!extend:on:vvvvv:1000:512
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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。
韓国新型戦闘機 KF-21 Part44
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639550750/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
韓国新型戦闘機 KF-21 Part45
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (アウアウアー Sa7f-exrB)
2022/01/25(火) 20:03:46.80ID:zKMeKiV9a498名無し三等兵 (スップ Sd32-pqdH)
2022/02/17(木) 13:46:43.14ID:xxd+4Cdud499名無し三等兵 (スッップ Sd32-tTsd)
2022/02/17(木) 14:28:57.39ID:+Z/c9fySd >>498
>初期のblock0用はね。
https://www.airframer.com/news_story.html?report=18446
あまり、後期用のライセンス生産は読み取れないなぁ
https://www.flightglobal.com/defence/south-korea-embarks-on-final-assembly-of-kf-x-prototype/140020.article
こちらの記事では
Ultimately, Hanwha Aerospace will license produce the F414 locally. と書いていますね。
KFX (KF-21)のニュースはドタバタ記事が多くて、日英のwikipediaでも後期のステルス型がどうなる・・などは全く記述がありませんでした。
>初期のblock0用はね。
https://www.airframer.com/news_story.html?report=18446
あまり、後期用のライセンス生産は読み取れないなぁ
https://www.flightglobal.com/defence/south-korea-embarks-on-final-assembly-of-kf-x-prototype/140020.article
こちらの記事では
Ultimately, Hanwha Aerospace will license produce the F414 locally. と書いていますね。
KFX (KF-21)のニュースはドタバタ記事が多くて、日英のwikipediaでも後期のステルス型がどうなる・・などは全く記述がありませんでした。
500名無し三等兵 (ワッチョイ 937d-20zb)
2022/02/17(木) 20:27:58.92ID:ciXbg83X0 シンガポールエアショーでインド時空戦闘機Tejasが飛んでる
https://www.singaporeairshow.com/highlights/flying-displays
https://english.cdn.zeenews.com/sites/default/files/2022/02/15/1014827-tejasthree.png
https://english.cdn.zeenews.com/sites/default/files/2022/02/15/1014826-tejasone.png
https://english.cdn.zeenews.com/sites/default/files/2022/02/15/1014825-tejasfour.png
こちらの方が海外販売での需要ありそう
https://www.singaporeairshow.com/highlights/flying-displays
https://english.cdn.zeenews.com/sites/default/files/2022/02/15/1014827-tejasthree.png
https://english.cdn.zeenews.com/sites/default/files/2022/02/15/1014826-tejasone.png
https://english.cdn.zeenews.com/sites/default/files/2022/02/15/1014825-tejasfour.png
こちらの方が海外販売での需要ありそう
501名無し三等兵 (ワッチョイ df01-PZfK)
2022/02/17(木) 20:59:50.27ID:fCDkl6Uq0 >>500
そこはかとない1980年台テイストと思ったけどミラージュ2000にそっくりなんだなデルタ翼とか固定式プローブとか
そこはかとない1980年台テイストと思ったけどミラージュ2000にそっくりなんだなデルタ翼とか固定式プローブとか
503名無し三等兵 (ワッチョイ a701-v0o9)
2022/02/17(木) 23:14:10.41ID:12cqg9oV0 >>490
三菱はどうしてガスタービンのライセンス生産を韓国に許可したんだろうかね。
韓国が潜水艦をドイツからライセンス生産した後に、海外輸出した経緯を見れば、
ガスタービンもどうなるかは予想が付きそうなものを。
まさか大昔の造船、メモリー製造当時の、韓国には生産は無理だという
誤った認識が爺経営者が持っていたのだろうか?
三菱はどうしてガスタービンのライセンス生産を韓国に許可したんだろうかね。
韓国が潜水艦をドイツからライセンス生産した後に、海外輸出した経緯を見れば、
ガスタービンもどうなるかは予想が付きそうなものを。
まさか大昔の造船、メモリー製造当時の、韓国には生産は無理だという
誤った認識が爺経営者が持っていたのだろうか?
504名無し三等兵 (ワキゲー MM6e-9hE7)
2022/02/17(木) 23:31:53.40ID:SmvA2wr3M505名無し三等兵 (ワッチョイ b7cf-vpRG)
2022/02/17(木) 23:49:46.55ID:gU/uWbU30 新型戦闘機同士の闘いの最新の画像が見たいねえ
506名無し三等兵 (ラクッペペ MMde-KXw0)
2022/02/18(金) 00:55:01.85ID:7dA4QZufM507名無し三等兵 (ササクッテロロ Spc7-GkkP)
2022/02/18(金) 08:22:27.13ID:/aCk2Hcip Tacviewで見られるなら面白いかも
508名無し三等兵 (ワッチョイ b257-mOTO)
2022/02/18(金) 08:39:50.04ID:PSstVrc10 ポラメって海外輸出中心で、ネシアのことでとどめ刺されたんじゃ
509名無し三等兵 (オイコラミネオ MM0f-bTw4)
2022/02/18(金) 09:57:31.70ID:Nk25i9GiM 数を作らないと量産効果が効かなくてとんでもない価格になる
一機あたりの開発費も
潜在需要自体は2000機あるとかフカシてたけど
インドネシア分数十機なくなるだけでも致命的らしい
F-16V ライノ ラファール あたりよりたぶん高い
一機あたりの開発費も
潜在需要自体は2000機あるとかフカシてたけど
インドネシア分数十機なくなるだけでも致命的らしい
F-16V ライノ ラファール あたりよりたぶん高い
510名無し三等兵 (ワッチョイ b257-mOTO)
2022/02/18(金) 10:02:11.50ID:PSstVrc10 どっちみち自国の装備更新なんてまともに考えてないだろうし
511名無し三等兵 (ワントンキン MMee-tTsd)
2022/02/18(金) 10:02:48.67ID:r//0+vISM512名無し三等兵 (ワッチョイ 37ad-tceV)
2022/02/18(金) 10:28:45.11ID:s2e1fA810 ガンダムの「迫撃トリプルドム」を見ていたら、速度600キロ以下だと失速するってw
そんなおそろいものセイラは地上でよく操縦できたた。
ポラメの失速速度も高いと見た。根拠はステルスでもないのに、ステルス形状。飛行制御プログラムは自前で作らなきゃあかんのだろ?言語はC使うんかな?
