばしてるんだぞ。そのステップはF35で何百マンステップ。
ちょっとした銀行のシステムよりでかい。
んなもん韓国に作れるとは思えないけどな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-PZfK) · 2022/02/18(金) 11:34:21.97

F-35のコード量はBC込みだからな、垂直離着陸や着艦周りなど複雑なパラメータが絡む部分が割と多そう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 16f2-v0o9) · 2022/02/18(金) 11:39:41.23

小ネタ

KF-21防事庁　(防衛事業庁の略　DAPA)

チョン・クァンソン韓国型戦闘機事業団長へのインタビュー
（30年近くKFXに関わっていた人物が辞めるにあたって）

・本格的な飛行試験に突入すれば新たな困難に直面することになるだろう
・KF-21 AESAレーダーなど4つの抗戦装備開発管理
・インドネシア分担金フォローアップ措置及び韓-インドネシア共同研究開発正常化の推進
・KF-21開発関連対米、対外政府間協力・協力業務
・KF-21量産事業（2024～2032年）事前準備・管理など

http://www.gukbangnews.com/news/articleView.html?idxno=3475

ステルス機(5世代機)で開発しなかった理由

「検討段階でKF-21は当時韓国が保有しているか
　保有するようになる戦闘機であるF-15Kと
　FX(現在F-35A)とともに協力作戦をする能力を
　保有しなければならないという点が考慮された」と説明した。」

　また、チョン団長は
　「韓国空軍の作戦根幹は韓米連合作戦だが、
　これに伴い連合相互運用性の確保が重要な考慮事項として台頭され、
　また連合戦術データ通信と連合秘話通信（祕話通信）装備に対する
　体系統合が必要
　「韓国空軍が既存に持っている航空弾薬活用及び
　有事時駐韓米空軍との航空弾薬共同活用も要求された」と説明した。

https://www.newspim.com/news/view/20210504001075

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ed-ndcq) · 2022/02/18(金) 11:40:53.86

プログラムの難易度はステップ数で測るようなもんじゃないし、飛行操作の原理自体は計器の値を元に舵をどれだけ動かすかとエンジンの出力をどれだけ上げるかに過ぎないから
あとは細かい機動パターンの作り込みでしょ
パターンの作り込みが少ないことはあっても飛べもしないっていうのは無いだろう

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-WwKp) · 2022/02/18(金) 11:46:37.75

>>518
> 　「韓国空軍が既存に持っている航空弾薬活用及び有事時駐韓米空軍との航空弾薬共同活用も要求された」

現状で共同活用出来そうなのはペイブウェイLGBくらいだっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 16f2-v0o9) · 2022/02/18(金) 11:55:35.61

>>520

爆弾系は結構お許しいただけた模様

JＤAM
GBU-39/B SDB I
GBU-54/56 LJDAM
GBU-12ペイブウェイII
CBU-105 WCMD　(クラスター)
AGM-65 マーベリック
AGM-84　ハープーン

空対空は…　ダービーとパイソンあればいいでしょう　(いつもの)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 16f2-v0o9) · 2022/02/18(金) 11:57:49.13

韓国側が融通してもらう　　という前提の
一種のコントロール的ななにか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-tceV) · 2022/02/18(金) 12:47:52.04

>>519
ステップ規模で測るもんだろw
ステップが大きなればバグも多くなりんだからw
そんな簡単な事素人でもわかるぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af66-Xenf) · 2022/02/18(金) 12:50:31.34

買う方としてはまだ飛んでないものよりも、既に飛んでるものの方が安心感はあるよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a701-YeJ5) · 2022/02/18(金) 12:59:55.92

>>523
ユニット数か画面数か機能数を基準にした方が良いかと
行数なんぞ、コストの指標にしかならんぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92bd-20zb) · 2022/02/18(金) 13:03:13.97

＞ガンダムの「迫撃トリプルドム」を見ていたら、速度600キロ以下だと失速するってw

別にGファイターが600キロ以下で失速するのではなく、ガンダムを挟んだGアーマーで出撃させなくちゃいけないってときのアムロに対する、空中でのガンダムとの分離の話としてセキ技術大佐が説明してたよね？
基本コンピュータによる自動で、コンピュータがフェイルしてもレーザーセンサーが生きてれば手動でもできるって。

韓国新型戦闘機 KF-21 Part45

韓国新型戦闘機 KF-21　Part45