【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN24

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a69-26/q) · 2022/02/03(木) 13:01:26.37

現在では防寒目的にとどまらず、戦闘服とあわせて全天候対応を想定していると思われるECWCSやPCU他、大人気のタクティカルハードシェル・ソフトシェルなどについて語るスレです。
ツルスペ、ロスコなどレプリカ物はファ板へお願いします。

前スレ
【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1638001984/
過去スレ、関連スレは>>3以降

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-qzZ5) · 2022/11/28(月) 15:08:09.97

>>577
当時ブロトタイプって聞いたこと無いなあ
色の違いはボストンだかDJが緑っぽいとかメーカーの差ぐらいだったはず

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-qzZ5) · 2022/11/28(月) 15:15:14.68

あとワイシン直販のL7はXSサイズが有るのとnsnの紙タグ無しでWT(ワイルドシングスタクティカル)の襟タグが付くはず
バリエーションでフード収納無しのマルチカムが有る

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-e6jw) · 2022/11/28(月) 15:38:49.84

>>588
これだよ

https://i.imgur.com/zMtGCra.jpg
通常のアーバングレーではなくて、PCU に近い？色
濃いグレー

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-qzZ5) · 2022/11/28(月) 16:32:51.11

>>590
ハリーズとか骸骨マークのやつ？
ワイシンは試作でエピックのやつか
制式でミリケンのしか知らないなあ
あとはusmcのこよーて

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-CLnV) · 2022/11/28(月) 19:03:01.49

>>589
XS無いのはハッピースーツの方
L7は官品でもXSある。
https://ciehub.info/clothing/CW/ECWCS/GEN3/Level7.html

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-qzZ5) · 2022/11/28(月) 19:13:08.16

>>592
失礼記憶がごっちゃになってた
そう言えば
usmcはニコちゃんマーク無しでもハッピースーツって業者が言うけど
L7をマシュマロスーツって売り込む業者はいないな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-CLnV) · 2022/11/29(火) 08:34:20.70

>>593
USMC ECWじゃ分かりづらいしハッタリ利かないからね
PCU、ECWCSのLevel～で数字が多いほど強いと思っている「最強」好きなDQNやバカを騙せるから
ハッピースーツとかとごっちゃにして表記している酷い店もあるよね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-L/Ni) · 2022/11/29(火) 09:00:58.14

>>593
https://encinitas.co.jp/blog/topics/military-gen3-level-7-primaloft-ecwcs-parka/

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-f0pT) · 2022/11/29(火) 10:22:13.18

>>595

>GEMIIIでは
GENだし

>防水透湿性が低下しても
撥水が低下しても

とかも気になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-CLnV) · 2022/11/29(火) 10:27:00.61

>Level7が一番外側
この勘違いしているニワカショップ多いけど
何で公開されているECWCSマニュアルすら読まずに売ってんだろ
そもそもレイヤリング知識も無いし
お前ら服を売るプロじゃないの？って思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f69-Z2Iz) · 2022/11/29(火) 10:50:45.51

服を売るプロであって服のプロではないんだろうね
馬鹿相手の商売は売る方も馬鹿のほうが捗るんだよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-NCza) · 2022/11/29(火) 10:51:57.41

え？じゃあ俺らは服のプロなんか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97ad-CLnV) · 2022/11/29(火) 12:04:29.69

軍板だし、俺らは奇特な特定趣味の人間だべ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spcb-f0pT) · 2022/11/29(火) 12:18:11.39

>>597
俺も1番外側だという認識なのだが、5の上に着るもんだと思ってる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-L/Ni) · 2022/11/29(火) 12:20:53.20

米国の軍事装備品納入業者が「made in china」のタグを「made in USA」に付け替えて納入してた実例もいくつかあるし
米国から中国製の「made in USA」のタグ付き製品を仕入れてる業者は真面目に実物として売ってる可能性はある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f69-Z2Iz) · 2022/11/29(火) 12:27:46.10

ショップの方がお見えで～す

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-L/Ni) · 2022/11/29(火) 12:37:48.47