韓国にC言語のエキスパートが何人いて、飛行機まで説通しているとは思えないんだが、IMF通貨危機の時三菱銀行の仕事で出稼ぎに来た韓国人でこりてる。
その時は汎用機でCOBOLだったけど。
そんなおそろいものセイラは地上でよく操縦できたた。
ポラメの失速速度も高いと見た。根拠はステルスでもないのに、ステルス形状。飛行制御プログラムは自前で作らなきゃあかんのだろ?言語はC使うんかな?
韓国にC言語のエキスパートが何人いて、飛行機まで説通しているとは思えないんだが、IMF通貨危機の時三菱銀行の仕事で出稼ぎに来た韓国人でこりてる。
その時は汎用機でCOBOLだったけど。
513名無し三等兵 (ワッチョイ 83ed-ndcq)
2022/02/18(金) 10:53:17.06ID:eKokbibS0 飛行制御プログラムなんて20年前からある技術だからできなくはないだろう
まぁステルス性をもたせた機体をF414双発で安定して飛ばせるかどうかについては厳しいと思うが
ステルス性か運動性、安定性のどれかは犠牲になりそう
まぁステルス性をもたせた機体をF414双発で安定して飛ばせるかどうかについては厳しいと思うが
ステルス性か運動性、安定性のどれかは犠牲になりそう
514名無し三等兵 (ワッチョイ 937d-20zb)
2022/02/18(金) 10:59:52.77ID:gyUTR6Qo0 >>509
そもそも海外市場での競合機として、上はF-35、下はF-16Vやタイフーン・ラファールなどの4.5世代機が
ガッツリ固めている状態で、コストでも性能でも圧倒的に劣る試作機なんか誰も手を伸ばさんだろうと。
この先中ロがロー相当のより安価な第5世代機の量産化に成功すれば、KF-21みたいな半端な機体の
引き合いは増々無くなるだろうし。
そもそも海外市場での競合機として、上はF-35、下はF-16Vやタイフーン・ラファールなどの4.5世代機が
ガッツリ固めている状態で、コストでも性能でも圧倒的に劣る試作機なんか誰も手を伸ばさんだろうと。
この先中ロがロー相当のより安価な第5世代機の量産化に成功すれば、KF-21みたいな半端な機体の
引き合いは増々無くなるだろうし。
515名無し三等兵 (ワッチョイ df01-PZfK)
2022/02/18(金) 11:00:23.68ID:5aslsFKH0 どれかで済むのかな?
個人的には無理に不安定な機体にしたけどきちんとしたCCVになっておらず、ちょっとした機動ですぐスピンするようなヤバい機体になってそうな気がする
無論ステルス性は見た目だけ正面だけみたいなゴミで
個人的には無理に不安定な機体にしたけどきちんとしたCCVになっておらず、ちょっとした機動ですぐスピンするようなヤバい機体になってそうな気がする
無論ステルス性は見た目だけ正面だけみたいなゴミで
516名無し三等兵 (ワッチョイ 37ad-tceV)
2022/02/18(金) 11:30:33.47ID:s2e1fA810 >>513
そうかあ。F 117のラファールもB2もF22もF35も飛ばないものを飛行制御プログラムで飛ばしてるんだぞ。そのステップはF35で何百マンステップ。
ちょっとした銀行のシステムよりでかい。
んなもん韓国に作れるとは思えないけどな。
そうかあ。F 117のラファールもB2もF22もF35も飛ばないものを飛行制御プログラムで飛ばしてるんだぞ。そのステップはF35で何百マンステップ。
ちょっとした銀行のシステムよりでかい。
んなもん韓国に作れるとは思えないけどな。
517名無し三等兵 (ワッチョイ df01-PZfK)
2022/02/18(金) 11:34:21.97ID:5aslsFKH0 F-35のコード量はBC込みだからな、垂直離着陸や着艦周りなど複雑なパラメータが絡む部分が割と多そう
518名無し三等兵 (ワッチョイ 16f2-v0o9)
2022/02/18(金) 11:39:41.23ID:4hGb7iM40 小ネタ
KF-21防事庁 (防衛事業庁の略 DAPA)
チョン・クァンソン韓国型戦闘機事業団長へのインタビュー
(30年近くKFXに関わっていた人物が辞めるにあたって)
・本格的な飛行試験に突入すれば新たな困難に直面することになるだろう
・KF-21 AESAレーダーなど4つの抗戦装備開発管理
・インドネシア分担金フォローアップ措置及び韓-インドネシア共同研究開発正常化の推進
・KF-21開発関連対米、対外政府間協力・協力業務
・KF-21量産事業(2024〜2032年)事前準備・管理など
http://www.gukbangnews.com/news/articleView.html?idxno=3475
ステルス機(5世代機)で開発しなかった理由
「検討段階でKF-21は当時韓国が保有しているか
保有するようになる戦闘機であるF-15Kと
FX(現在F-35A)とともに協力作戦をする能力を
保有しなければならないという点が考慮された」と説明した。」
また、チョン団長は
「韓国空軍の作戦根幹は韓米連合作戦だが、
これに伴い連合相互運用性の確保が重要な考慮事項として台頭され、
