【最強】紫電/紫電改28【戦闘機】

2022/01/27(木) 21:54:43.47

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

前スレ
【最強】紫電/紫電改27【戦闘機】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636013303/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/02/14(月) 19:21:18.61

しかし正味な話、後ろを警戒する目があると言う時点で
単発複座戦闘機ってそこそこ威力を発揮しそうだけど
2000馬力時代になっても単発複座戦闘機が復活しなかったのは何でなんだろ

2022/02/14(月) 20:58:44.65

落下傘その他入れて100キロぐらい重くなるんだから足手まといじゃね
胴体構造にも穴があくだろうし・・・
前向きに座って2馬力、いや2倍の人力で格闘するなら面白いかも知れないが
やはり1機に2人乗るより別のもう1機に乗せた方が戦力になるだろう

2022/02/14(月) 21:10:31.86

ADで攻撃機すら単座になった訳で

2022/02/14(月) 21:17:52.05

>>410
あれ洋上で迷子になったら
どうする積もりだったのやら

2022/02/14(月) 22:41:56.95

レーダー照準でないなら後席の旋回機銃を使うために高G機動を封印する必要がある
偵察専用席にするくらいなら偵察機を随伴させたほうがいい
有り体に言って使い所がない

2022/02/14(月) 23:44:13.32

戦前に米軍はP-30複座戦闘機を採用したが、後席が頻繁にブラックアウトするので、短期の使用に終わっている

2022/02/14(月) 23:59:44.41

>>408
見つけやすいかわりにデカく重くなって振り切りにくいわけでな
「人間一人？　そんなもん乗せてもかわんねーよww」くらい推力発揮できんと辛かろう

2022/02/15(火) 04:16:24.04

日本海軍、三菱6試艦上複座戦闘機という複葉で双尾翼の試作機と一緒に並んで写った堀越技師の写真を見たことがある
主務設計者が佐野技師で堀越技師が補佐だったのかな

性能は要求を満たしたけど海軍の方針変更で制式化や採用が無かった

2022/02/15(火) 06:53:45.49

>>402日本政府はそう思ってやってるみたいだが判断ミスしてるな。そういう理屈で特亜の狗が特亜学生に金をまわす理屈にしてるのかも知れんけど。恩人でさえ平然と殺す連中が恩を感じるわけがない。

2022/02/15(火) 09:06:18.67

>>414
F7Fくらいなら複座のレーダー夜戦型で昼間戦闘もある程度対応できそうだけど
実際の空戦に参加するよりはパスファインダー兼管制機やった方がよさそう

2022/02/15(火) 12:53:40.05

敵味方の識別がつかないレーダーで飛びながら管制とかマンガの見すぎだろw
肉眼で見えてても誤認するから予め報告された高度を元に敵味方判定してたくらいなのに

2022/02/15(火) 13:17:39.90

>>418
むしろ今みたいに空域管制きっちりやってるわけじゃないから
どっちから迎撃上がってくるか見つけて高度稼がせるだけで全然違うんだが

2022/02/15(火) 13:24:13.37

つか戦争末期には実際TBM使って空母のレーダー届かないところでの早期警戒や指示やってたんで
半端な知識で揚げ足取ろうとしない方がいいと思うぞ

2022/02/15(火) 13:46:54.93

>>419
>>420
糞ワロタw当時の機載レーダーで光点の高度が分かると思っちゃったのかw
デマカセも大概にしろw

2022/02/15(火) 13:46:59.41

当時既に米軍側はIFFで味方機を識別できたはず

2022/02/15(火) 13:54:47.53

当時のIFFはレーダー波を受けたら同じ周波の電波を出すだけなんで日本のレーダーの探知距離が倍になる欠陥品w
当然全部の機体に付けるなんて馬鹿な事はしてないw

2022/02/15(火) 15:13:29.90

レフ・ヴァウェンサ（ワレサ）(ポーランドの元大統領でノーベル平和賞受賞者)
「他の銀河には3つの知的発達レベルがある。残念ながら地球は最低レベルにいる」

「人類よりハイレベルな地球外知的生命体は地球にとっての脅威。人類とエイリアンの戦争が起きたら地球は崩壊する。彼らは我々を分断し、人口を半分にしてしまう。そうなった場合、文明は5000年後退し、一からもう一度文明を再興する必要に迫られる」