事件自体は古いけど、リンク貼れるかな？
アウターも国産偽装があったが納入数が少ないからここまで大騒ぎはしてない

「国産」と偽り中国製ブーツを米軍に納入していた『ウェルコ社』幹部5名に判決
海外軍事 2018年06月15日 16:22
https://news.militaryblog.jp/web/Wellco-executives-had-delivered-Chinese/made-boots-as-Domestic-to-US-military.html
＞検察によると、ファーガソンを筆頭に、数名が共謀して製造コストの安い中国をはじめとする外国から製品を輸入。
＞ブーツのアッパーおよびインナーソールは中国で製造され、靴底はモリスタウンに新設されたウェルコ社の工場で取り付けられていたとのこと。
＞工場の従業員らに対して「Made in China」のタグを取り去り、「Made in the USA」に付け替えるよう会社ぐるみで指示していたことが判明している。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-L/Ni) · 2022/11/29(火) 12:39:45.51

>>604
ADSやロスコ絡みの不祥事だったような記憶
興味ある輩が詳しく調べればよい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-qzZ5) · 2022/11/29(火) 12:46:11.36

>>602
シナ製ブーツに自社タグ縫い付けて米軍に納入したウエスコなんかも有るから
正規タグ付きの放出品でも偽物有るからなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-CLnV) · 2022/11/29(火) 12:48:17.17

>>601
レイヤリングによってはL4、5
いずれも一番外になるし
L6とL7の排他利用とか書かれていない
なので全て重ねていくと勘違いさせる書き方が誤り
マニュアルの推奨レイヤリングはこれ。
https://i.imgur.com/DbsbTWq.png

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-qzZ5) · 2022/11/29(火) 12:51:12.76

ウエスコじゃなかったか

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spcb-f0pT) · 2022/11/29(火) 13:51:33.42

>>607
あー、いや、すまん、L7の上に着させるレイヤリングがあるかと思った…パタゴニアでいうマクロパフの上に何を着させるのかと思っただけだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-CLnV) · 2022/11/29(火) 13:59:08.45

>>609
そうだったのか、汲めなくてこちらこそすまん
L7がアウターの一つなのは間違いないんだけど
やつら「最終アウター」とか
わざミスリードする訳わからん造語まで書くから
ECWCS説明が全く正確ではない、そこを指摘したかった。

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-f0pT) · 2022/11/29(火) 14:56:07.56

>>610
OK、L3L5とかL3L4とかは、よくやるレイヤリングだからだいじょぶ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-L/Ni) · 2022/11/29(火) 17:38:53.25

>>607
摂氏換算で-1～10℃のウェットでL1＋L4はすごく寒いと思うのだが

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spcb-f0pT) · 2022/11/29(火) 18:08:09.12

>>612
Activeだから、L1だけでも袖まくりをして汗をかくシーンもあると思う。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-L/Ni) · 2022/11/29(火) 18:44:02.41

ああそうか米軍の場合は兵士が筋肉質や中肉中背とは限らんもんな
肥満率高そうだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe4-f0pT) · 2022/11/29(火) 20:03:27.26

運動したことある？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-L/Ni) · 2022/11/29(火) 20:34:04.24

背嚢20～40キロくらい背負って徒歩で歩き続ければ気温一桁でも汗は出るかもしれないが、
デブじゃないし通常の街歩きじゃL1＋L2＋L4くらいじゃないときっと寒いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe4-f0pT) · 2022/11/29(火) 20:45:59.38

街着の話だったのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-oGKO) · 2022/11/29(火) 21:00:08.36

雪の中荷物担いだら、ちょっと歩いただけで汗まみれになった俺は……

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-c6xL) · 2022/11/30(水) 00:03:07.94

>>607
これ、どっかに戦闘服入らないのか？
PCUの画像のほうが分かりやすいだろう。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-CLnV) · 2022/11/30(水) 00:15:28.37

>>619
戦闘服前提だべ
上はACU下に着なくても良いように階級章付けられるようになってるの多いけど
トラウザーは全部オーバーパンツだし。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-CLnV) · 2022/11/30(水) 00:17:22.18

>>619 >>620
ごめんL1、2トラウザー以外ね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe4-f0pT) · 2022/11/30(水) 01:48:52.76

>>618
丘でも山でも起伏とかありゃ10kgの荷物で汗かくさ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-L/Ni) · 2022/11/30(水) 04:37:41.64