また連合戦術データ通信と連合秘話通信(祕話通信)装備に対する
体系統合が必要
「韓国空軍が既存に持っている航空弾薬活用及び
有事時駐韓米空軍との航空弾薬共同活用も要求された」と説明した。
https://www.newspim.com/news/view/20210504001075
KF-21防事庁 (防衛事業庁の略 DAPA)
チョン・クァンソン韓国型戦闘機事業団長へのインタビュー
(30年近くKFXに関わっていた人物が辞めるにあたって)
・本格的な飛行試験に突入すれば新たな困難に直面することになるだろう
・KF-21 AESAレーダーなど4つの抗戦装備開発管理
・インドネシア分担金フォローアップ措置及び韓-インドネシア共同研究開発正常化の推進
・KF-21開発関連対米、対外政府間協力・協力業務
・KF-21量産事業(2024〜2032年)事前準備・管理など
http://www.gukbangnews.com/news/articleView.html?idxno=3475
ステルス機(5世代機)で開発しなかった理由
「検討段階でKF-21は当時韓国が保有しているか
保有するようになる戦闘機であるF-15Kと
FX(現在F-35A)とともに協力作戦をする能力を
保有しなければならないという点が考慮された」と説明した。」
また、チョン団長は
「韓国空軍の作戦根幹は韓米連合作戦だが、
これに伴い連合相互運用性の確保が重要な考慮事項として台頭され、
また連合戦術データ通信と連合秘話通信(祕話通信)装備に対する
体系統合が必要
「韓国空軍が既存に持っている航空弾薬活用及び
有事時駐韓米空軍との航空弾薬共同活用も要求された」と説明した。
https://www.newspim.com/news/view/20210504001075
519名無し三等兵 (ワッチョイ 83ed-ndcq)
2022/02/18(金) 11:40:53.86ID:eKokbibS0 プログラムの難易度はステップ数で測るようなもんじゃないし、飛行操作の原理自体は計器の値を元に舵をどれだけ動かすかとエンジンの出力をどれだけ上げるかに過ぎないから
あとは細かい機動パターンの作り込みでしょ
パターンの作り込みが少ないことはあっても飛べもしないっていうのは無いだろう
あとは細かい機動パターンの作り込みでしょ
パターンの作り込みが少ないことはあっても飛べもしないっていうのは無いだろう
520名無し三等兵 (スププ Sd32-WwKp)
2022/02/18(金) 11:46:37.75ID:pZBv89dhd521名無し三等兵 (ワッチョイ 16f2-v0o9)
2022/02/18(金) 11:55:35.61ID:4hGb7iM40 >>520
爆弾系は結構お許しいただけた模様
JDAM
GBU-39/B SDB I
GBU-54/56 LJDAM
GBU-12ペイブウェイII
CBU-105 WCMD (クラスター)
AGM-65 マーベリック
AGM-84 ハープーン
空対空は… ダービーとパイソンあればいいでしょう (いつもの)
爆弾系は結構お許しいただけた模様
JDAM
GBU-39/B SDB I
GBU-54/56 LJDAM
GBU-12ペイブウェイII
CBU-105 WCMD (クラスター)
AGM-65 マーベリック
AGM-84 ハープーン
空対空は… ダービーとパイソンあればいいでしょう (いつもの)
522名無し三等兵 (ワッチョイ 16f2-v0o9)
2022/02/18(金) 11:57:49.13ID:4hGb7iM40 韓国側が融通してもらう という前提の
一種のコントロール的ななにか
一種のコントロール的ななにか
523名無し三等兵 (ワッチョイ 37ad-tceV)
2022/02/18(金) 12:47:52.04ID:s2e1fA810524名無し三等兵 (ワッチョイ af66-Xenf)
2022/02/18(金) 12:50:31.34ID:h2yTTLpe0 買う方としてはまだ飛んでないものよりも、既に飛んでるものの方が安心感はあるよな。
525名無し三等兵 (ワッチョイ a701-YeJ5)
2022/02/18(金) 12:59:55.92ID:NXAkSIt30526名無し三等兵 (ワッチョイ 92bd-20zb)
2022/02/18(金) 13:03:13.97ID:DYtW0bCq0 >ガンダムの「迫撃トリプルドム」を見ていたら、速度600キロ以下だと失速するってw
別にGファイターが600キロ以下で失速するのではなく、ガンダムを挟んだGアーマーで出撃させなくちゃいけないってときのアムロに対する、空中でのガンダムとの分離の話としてセキ技術大佐が説明してたよね?
基本コンピュータによる自動で、コンピュータがフェイルしてもレーザーセンサーが生きてれば手動でもできるって。
別にGファイターが600キロ以下で失速するのではなく、ガンダムを挟んだGアーマーで出撃させなくちゃいけないってときのアムロに対する、空中でのガンダムとの分離の話としてセキ技術大佐が説明してたよね?