「ピラミッドからは様々な物が見つかっていますが、我々はそれがどこから来たのかわかっていない」

ADVANCED ANCIENT EGYPTIAN TECH UNCOVERED | Secrets of Ancient Egypt
316,028 回視聴　　2022/02/05
tps://www.youtube.com/watch?v=Vn9iVMASAgs

【第十次米子映画事変】米子ムー事変
2021/11/28
tps://www.youtube.com/watch?v=8kdWC3_xQew

2022/02/15(火) 17:37:39.51

自軍機の識別はＢＯＢの頃に既に実用化してたからな
近くに敵機がいるか否かが分かるだけで十分だろ
日本軍のように目に見える情報だけに頼って戦うより

2022/02/15(火) 19:44:32.92

役に立ったかは微妙だが
日本も陸軍は積極的に開発してたし局地防空に留まらず早期警戒線も構築してた

2022/02/15(火) 19:53:30.75

「ドッグスボディー、君の前方20マイルに50機以上の敵機」

「了解」

「30機以上が南から上昇中、その下方にさらにもう一群。警戒を十分に」

「OK、ウッディーありがとう」

ダグラスバーダーとタングメアのウッドホール大佐の交信

バーダーが独捕虜になったのは1941年の8月だからそれ以前に地上レーダーで飛行高度を判別できていた

スピットファイア9型が実戦配備の頃にはレーダーも新しくなって指示がずっと具体的になる

「グレイキャップへ、こちらグラスシード。20機余りの敵が内陸部を上昇中、方位140」

「OKグラスシード。敵の高度はわかるか？」

「貴官のずっと下方。海岸に近づきつつあり。貴隊を太陽の方向に誘導する。方位140を維持せよ」

「グレイキャップへ。山賊は貴隊の下方を高度15000で横切った。左旋回して方位310をとれ。増速せよ」

「OK、グラスシード。左旋回、方位310」

「グレイキャップへ。山賊は前方7マイル、下方5000フィートにあり。全速力！」

グレイキャップとはＪ・Ｅ・ジョンソンのコールサイン

朝日ソノラマ　編隊飛行より

2022/02/15(火) 20:25:06.12

>>426
陸軍はビルマ戦線には最新のレーダー
無線を配備し、監視塔なども空襲で破壊されても
すぐ予備の監視塔を立ち上げるようにルーチンが出来ていたな
少ない機数で粘り強く戦う組織・機材になっていたわけだ

2022/02/15(火) 20:31:48.26

>>423
>当時のIFFはレーダー波を受けたら同じ周波の電波を出すだけなんで日本のレーダーの探知距離が倍になる欠陥品w
>当然全部の機体に付けるなんて馬鹿な事はしてないw

相変わらずいい加減なこと書いてんなあ
ワッチョイ見るだけでげんなりする

2022/02/15(火) 20:50:22.17

iffで面白いのは自爆エピソード

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Identification_friend_or_foe

ユニットをオンにするスイッチの横には、敵による捕獲を防ぐためのIFF破壊スイッチがありました。多くのパイロットが間違ったスイッチを選択し、IFFユニットを爆破しました。封じ込められた爆発の音とコックピットの断熱材の燃焼の刺激的な臭いは、多くのパイロットがIFFユニットを何度も破壊することを思いとどまらせませんでした。最終的に、自己破壊スイッチは、偶発的な使用を防ぐために細いワイヤーで固定されました。