>>617
Activeがどの程度の運動量を指してるのかが不明
兵隊ならボデーアーマー＋ライフル＋マガジン他だけで20キロ超えるだろうし徒歩でも結構な運動量

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2be7-4FAg) · 2022/12/05(月) 01:19:41.28

Level5はオクに物が出てきても高いね～

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-5MfX) · 2022/12/05(月) 04:59:12.70

ebayで50～80ドルで出てるやん

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd94-YLyi) · 2022/12/05(月) 07:54:39.35

block2のlevel5はいらんなー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e69-7kHv) · 2022/12/05(月) 10:45:06.51

サイズによるが全般に上がってるわな
日本はその上円安だから更に割高感が大きい

最近はタクティカルブランドのセール品にたまに手を出すぐらいだなあ
ここの連中はブラフラで何か買ったかい？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-+hgW) · 2022/12/05(月) 13:44:44.15

妙なミリタリーブーム以来、ぼったくり海賊品だらけだし放出品は買ってないな
タクティカルメーカーの市販品をちょくちょく買うくらい。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-H+Xm) · 2022/12/05(月) 14:05:56.22

それこそ民間メーカーのソフトシェルでいいんじゃね？と思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9802-yjRN) · 2022/12/05(月) 15:45:39.48

値段変わんないならその方がいいよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbad-HE0p) · 2022/12/06(火) 03:57:44.50

level2のS買ったけどこんな大きいのかってくらいでかい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b701-zfUU) · 2022/12/06(火) 04:11:18.07

元々アウトドアメーカーなら5万の新素材のアウターがミリタリーなら2万て感じで買ってたから
今の相場だと触手が動かん

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM34-vChS) · 2022/12/06(火) 09:44:04.51

>>632
触手なんか持っとるのか？
まぁ、俺も食指は動かんが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e69-7kHv) · 2022/12/06(火) 10:01:25.85

>>633
https://every-day-life.com/syokusi/

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM34-vChS) · 2022/12/06(火) 10:03:39.40

>>634
野心とか持っとるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbad-tHKf) · 2022/12/07(水) 23:16:36.75

L7フードなしで2万て買う価値ある？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e23-zq7H) · 2022/12/07(水) 23:28:48.96

なんの価値だ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-+hgW) · 2022/12/08(木) 00:51:32.85

フード無しのLevel7ってPCUベストのこと？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbad-tHKf) · 2022/12/08(木) 02:20:11.96

フード欠品のblock0L7ってことです、やっぱ買うのやめときます

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-gJQa) · 2022/12/09(金) 18:30:21.14

https://jp.mercari.com/item/m11189491376

実物だと思います？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b094-fRZE) · 2022/12/09(金) 18:37:40.86

血糊が付いてないから偽物だろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-5MfX) · 2022/12/09(金) 18:38:18.49

>>640
実物ならタグ付近に検印があるはずだが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-zfUU) · 2022/12/09(金) 18:47:49.27

タグのサイズがS表記のみってのと
微妙にファスナーのタブを写して無いのとか引っかかるなあ
いずれにせよその値段じゃいらないな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-zfUU) · 2022/12/09(金) 18:49:56.84

あと
襟にそんな吊り紐付いてない

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-gJQa) · 2022/12/09(金) 18:54:35.77

>>644
初期型って謳ってるSサイズに吊り紐多い気がする

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3a-R7RE) · 2022/12/09(金) 22:12:42.34

PCU持ってるのからするとECWCSレベル7はPCUと比べて明るいグレーで街着にいいと思うのになんでまた暗い色の初期型をありがたがるんだw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-zfUU) · 2022/12/09(金) 23:36:26.41

>>645
その頃って着丈のSRLの表記は無かったの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4733-AgXT) · 2022/12/10(土) 13:54:51.06

久し振りに来たら季節だし伸びてるねw
この前、リサイクルショップで見かけたけど
00年前後に流行ったカラフルなワイシンでも買おうかな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-At0x) · 2022/12/10(土) 16:38:35.78

たまにワイシンの内タグで横書きのやつたまに見るんだがあれはどうなのか皆さんの意見を聞きたい

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-At0x) · 2022/12/10(土) 17:57:52.17

>>649
あ、L7の内タグです

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1b-1k/H) · 2022/12/11(日) 12:17:52.78