基本コンピュータによる自動で、コンピュータがフェイルしてもレーザーセンサーが生きてれば手動でもできるって。
527名無し三等兵 (ワッチョイ c67c-pqdH)
2022/02/18(金) 13:24:22.69ID:du802v5/0528名無し三等兵 (ワッチョイ df01-PZfK)
2022/02/18(金) 13:29:55.74ID:5aslsFKH0 IFFの更新とリンク16の問題は別では?戦術データリンクでも揉めてたっけ?
529名無し三等兵 (ワッチョイ 92a5-kOPq)
2022/02/18(金) 14:38:55.86ID:ddkL2h8D0530名無し三等兵 (ワッチョイ df01-PZfK)
2022/02/18(金) 14:42:15.32ID:5aslsFKH0 ポラメちゃんを装備すると兵站にものすごい負担がかかる
第三世界諸国なら気にしないのかな?インドネシアもフランス系ロシア系アメリカ系混ぜることになるし
第三世界諸国なら気にしないのかな?インドネシアもフランス系ロシア系アメリカ系混ぜることになるし
531名無し三等兵 (ワントンキン MM42-f/s4)
2022/02/18(金) 14:48:22.16ID:IDEBSUK8M >>512
プログラム言語は何でも良いんだよ、それ以前のデーターの収集とアルゴリズム創りだな
要は、この速度でこの角度で、舵をこう切ったら、、右のエルロンを5度上げて、左も2度上げて、エレベーターを3度下げる、右ラーダーを右へ2度なのに左は中立、エンジンは7%吹かす…とかを教え込む元になるデーター創りだよ
他の機体のデーターをパクっても、機体形状が違ったらイチから作る必要があるからね
膨大なデーター集めとシュミレーションと実証実験が必要なはずだよ
プログラム言語は何でも良いんだよ、それ以前のデーターの収集とアルゴリズム創りだな
要は、この速度でこの角度で、舵をこう切ったら、、右のエルロンを5度上げて、左も2度上げて、エレベーターを3度下げる、右ラーダーを右へ2度なのに左は中立、エンジンは7%吹かす…とかを教え込む元になるデーター創りだよ
他の機体のデーターをパクっても、機体形状が違ったらイチから作る必要があるからね
膨大なデーター集めとシュミレーションと実証実験が必要なはずだよ
532名無し三等兵 (ワッチョイ 9202-KXw0)
2022/02/18(金) 14:51:08.93ID:psdNM4WZ0 ポラメってF15Kと被らない?
ステルスではないし、ミサイル運搬機ならF15Kがある。
F15Kの上位互換機みたいな立ち位置?
ステルスではないし、ミサイル運搬機ならF15Kがある。
F15Kの上位互換機みたいな立ち位置?
533名無し三等兵 (ワッチョイ cb10-UBbJ)
2022/02/18(金) 14:52:11.36ID:JC2/qjdJ0 IRIS-Tの搭載確定は相手企業から全然出てこなかったけどようやく出たわ
ttps://www.diehl.com/defence/en/press-and-media/news/singapore-airshow-%E2%80%93-diehl-defence-displays-missile-products/
ttps://www.diehl.com/defence/en/press-and-media/news/singapore-airshow-%E2%80%93-diehl-defence-displays-missile-products/
534名無し三等兵 (ワッチョイ df01-PZfK)
2022/02/18(金) 14:53:11.85ID:5aslsFKH0 航続力や積載性など、ストライクイーグルから見ればかなり下位だと思うけど。気持ちステルス性が高いかもとか、レーダーも一応強化されてるみたいな面もあるけど
535名無し三等兵 (ワッチョイ c67c-pqdH)
2022/02/18(金) 15:01:50.53ID:du802v5/0 >>528
IFF更新とリンク16対応が含まれるってどこかの記事で読んだんだけど間違い?
IFF更新とリンク16対応が含まれるってどこかの記事で読んだんだけど間違い?
536名無し三等兵 (ワッチョイ c67c-pqdH)
2022/02/18(金) 15:07:19.51ID:du802v5/0 >>532
設計年度はKF-21の方が新しいけど、gen4.5の空力デザインでF110/F100双発と、gen5(風)の空力デザインでF414双発じゃ、機動力はF-15Kの方が上だね。
KF-21は無理やり生かしてるF-5の更新が目的だから、そこからは向上になる。
設計年度はKF-21の方が新しいけど、gen4.5の空力デザインでF110/F100双発と、gen5(風)の空力デザインでF414双発じゃ、機動力はF-15Kの方が上だね。
KF-21は無理やり生かしてるF-5の更新が目的だから、そこからは向上になる。
537名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-tQX9)
2022/02/18(金) 15:08:49.31ID:w4GbTpSWa >>533
おお、ASRAAMに浮気してるという噂があったが無事お買い上げか
おお、ASRAAMに浮気してるという噂があったが無事お買い上げか
538名無し三等兵 (ワッチョイ c2bd-20zb)
2022/02/18(金) 15:33:38.66ID:00+4yeM/0 >>532
>ポラメってF15Kと被らない?
攻撃機、爆撃機としてのスパホがストライクイーグルと比較できるのかどうかって話かと。
複座型つくるって言ってるんだっけ?
それでWSO乗せられるのはプラスととるにせよ、最大離陸重量がF-15Eと10トン、エンジンが同じであるはずのスパホとで(艦上機としての重量増加分2.5トンを含むにせよ)5トンの差がある。
むしろ比較すべきは最大離陸重量23トンのタイフーンや21.5トンのラファールの複座型ではないかと。
>ポラメってF15Kと被らない?
攻撃機、爆撃機としてのスパホがストライクイーグルと比較できるのかどうかって話かと。
複座型つくるって言ってるんだっけ?