2022/02/15(火) 20:55:53.15

レーダーなくても343空の彩雲による管制は
かなり上手くいってたみたいだけどなぁ
その結果アホほどの彩雲落とされたけど・・・

2022/02/15(火) 20:57:56.39

>>431
命令無視して陸地の方に飛んでいかない真面目な奴はみんな死んだって彩雲乗りの回想好き

2022/02/15(火) 21:15:02.74

1944年秋の「断作戦」、蒋介石に痛撃浴びせた！

ビルマは米英中共同戦線なので、米英とて無傷では済まない！

　この問題がまだ解決しないうちに、日本軍がビルマ公路に沿って、短い攻勢に出た。
蒋介石は、日本軍が一直線に昆明にまで攻めよせてくるのではないかと不安にかられ、
ビルマ戦線に全中国軍をサルウィン川の背後の安全地帯まで撤退させるとわめいた。
　ルーズベルトは蒋介石に緊急の覚書を送り、ビルマから軍隊を引き揚げるようなこと
があれば、また全指揮権をスティルウェルに渡さないのであれば、アメリカからのすべ
ての援助を停止すると警告した。
　スティルウェルによれば、大統領からのこの覚書は「火のついた爆竹」であった。
スティルウェルは蒋介石と会見し、「このとうがらしの包みをピーナツ野郎に手渡し、
大きく息を吐きながら椅子の背に身体を沈めた。鋲はこのちび野郎のみぞおちに命中し、
やつを突きぬいた」
「宋王朝　下」（スターリング・シーグレーブ　サイマル出版会）Ｐ２５２

　　　　　　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け　！

2022/02/15(火) 22:19:26.30

>>429
デタラメ吹いてるのはお前じゃねぇかw
IFF使ってた米軍機が日本のレーダーだと倍の探知距離で検出できた話なんて散々既出w
搭載した米軍機も一部だけだし機上レーダーで目標の高度が分かったなんてホラもいいところww

2022/02/15(火) 23:27:12.72

>>434
>散々既出

そりゃ以前の雷電スレでそのレス書いたの自分だしｗ
ネットで知ったことを全部自分に都合よく解釈しちゃう癖は
そのころから全然変わってないようだね

2022/02/15(火) 23:30:11.13

>>423の説明のどこが間違ってるか教えると
またそんなことは知ってた！フリするから答え書くまでは一人で発狂してね

2022/02/16(水) 00:28:32.59

>>435
>>436
は？w
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%BC%8F%E4%B8%80%E5%8F%B7%E9%9B%BB%E6%B3%A2%E6%8E%A2%E4%BF%A1%E5%84%80%E4%B8%89%E5%9E%8B
＞探知距離はカタログ上では単機で50km、編隊で100km、指示器の最大目盛が150kmだったが、実際には編隊で150km以上、敵が味方識別装置を使用すると300km以上でも探知可能であった
wik風情に書かれてる事が俺様がソース(キリッとかww

どう間違ってるのか言って見ろよww

2022/02/16(水) 04:43:01.90

↑こいつは朝鮮人

2022/02/16(水) 10:05:13.24

トムとジェリーまだ生きてんのか

2022/02/16(水) 10:25:51.50

219.24.235.99に不愉快な思いさせられてきた人はたくさんいるだろ
でも荒らすのは勝手でも嘘広まるのはまずい

2022/02/16(水) 11:49:45.96

お前みたいな反日シナチョンがホラ吹きまくってるから気分を害する日本人が多いんだよw

2022/02/16(水) 20:38:17.95

>>431
米軍はガ島攻防戦の頃から隊長機が管制していたことが多い
機数に余裕があれば一個中隊の１機は離れたところで
戦域全体を見ていた
日本はワーワーサッカーの時代が長すぎた感がある
その点も陸軍航空隊の方が一日の長がある

2022/02/17(木) 06:39:49.49

また適当なことを書いてるな

2022/02/17(木) 06:40:59.88

だいたい隊長機と列機が上から見てて管制してたなんて
オージー相手に鈴木少佐がやってただろ。知らないのかよ

2022/02/17(木) 07:34:55.82

陸軍はやってるな普通に

2022/02/17(木) 08:46:26.46

サブローサカイが陸軍は佐官も飛んで空中指揮を取るが海軍は最後の方は大尉ぐらいまでしか飛ばないで危険を伴う空中戦をやってなかったって文句言ってた

2022/02/17(木) 09:03:53.73

>>437
間違ってるのはWikipediaのそこじゃなくて
>>423
>当然全部の機体に付けるなんて馬鹿な事はしてないw

の方だよ
IFF Mk.IIIには180 MHz近辺の電波に反応してしまうという欠点があって、
ソースの捷号作戦戦闘詳報とか暗天南に書かれているように、
13号電探を電波探知機として運用することが実際行われていた

だから使ってない、て結論出しちゃうのが生兵法だって言ってんの
以前の雷電スレで話が出てたように、その欠点は連合国側でも知られていたけど
（パーフェクトス装置でエールストリングIFFに対抗してたくらいだし）
使用やめられなかったのは、すでにMk.IIIが事実上の標準装備になってたので
おいそれと変えられなかったのと、単に使用周波数変えるだけだと、今度は
ヴュルツブルクレーダーに反応する可能性があったから
変調させる改良型は終戦まで間に合わなかった

欠点にもかかわらずそれでも使用徹底したのは特攻機の脅威が大きかったから、
て話もスレに出てたよね？
むしろエンタープライズの戦闘詳報には、日本機が鹵獲したIFFをコピーして、
防空網をかいくぐっているのではないか、という危惧まで出てたくらい
これは事実誤認だったのかそれともタキ15号とかが実際反応しちゃったのかは
スレで結論でてなかったけど

はいお疲れさまｗ

2022/02/17(木) 11:10:47.99

そういえば陸軍が指揮統制機を作ってたような。
海軍はやったのかな。

2022/02/17(木) 15:57:19.93

大陸打通作戦ではP-51ムスタングの地上掃射から逃げ回りながら、中国人を殺しまくった！

　　　　　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

ゴミのような中国人がいくら日本軍に虐殺されていても、Dデイを諦めるなんて馬鹿げている！

2022/02/17(木) 16:42:00.61

>>447
やっぱりお前は馬鹿だなw
米軍の見方識別装置で分かるのは発信してる米軍機だけw
発信してない敵味方機はいつもと変わらない星の数ほどある光点から推測するしかないんだよw

スクリーンに映ったエコーが日本機かただのゴーストかは識別できる至近距離に行かないと分からないw
しかも高度も分からないから近くまで行って見えなかったら高度が離れてるのかゴーストなのか分からないw
そんな状況でレーダースクリーン見て戦闘指揮できると思っちゃったのかww

だから防空指揮はレーダー使ってても空中哨戒機や地上監視所を併用してたんだよw
低脳マンガ坊やは100年ROMってろよw

2022/02/17(木) 17:42:45.71

>>445
加藤中佐がかなりこだわりがあったようだ
無線機の性能向上に尽力したのも組織的戦闘能力に重きを置いたから
防空警戒網の構築もレーダーだけでなく無線傍受・監視塔・集音機など複合的に構築していた
また人員の消耗にも気遣いがあり雨季を中心に機材受領を口実に内地に帰ることも許された
このようなことが積み重なり終戦間際までビルマ戦域の崩壊を食い止めた功績は大きい

2022/02/17(木) 18:06:23.97

>>450

>>当然全部の機体に付けるなんて馬鹿な事はしてないw

威勢のいい発言はどうしちゃったの？

2022/02/17(木) 18:11:47.68

>>451
戦争末期の防空網構築とか敵味方識別も陸軍が主導してるね

2022/02/17(木) 18:13:31.36

219.24.235.99のいつもの手口だけど、とりあえず指摘されたことには答えずに
話をずらして虚勢を張る、
毎回これだからID変えようが自演しようがバレバレっていうｗ