それでWSO乗せられるのはプラスととるにせよ、最大離陸重量がF-15Eと10トン、エンジンが同じであるはずのスパホとで(艦上機としての重量増加分2.5トンを含むにせよ)5トンの差がある。
むしろ比較すべきは最大離陸重量23トンのタイフーンや21.5トンのラファールの複座型ではないかと。
539名無し三等兵 (ワッチョイ 1601-KXw0)
2022/02/18(金) 15:53:33.57ID:e61LXDUm0 第4世代の練習用の複座だろ比率的に
540適当な人 (ワッチョイ c200-WRGm)
2022/02/18(金) 16:13:01.02ID:1gRcI71R0 いよいよ第三次世界大戦が始まるかな❓
541名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-tQX9)
2022/02/18(金) 19:54:44.18ID:oq74cxKYa 長距離AGMの国産を決めたはいいけど開発主体が決まらない模様
KF-21長距離空対地ミサイル開発主体決定が遅れる
https://n.news.naver.com/article/022/0003668421
KF-21に搭載される国産長距離空対地ミサイル開発主体を定める問題をめぐって軍内外の懸念が高まっている。
軍と防産業業界によると、防衛庁は17日、事業分科委員会を開き、KF-21用長距離空対地ミサイルの国防科学研究所(ADD)体系開発を議論したが結論を出せなかった。
KF-21長距離空対地ミサイル開発主体決定が遅れる
https://n.news.naver.com/article/022/0003668421
KF-21に搭載される国産長距離空対地ミサイル開発主体を定める問題をめぐって軍内外の懸念が高まっている。
軍と防産業業界によると、防衛庁は17日、事業分科委員会を開き、KF-21用長距離空対地ミサイルの国防科学研究所(ADD)体系開発を議論したが結論を出せなかった。
542名無し三等兵 (ワッチョイ a701-bqPH)
2022/02/18(金) 20:05:04.44ID:AqkkCR3i0 >>516 それはLMに作ってもらうだけの話。
双発の制御技術は輸出禁止になってるはずだからそこは韓国で開発する必要があるが、
双発の制御技術は輸出禁止になってるはずだからそこは韓国で開発する必要があるが、
543名無し三等兵 (ワッチョイ b257-mOTO)
2022/02/18(金) 20:07:13.58ID:PSstVrc10 そもそも、ネシアの一件で開発意義さえ失いかけてるが
544名無し三等兵 (ワッチョイ 63ba-f/s4)
2022/02/18(金) 20:48:05.77ID:+K0h1bwK0545名無し三等兵 (ワッチョイ 37ad-tceV)
2022/02/18(金) 21:30:30.09ID:s2e1fA810 >>525
だからそれでコストが掛かってるんだろうがw
だからそれでコストが掛かってるんだろうがw
546名無し三等兵 (ワッチョイ 37ad-tceV)
2022/02/18(金) 21:32:25.88ID:s2e1fA810547名無し三等兵 (ワッチョイ 37ad-tceV)
2022/02/18(金) 21:33:36.84ID:s2e1fA810 >>532
F15KはF15Kの派生型。
F15KはF15Kの派生型。
548名無し三等兵 (ワッチョイ 37ad-tceV)
2022/02/18(金) 21:34:22.78ID:s2e1fA810 >>542
作らないと思うよ。ノウハウをわざわざ教えるか?
作らないと思うよ。ノウハウをわざわざ教えるか?
551名無し三等兵 (ワッチョイ 37ad-tceV)
2022/02/18(金) 23:52:54.47ID:s2e1fA810 F15Eの派生型。誰でも間違えるだろ。
552名無し三等兵 (ワッチョイ ffbd-cdKb)
2022/02/19(土) 00:09:23.92ID:6Nfc7BNy0553名無し三等兵 (アウウィフ FFe7-EcOz)
2022/02/19(土) 02:06:12.41ID:iw4Z/OBNF まあほっとけそんな間違いやるヤツ自体を
554名無し三等兵 (スフッ Sd1f-7LvK)
2022/02/19(土) 02:10:45.50ID:0oGpqXhdd 4.5世代なのに空力的に不利な見た目だけステルス機にする意味あるのか?
556名無し三等兵 (ワッチョイ 8368-mA98)
2022/02/19(土) 03:07:13.02ID:7sbuqGaU0 形状ステルスだけでも効果あるから
557名無し三等兵 (ワッチョイ cff2-Xmkg)
2022/02/19(土) 03:27:02.45ID:JBfjuu100 構想初期からボーイング協力のF-35型のC101があったんだよ
https://i.imgur.com/bnXOgR9.jpg
この時のバージョン検討は
単発エンジン ウェポンベイ 複座型
C201のグリペン型というかSAAB案はBAEがおもいっきり絡むので
T-50初期はBAEに技術研修出してたのを帰国させたくらい
拗れてるから多分ハナから当て馬なんだろう
韓国の技術的問題と
経済危機もあってC501(KFX-E)が提案された
https://i.imgur.com/NWe31Dq.jpg
仕様要求は満たしたど空軍が単発型嫌がって没
そのくせF-35は欲しがる矛盾
この当時はF-XがF-15SEになるのが内定していて
ボーイングが協力会社で
ステルスコンテナ(CWB Conformal Weapon Bay)を提案してた
https://i.imgur.com/plwEN9o.jpg
だけど日本がF-35を導入したのでF-XもF-35にやり直されて
嫌気さしたボーイングがナッツ・リターン事件を口実に降りた
https://i.imgur.com/bnXOgR9.jpg
この時のバージョン検討は
単発エンジン ウェポンベイ 複座型
C201のグリペン型というかSAAB案はBAEがおもいっきり絡むので
T-50初期はBAEに技術研修出してたのを帰国させたくらい
拗れてるから多分ハナから当て馬なんだろう
韓国の技術的問題と
経済危機もあってC501(KFX-E)が提案された
https://i.imgur.com/NWe31Dq.jpg
仕様要求は満たしたど空軍が単発型嫌がって没
そのくせF-35は欲しがる矛盾
この当時はF-XがF-15SEになるのが内定していて
ボーイングが協力会社で
ステルスコンテナ(CWB Conformal Weapon Bay)を提案してた
https://i.imgur.com/plwEN9o.jpg
だけど日本がF-35を導入したのでF-XもF-35にやり直されて
嫌気さしたボーイングがナッツ・リターン事件を口実に降りた
558名無し三等兵 (ワッチョイ 8379-kcXy)
2022/02/19(土) 07:06:32.90ID:qEbmvo4J0559名無し三等兵 (ワッチョイ 7f57-llH5)
2022/02/19(土) 07:41:38.48ID:d7OeXL160 日本は最悪サシでやり合う腹よ
560名無し三等兵 (ワッチョイ a301-Xmkg)
2022/02/19(土) 07:51:58.46ID:Sv0nR7Hf0 第四次世界対戦・・・?
第三次世界大戦では??
でも、支那が世界と対戦するっつーのはあっているのかも。
第三次世界大戦では??
でも、支那が世界と対戦するっつーのはあっているのかも。
561名無し三等兵 (ワッチョイ a368-dVH/)
2022/02/19(土) 08:31:59.09ID:k2v4jV1S0562名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-gTB3)
2022/02/19(土) 09:07:03.46ID:zJnS68Cea >>557
C501かっこいいやんな
正直これは好みだわ
というか単発戦闘機であればコストと性能のバランスも良かったのにな
中途半端な中型エンジン(F414)双発よりも、大型エンジン(F110等)の単発のが良かったんじゃないか?
C501かっこいいやんな
正直これは好みだわ
というか単発戦闘機であればコストと性能のバランスも良かったのにな
中途半端な中型エンジン(F414)双発よりも、大型エンジン(F110等)の単発のが良かったんじゃないか?
563名無し三等兵 (ワッチョイ cf03-dbmB)
2022/02/19(土) 09:12:37.15ID:tE3OvmPi0 F110の供与なんぞF-16かF-15セットじゃあないとねぇーよ。
イスラエルじゃああるまいし
イスラエルじゃああるまいし
564名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-YgaL)
2022/02/19(土) 09:17:58.64ID:4PhTB64Pa KFX時代からそれじゃ周回遅れだって散々言われてたがな
「朝鮮半島が危険だ」、F-35より強い「ゴースト戦闘機」作る日本
https://n.news.naver.com/article/022/0003668549
世界最強ステルス機と評価されるF-35を凌駕する第6世代戦闘機開発のための日本の足が早くなっている。
米国と共同開発したF-2戦闘機を2035年から代替する第6世代戦闘機90機を作ろうとする日本は、高度なネットワーク機能とレーダーによく検出されないステルス機能保有を目指している。
このために米国、英国との技術協力を強化する傾向だ。航空宇宙産業先進国との協力を通じて関連ノウハウを習得し、開発過程でのリスクを下げたいという意図だ。
韓国は4.5世代のKF-21試験飛行を準備中だ。今後、KF-21の性能改良や第6世代戦闘機導入のために先進国との核心技術協力に積極的に出るべきだという指摘が提起される。…
「朝鮮半島が危険だ」、F-35より強い「ゴースト戦闘機」作る日本
https://n.news.naver.com/article/022/0003668549
世界最強ステルス機と評価されるF-35を凌駕する第6世代戦闘機開発のための日本の足が早くなっている。
米国と共同開発したF-2戦闘機を2035年から代替する第6世代戦闘機90機を作ろうとする日本は、高度なネットワーク機能とレーダーによく検出されないステルス機能保有を目指している。
このために米国、英国との技術協力を強化する傾向だ。航空宇宙産業先進国との協力を通じて関連ノウハウを習得し、開発過程でのリスクを下げたいという意図だ。
韓国は4.5世代のKF-21試験飛行を準備中だ。今後、KF-21の性能改良や第6世代戦闘機導入のために先進国との核心技術協力に積極的に出るべきだという指摘が提起される。…
565名無し三等兵 (ワッチョイ 8f02-9yE7)
2022/02/19(土) 09:39:37.26ID:wlwmlQC60 KF-21飛ばしてもいないのに日本がやるから病発祥してるのか
566名無し三等兵 (ワッチョイ 8379-kcXy)
2022/02/19(土) 09:43:46.35ID:qEbmvo4J0568名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp07-LmDc)
2022/02/19(土) 14:10:57.28ID:Er6tw6t2p >>564
>今後、KF-21の性能改良や第6世代戦闘機導入のために先進国との核心技術協力に積極的に出るべきだという指摘が提起される。…
4.5世代機のKF-21の技術すら確保出来てないのに第6世代機にの核心技術協力って
>今後、KF-21の性能改良や第6世代戦闘機導入のために先進国との核心技術協力に積極的に出るべきだという指摘が提起される。…
4.5世代機のKF-21の技術すら確保出来てないのに第6世代機にの核心技術協力って
569名無し三等兵 (ワッチョイ 8379-kcXy)
2022/02/19(土) 14:16:23.47ID:qEbmvo4J0570名無し三等兵 (ワッチョイ 93da-d7ss)
2022/02/19(土) 14:20:39.70ID:WtN3mV7D0572名無し三等兵 (ワッチョイ 8379-kcXy)
2022/02/19(土) 15:17:40.64ID:qEbmvo4J0 【海外でも関心】1000億ウォンの韓国空軍最新鋭ステルス戦闘機 車輪が出ないトラブルで緊急胴体着陸 ランディングギア全て作動せず [1/5] [右大臣・大ちゃん之弼★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1641391654/
だってさ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1641391654/
だってさ
573名無し三等兵 (オッペケ Sr07-CFx3)
2022/02/19(土) 15:18:59.97ID:HGaq7UQYr >>570
奴らの歪んだ世界観的には
・日本が技術を持ってるわけがない、先進国からギジュチュ貰うのはずるいニダ!