2022/02/17(木) 18:30:41.19

>そんな状況でレーダースクリーン見て戦闘指揮できると思っちゃったのかww

あと以前のもシークラッターがって同じ逃げ口上で
英語読めないんじゃないかってごっぐにディスられてた人いたよねｗ
F6Fは夜戦型しかIFF積んでないと思ってたし誰かさんとそっくりだなあ

277: 名無し三等兵 2018/05/27(日) 09:37:57.03 ID:tym0YtdJ
>269
大雑把過ぎるソースだななんとも言えん
IFFで識別してるのが船なのか飛行機なのかもわからねぇ

280: ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j 2018/05/27(日) 09:48:25.29 ID:S9zMO9U3
>>268
>IFF使っても識別できなかったソースは？
>269
>The primary means that Americans had of determining if a plane was friendly
>was by Identification Friend or Foe (IFF), but this was not always reliable.

>>277
>IFFで識別してるのが船なのか飛行機なのかもわからねぇ

・・・読んでいないのでは?w

2022/02/17(木) 20:06:01.49

>>451
というか性能が低い戦闘機でもシステムを構築すると格上の戦闘機に互角以上に戦えるしな。
ガダルカナルの連合軍なんかもろそれ。

2022/02/17(木) 20:08:58.42

>>456
その状況でなお負け越してたP-39・・・

2022/02/17(木) 20:12:38.83

>>450
初期のIFFは振幅変調するだけだから波長が近ければレーダーの敵味方問わずレスポンスする
で何が言いたかったの？

2022/02/17(木) 21:31:46.54

P-39、実は艦爆隊からは恐れられたりもしているのだ

2022/02/17(木) 22:28:34.63

東部戦線ではソ連のP-39が、Ju87にとって脅威だったのと同じだね

2022/02/17(木) 22:46:09.09

>>453
陸軍は地味ながらいい仕事していたと思う
インパールが余計だったが
海軍は会敵機会が少ないのが前提だから
何かと派手好き
太平洋戦争が山本五十六の派手な仕掛け花火で始まり
ミッドウエイ近海に大きな落とし穴を掘り自分で落ちたのも海軍
最後は源田の３４３空の源田サーカスで締めると言うお粗末さ

2022/02/17(木) 22:59:31.50

>>456
当時の日本軍は目に見える情報で判断すると言う
農耕民族の性が出て無駄に損害を増やした感がある
ガ島攻防戦のころレーダーはまだ黎明期だったが
過度率が低く戦局には貢献出来なかったが
無線傍受や索敵・哨戒飛行で情報の収集はかなりやってたが
その情報は上に届かず握りつぶさるか、事実を捻じ曲げられるかで
命がけで偵察飛行を行った搭乗員は無念だっただろう

2022/02/17(木) 23:59:04.50

ID:kpdnlxAq0みたいなお粗末な知識で語るバカって恥ずかしくないんだろうかｗ

2022/02/18(金) 06:03:22.31

今どき「農耕民族」はとか…

2022/02/18(金) 06:51:07.93

ただ日本の軍部は近視眼的とは言われてたな。木を見て森を見ないって。加藤中佐はそうでなかったようだが。

2022/02/18(金) 07:18:47.01

軍に限らず官僚的組織が近視眼的自己保身的なのは古今東西同じ
そういう欠陥が致命的にならないようにする自浄システムを持っているかが国家の命運を左右する
旧軍は設立直後から上級士官は神輿に徹し若者を甘やかすのを美徳としていたと指摘した作家がいたが
近視眼的な中堅士官の浅慮で事が進んだというのはその典型と言える

2022/02/18(金) 08:07:17.45

>>452
公開されてるP-47のフライトマニュアルにはIFFなんて書かれてないぞw
使えば日本のレーダーに容易く探知されるのは当時から分かってたのに常用だと思っちゃったのかw

話題逸らしはお前だろw機上レーダーで戦闘指揮(キリッwかとマンガの見すぎだと指摘したのは
ノーコメントでスルーかよww
船や地上レーダーならエコーの動きを観察して識別してるが機上レーダーの低性能と移動速度の違いも無視か
相対してるなら識別してる時間で射程に入っちゃうんだが？w

2022/02/18(金) 11:25:25.23

>>467
https://books.google.co.jp/books?id=D0WqogN_jawC&;pg=PA50&lpg=PA50&dq=P-47+IFF+thunderbolt+switch&source=bl&ots=7NI-6Jho4I&sig=ACfU3U1bP3Ms6BwslrFbzmnsUO6J3AVfCw&hl=ja&sa=X&ved=2ahUKEwin86rJmIj2AhXjhMYKHYnECWcQ6AF6BAg0EAM#v=onepage&q&f=false
普通に書かれてますがｗ
p.40のSCR-522は米で使用されてたIFF MK.IIIのことだよ
なんですぐ嘘ついちゃうの？

2022/02/18(金) 11:26:36.61

https://books.google.co.jp/books?id=D0WqogN_jawC&;printsec=frontcover&hl=ja#v=onepage&q&f=false

2022/02/18(金) 14:37:36.05

翼根付近の胴体下に立ってるのがIFFアンテナ
https://www.tracesofwar.com/upload/0710180912130437.jpg

尾輪左側の翼下
https://www.tangmere-museum.org.uk/wp-content/uploads/2015/01/A_Supermarine_Spitfire_Mk_IXE_of_No._412_Squadron_RCAF.jpg

初期はワイヤーアンテナだったみたい
http://tailspintopics.blogspot.com/2014/01/world-war-ii-navy-carrier-airplane.html?m=1

P51
https://forums.eagle.ru/uploads/monthly_2016_03/1458150547_radiomast.jpg.2608d5cf314a0f7e01ef5a01060b64a6.jpg
https://forums.eagle.ru/uploads/monthly_2016_03/443241213_IFFantenna1.jpg.9b04383328e319bbb4faacde55ff3607.jpg

機上レーダーでも迎角の検知はできたようで
https://www.ibiblio.org/hyperwar/USN/ref/NightFighterRadars/index.html

2022/02/18(金) 21:55:41.17

>>465
特に海軍は酷かった
山本五十六が連合艦隊のトップに座ってからは
恣意的な人事を繰り返し周囲をイエスマンで固めてしまった

2022/02/18(金) 22:01:19.47

ここ最近全くスレ違いの話ばかりだな。
紫電、紫電改のスレなのに。

2022/02/18(金) 22:06:59.43

議論をよそおった嵐が巡回してるので

2022/02/18(金) 22:07:32.30

>>471
どこからそういう誤解が入り込むのか謎だなｗ
真珠湾にまつわる話からは当初味方が皆無だったとしか読めないし
人事介入があったとされるK参謀は鼻つまみものだし黄金仮面は相容れない海上決戦主義者だし

2022/02/18(金) 22:22:03.47

どこの板にもいるが
スレチだと騒ぐ奴は本題振られると必ず消える
烈風改と陣風と紫電改五の共通点でも論じてみろや

2022/02/18(金) 22:28:06.28

>>475
主翼、水平尾翼、垂直尾翼が有り飛行機の形をしてる。
ガソリンエンジンを積んでる。
日の丸マークが描いてある。
空を飛ぶ。
戦争に使われる軍用機。
機銃を積んでいる。
軍人が操縦してる。

ほらこれだけ共通点があるぞ。
満足したか？

2022/02/18(金) 22:58:02.53

>>475
前二つはリソースの無駄だった事かな

2022/02/18(金) 23:28:58.15

共通点、終戦長引いてもどれも未完成で終わりそう。

2022/02/19(土) 00:40:27.78

つーか素直に零戦を誉21型に換装するんじゃダメだったのか・・・？
メッサーはDB605、スピットはグリフォンに換てると言うのに

新型機の開発難航に備えて中島か愛知にでも試作させれば良かったのに

2022/02/19(土) 02:38:48.52

スピットファイアMk.IXはマーリン61への、Mk.XIIはグリフォンへのパワーアップに対する機体強化を置いといて実戦投入し、一応使えたわけだが、
零戦でやった場合、栄に合わせて強度的に余裕の無い機体にそのまんま誉を載っけて大丈夫なんだろうか