・日本がもらえるならウリナラも当然貰えるはずニダ!
と言う二重の勘違いをしてるからな。相互に研究してなきゃ意味がないし、レッドチームの分際で共有関係が出来るはずもないのに
それ以前に粗末な第四世代機をまずはロールアウトさせろと
奴らの歪んだ世界観的には
・日本が技術を持ってるわけがない、先進国からギジュチュ貰うのはずるいニダ!
・日本がもらえるならウリナラも当然貰えるはずニダ!
と言う二重の勘違いをしてるからな。相互に研究してなきゃ意味がないし、レッドチームの分際で共有関係が出来るはずもないのに
それ以前に粗末な第四世代機をまずはロールアウトさせろと
574名無し三等兵 (スッップ Sd1f-APnt)
2022/02/19(土) 15:58:16.65ID:ip51WSbzd >>573
奴らは「契約の甲乙関係」っていう思考に染まってるからな。
契約では金を払う側を甲として、甲が圧倒的強者で乙は甲に全面的に従うという、朝鮮半島以外では世界のどこでも通用しない理論。
金さえ払えば、自由自在に技術が手に入り、それを「協力」と称して我が物に出来るという、世界的目線では頭おかしい考え方、
KF-21設計のときに世界には通用しないものって理解した筈なんだけど、未だに半島脳で話してるんだな。
奴らは「契約の甲乙関係」っていう思考に染まってるからな。
契約では金を払う側を甲として、甲が圧倒的強者で乙は甲に全面的に従うという、朝鮮半島以外では世界のどこでも通用しない理論。
金さえ払えば、自由自在に技術が手に入り、それを「協力」と称して我が物に出来るという、世界的目線では頭おかしい考え方、
KF-21設計のときに世界には通用しないものって理解した筈なんだけど、未だに半島脳で話してるんだな。
575名無し三等兵 (オッペケ Sr07-CFx3)
2022/02/19(土) 16:18:30.81ID:HGaq7UQYr >>574
甲乙にそう書いてればその通りするべきだけど、書いてないのに謎の脳内で妄想するのはOINKね
甲乙にそう書いてればその通りするべきだけど、書いてないのに謎の脳内で妄想するのはOINKね
576名無し三等兵 (ワッチョイ 9310-iDSx)
2022/02/19(土) 17:09:45.84ID:uGnQ3noc0 ポメラはまず飛ぶのかどうか見届けたい。どんがらに米国エンジン積めば一応飛ぶと信じたい
空中でバラバラになって服もバラけてパイロットがフルチンで日本海に落ちないことを祈る
空中でバラバラになって服もバラけてパイロットがフルチンで日本海に落ちないことを祈る
577名無し三等兵 (ワッチョイ 73ba-F7/t)
2022/02/19(土) 17:19:10.77ID:TrUuTYPg0 機体の設計を安定側に振っていたら飛ぶだろうけど
形状ステルスにこだわっているから無理だろ、ソフトの開発からだ。
形状ステルスにこだわっているから無理だろ、ソフトの開発からだ。
578名無し三等兵 (ワッチョイ 7f57-llH5)
2022/02/19(土) 17:43:10.83ID:d7OeXL160 というか本当の主力戦闘機はなにを選定すんだろね?
戦闘機は廃止する気か?
戦闘機は廃止する気か?