2022/02/19(土) 03:04:46.63

スピットはもともと頑丈だから600キロで空中分解する零戦とは事情が違う。

2022/02/19(土) 03:22:33.20

62型までくるとかなり頑丈だし
どのみち誉だとグリフォンほどにはパワー出ないし

2022/02/19(土) 06:50:17.33

>>468
自己訂正
SCR-522じゃなくて535でIFF Mk.IIIじゃなくMK.IIのアメリカ版だった
秘匿のため単に無線通信機の名前になってるのでややこしい

>>475
突っ込まれてにっちもさっちも行かなくなると
スレチなのでどっちもどっちとか言ってもらえるのもお約束だしね
そもそも誰かさんが的外れなレスで延々噛み付かなければ
スレチな話を続ける必要も無いし

2022/02/19(土) 07:14:57.54

>>473
ただの荒らしなら放置すればいいけど嘘レス混ぜるから悪質なんでな
トムとジェリーがとかいうくらいなら、219.24.235.99は釣りなので以後完全放置しろと言うべきでは？

2022/02/19(土) 08:26:52.37

>>482
よし、P&WのR2800でやってみよう

2022/02/19(土) 08:26:59.80

>>479
零戦は早いこと生産止めたい機体なので
唯一合理的な延命策と考えられたのが栄三一型

2022/02/19(土) 08:55:43.94

>>479
欧州機がエンジン換装できたのは航続力の要求がA6以後の日本海軍ほど基地外じみてなかったから
理論の未熟もあってA6Mは主翼の（捩れ）剛性に欠陥を抱えてたくらい過剰な軽量設計だから
燃費の悪い誉積んで正規1000浬飛んでA6M3並みの運動性維持せよとか無理

2022/02/19(土) 09:36:29.23

>>479
重心位置が狂う
マーリンとグリフォン
DB601と605
それぞれ重量は増加したが寸法は大きく変化していない

2022/02/19(土) 10:00:04.44

重量が増したんなら重心も前進したはずだｗ
バラスト積むのが簡単だが重量問題が悪化する

2022/02/19(土) 10:07:44.49

つか空冷同士で換装成功した例は稀
零戦の瑞星から栄、金星
烈風の誉からハ43
F4FのR-1820からR-1830
F6FのR-2600からR-2800
ほとんどが設計や試作段階で換装見込んでる

2022/02/19(土) 10:10:35.88

R-1830からR-1820だった

2022/02/19(土) 10:15:58.20

フィンランドがMS406をメルケ・モラーヌに改造した時は、エンジンが重くなった分は座席背面の装甲の追加でバランスがとれた

2022/02/19(土) 11:48:25.89

>>490
0番隔壁があった零戦はともかく烈風は計画的に換装を見込んでたわけじゃない
空技廠に先んじて紡錘を愛した堀越はA6M1J2M1A7M1でエアスクープなどの張り出しを廃し機首を絞った設計をしたのに
発動機換装で全部無駄になった

2022/02/19(土) 11:54:15.86

>>488
重量増えたと言っても、栄から誉に換装するよりは差が小さそうな

栄から比較的小改造で換装するには重量や出力的に金星60系辺りが限界で、誉までいくと全体的に再設計しないと駄目なのかな
スピットファイアも結局そうなったわけで、強度ギリギリ狙いの零戦は尚更

2022/02/19(土) 12:09:48.78

零戦64型を誉21型に換装を想定

・栄12型と栄21型の重量は40kg違い、このため防火壁を18.5cm後退させた。
・零戦64型は三菱系エンジンの補機を収納するため防火壁を18.5m前進させている。
・金星62型と誉21型の重量差は155kg。