579名無し三等兵 (ワッチョイ 4301-eCV9)
2022/02/19(土) 18:30:31.35ID:7YflDJJA0 KF-16のV型改修でいいんじゃないの
F-35は運用がアレだし
F-35は運用がアレだし
580名無し三等兵 (ラクッペペ MM7f-BSiP)
2022/02/19(土) 18:32:56.44ID:yCud5RfsM >>568
テンペストかFCASにウリナラも加えるニダとか言い出すのかな
テンペストかFCASにウリナラも加えるニダとか言い出すのかな
581名無し三等兵 (ワッチョイ a368-dVH/)
2022/02/19(土) 18:56:17.12ID:k2v4jV1S0 チョンコエベンキリチウムポルシェベントレー4000台丸焼け糞笑うた
半頭エベンキは輸出からてを引け
おまエラは死滅して世界に貢献しろ
半頭エベンキは輸出からてを引け
おまエラは死滅して世界に貢献しろ
582名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp07-LmDc)
2022/02/19(土) 18:57:48.54ID:Er6tw6t2p >>580
日本は事実上チームテンペストの一員だからFCASに声かけそうだな
日本は事実上チームテンペストの一員だからFCASに声かけそうだな
584名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-gTB3)
2022/02/19(土) 20:31:22.08ID:aepjIP6oa これって双発だけど結局F-35と最大推力がほとんど変わらないからなぁ
双発って損失が出るうえに制御が難しくて実行性能は単純な合算とはならないからほとんど同等と見てもいいかな
おそらくだが、F135やF110程度の単発機を想定してたけれど輸出が見込めなかったので双発にすることで推力レベルを合わせるしかなかったのでは
双発って損失が出るうえに制御が難しくて実行性能は単純な合算とはならないからほとんど同等と見てもいいかな
おそらくだが、F135やF110程度の単発機を想定してたけれど輸出が見込めなかったので双発にすることで推力レベルを合わせるしかなかったのでは
585名無し三等兵 (オッペケ Sr07-CFx3)
2022/02/19(土) 20:56:43.20ID:HGaq7UQYr いや、F110エンジン売ってくれなかったので泣く泣く…
586名無し三等兵 (スップ Sd1f-m5+u)
2022/02/19(土) 23:30:32.13ID:QvhiKwVid 元々KFXの時にF110やEJ200もF414と一緒に俎上に挙がってたんだよ
けど、いつのまにかF110は選考対象から漏れて立ち消えとなりEJ200とF414の一騎討ちになった
F110単発で部分的なステルスを持つ4.5世代機であれば、F-35の下を支えるミドル機としては最適だったと思うだけに選考から外されたのは非常に疑問
けど、いつのまにかF110は選考対象から漏れて立ち消えとなりEJ200とF414の一騎討ちになった
F110単発で部分的なステルスを持つ4.5世代機であれば、F-35の下を支えるミドル機としては最適だったと思うだけに選考から外されたのは非常に疑問
588名無し三等兵 (スププ Sd1f-7LvK)
2022/02/19(土) 23:59:24.38ID:jf9ej0Usd 形状だけでもステルスの意味があるって話もあるけど内部フレームも対応してないと意味ないんだよな
590名無し三等兵 (ワッチョイ f3ed-WKhl)
2022/02/20(日) 00:48:06.65ID:ijQTsI880 >>586
F110単発だと20年前の機体であるF-2とモロに比較されるのが嫌だからとかじゃない?
F110単発だと20年前の機体であるF-2とモロに比較されるのが嫌だからとかじゃない?
591名無し三等兵 (ワッチョイ a368-dVH/)
2022/02/20(日) 00:54:02.87ID:/IPhnPpo0 つか、ボロセンいつまで語ってんだよ
592名無し三等兵 (ワッチョイ cff2-EcOz)
2022/02/20(日) 08:12:15.30ID:sKYz/FVF0 >>590
あとF110はF-15Kで使っているから、万一エンジンに問題が出たら巻き添えを食ってしまう(直近ではPW4000系エンジンの欠陥でボーイング777が使えなくなった例がある)
だからF414双発という選択自体は”悪くはない”のだが…
しかし、そこには”スパホという壁”が存在するので、それを超えるものがないとアピールしない。
ブロックU以降のスパホとKF-21を比較して、どこに優位があるのさ?という話。
あとF110はF-15Kで使っているから、万一エンジンに問題が出たら巻き添えを食ってしまう(直近ではPW4000系エンジンの欠陥でボーイング777が使えなくなった例がある)
だからF414双発という選択自体は”悪くはない”のだが…
しかし、そこには”スパホという壁”が存在するので、それを超えるものがないとアピールしない。
ブロックU以降のスパホとKF-21を比較して、どこに優位があるのさ?という話。
593名無し三等兵 (ワッチョイ ff97-YL5p)
2022/02/20(日) 08:18:36.41ID:2hcrosxD0 普通に考えりゃスパホをも超える糞のような短足にしてその代わり
加速性・運動性・搭載量・ステルス性・パイロットの生存性にガン振りした
局地戦闘爆撃機仕様みたいなローカライズが戦術的にも一番のはずだが
独島守護とか寝言言ってるから無理だな
守護るにしてもF-35が主力、KF-21は38度線防衛に注力
みたいな役割分担は可能だったはずだが…?
まぁ航空戦力で戦力の集中ができないのはきついか
加速性・運動性・搭載量・ステルス性・パイロットの生存性にガン振りした
局地戦闘爆撃機仕様みたいなローカライズが戦術的にも一番のはずだが
独島守護とか寝言言ってるから無理だな
守護るにしてもF-35が主力、KF-21は38度線防衛に注力
みたいな役割分担は可能だったはずだが…?
まぁ航空戦力で戦力の集中ができないのはきついか
594名無し三等兵 (ワッチョイ ff97-YL5p)
2022/02/20(日) 08:20:04.04ID:2hcrosxD0 丸々と太ったF-35みたいな機体ができるなら見てみたくはあったんだがなぁ
時間なんていくらでもあったのにウェポンベイの研究すらろくにしてなかったからな
時間なんていくらでもあったのにウェポンベイの研究すらろくにしてなかったからな
595名無し三等兵 (ラクッペペ MM7f-BSiP)
2022/02/20(日) 11:37:02.07ID:9Wehe3BHM ウェポンベイはこれから研究するニダ
いずれ第六世代機に進化するニダ
いずれ第六世代機に進化するニダ
596名無し三等兵 (ワッチョイ 4301-7LvK)
2022/02/20(日) 11:39:47.35ID:5fucgqIJ0 ウェポンベイを設ける余裕は無さそうだけどどうするんかな?
もしかしてフレームから再設計するのか?
もしかしてフレームから再設計するのか?
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