これらの条件から、
零戦64型の防火壁を18.5cm後退、水メタタンクをコックピット真下に移動させ、
追い出された酸素瓶はコックピット後ろに縦置き。　
隼並みの防弾鋼板45kgを後ろに置いてバランス取り完了。

燃料タンクは零戦64型仕様のまま(自動消火only)で機内650L、
疾風の正規機内697Lにやや劣る程度で、過荷797Lの2割減だが、
なんなら内翼を層流翼化してタンク容量増やし、オマケで横転性能も改善しても良い。

意外に簡単に行けそう・・・俺の脳内では、と言うのが味噌だけど

2022/02/19(土) 12:26:00.55

>>495
誉に換えた場合に増える重量は、機体強度無視しても発動機本体以外に水メタやオイルや冷却器やプロペラなど色々あるのでは

2022/02/19(土) 12:44:46.23

>>495
日本は独と違って離昇1500馬力超には4枚ペラ必須と考えてたみたいだからJ2M2のようにその分辛くなる
それは置いといても航続力の低下は海軍が許さないし誉1x並なら340ノット上手く回って360ノットくらいの水平全速に対して
降下制限が400ノットというのも遅すぎる
時期的に紫電とかぶるのでいいとこないぞ

2022/02/19(土) 14:30:37.99

零戦に誉を積む為に構造材の肉抜き穴を8割程度削減して機体外板の厚みを増して剛性を上げるのはダメなのかな？
そして五式戦みたいなエンジン取り付けをするとか。

2022/02/19(土) 15:08:39.05

>>479
よくBf109を96艦戦と同世代なのにエンジン換装して終戦まで使えたと持ち上げるバカがいるけど
ああいう輩はF型でもはや別ものになってる事実を知らないのかな？

2022/02/19(土) 15:09:49.71

>>498
誉に合わせた新型機よりも優先させる意味あるそれ？

2022/02/19(土) 15:28:19.65

>>498
だから搭載量（航続力）を削るなら何でもできるけどそうはいかないだろ

2022/02/19(土) 15:42:28.42

旧式機のエアフレームをなんとか補強して改修して、手間暇かけて出来た頃には
新設計の新型機もできてます、ってのはありそうなハナシでなあ・・・

2022/02/19(土) 16:01:33.92

ぶっちゃけ零戦に誉を搭載するような時期には、空母からの発艦や長距離侵攻の必要もなくなってるだろ

2022/02/19(土) 17:04:41.41

>>499
別物になるまでやり直ししておきながら「MG151が収まらないんだ、ガンポッドで我慢してな」に結局なっちゃうメッサー君
ドイツ人って変な所で馬鹿だよな…

2022/02/19(土) 17:06:00.45

無駄なことにリソース割かずに
ゼロ戦５２型、隼２型で敗戦まで突っ走るが吉
総力戦は数が重要

2022/02/19(土) 17:14:10.64

>>505

碇義郎「決戦機　疾風」
基準孔集成方式、ダグラス生産方式を導入した四式戦闘機だが、「太田工場だけで」月産548機達成(44年後期)とある
四式戦専用ラインの宇都宮工場は除く

本来の四式戦は実は設計時から工数削減に特別の配慮がされた何より破格の簡易生産機なので

零戦も隼よりもキ116の方が相応しいと思う

2022/02/19(土) 17:38:23.55

>>505
まあ日本が押してたか互角に戦ってた時期って敵と遜色ないか上回ってる数を揃えてた時だけだしな

2022/02/19(土) 17:43:39.63

>>504
主翼に重い機関砲を搭載した時のBf109Gは「両腕に荷物を抱えたサッカー選手」に例えられ運動性が低下して
対戦闘機戦では不利なので、基本装備にするつもりは無かったんだろ
ソ連戦闘機も主翼が金属製の型でも主翼に装備したがらず（実際I-16で主翼に20mmを装備した型は機動性が
大幅に低下）、供与されたP-39の主翼機銃も撤去されている