USMCのハッピースーツを買ったんだけど
ジッパーとかNSNとかそこらへんは本物って言えるんだけど
委託先がJADE manufacturingってとこで調べてもあんま情報出てこんから偽物かどうかわからん
ちなみに14年会計のもの　どなたか教えて〜

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM1b-7laP) · 2022/12/12(月) 10:48:41.68

英軍のPCS着てるけど意外と温かい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-2FFp) · 2022/12/12(月) 21:39:24.07

近代ミリタリーは薄いのが正解

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-SJNI) · 2022/12/12(月) 21:45:06.40

風防ぐだけで体温持って行かれないから、だいぶ暖かくなるよね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-9uuH) · 2022/12/12(月) 22:32:20.98

薄いと動きやすいけど、放熱量多くてサーマルビジョンで発見されやすいんだよな
https://i.gzn.jp/img/2009/11/07/night_vision/nv_007.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7ad-tIJK) · 2022/12/13(火) 16:38:07.27

黒髭タグのlevel3って存在するのってくらい見ないんだけどどうなんすかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df69-3TNT) · 2022/12/13(火) 17:35:16.28

Block 0のL3ってプルオーバーの奴じゃなかったっけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7ad-tIJK) · 2022/12/13(火) 17:53:46.43

steps製のハーフジップは知ってるけど黒髭タグじゃないんだよなあ無いのかもしれんあったら欲しかったが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-tIJK) · 2022/12/13(火) 20:13:45.97

あったけど日本じゃもう買えないよな…
http://webbingbabel.blogspot.com/2017/01/orc-industries-pcu-level-3-fleece-jacket.html?m=1

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-9uuH) · 2022/12/13(火) 20:22:45.80

こういうボロボロのなら探せば出てるだろ
https://www.ebay.com/itm/204007833020

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-2FFp) · 2022/12/13(火) 20:32:12.04

フリースじゃん。
ミリタリーにこだわる必要ないっての

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df69-3TNT) · 2022/12/14(水) 11:57:44.22

ブツ的には黒ひげタグ付いてなくても同じ物だから
ORCのL5とかと同じでそれほど拘るところでもないと思うが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-SJNI) · 2022/12/14(水) 15:14:21.44

ファッションによくあるブランド信者的なのじゃない？
その割には今は無き本国Wild Thingsアウトドアラインの新ロゴ物とか全く見向きもされないけどw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-VnZA) · 2022/12/14(水) 17:53:12.99

好きな人は、やっぱり拘るんじゃないかな。
時代背景とか希少性とかに価値を感じる気持ちはわかる。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-NtuG) · 2022/12/15(木) 12:49:13.34

ECWCS のL3とL7を揃えて満足してたんだけど防寒性能さらに上げるなら次に買うべき中間のECWCSって何がおすすめ？
4,5,6は実物を知らないからぜひ教えて欲しい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-9uuH) · 2022/12/15(木) 13:14:23.00

4、5、6は職質率上がるから平凡な日常に刺激が欲しいならオススメするぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df69-3TNT) · 2022/12/15(木) 13:48:33.38

４・５は３以下に撥水防風性を付与
６は５以下に透湿防水性を付与
４・５・６は重ね着してもいいんだけど、実際の運用では排他選択的に使われてるね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-MoVU) · 2022/12/15(木) 13:58:31.10

>>665
PCUのL7Aとかいいんじゃない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-svha) · 2022/12/15(木) 14:03:34.72

L7の防寒性能って南関東だと過剰性能ですかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f46-WDqR) · 2022/12/15(木) 15:58:56.51

>>666
迷彩柄しかないんだっけか？

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-93o0) · 2022/12/15(木) 16:04:46.02

>>665
お題からは逸れるけど、アンダーを工夫すると効果的になる…アミアミ＆吸汗速乾シャツとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df69-3TNT) · 2022/12/15(木) 16:58:25.06

米軍はECWCSを民間に放出しないでウクライナに送るべき

【寒い】氷点下のウクライナで電力不足凍える市民「数枚の毛布だけで眠る」「暖かい服を」1200万人に電気届かず…大統領が訴え
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1671084601/

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-SJNI) · 2022/12/15(木) 16:59:46.39

>>669
氷点下行かないとか
電車とか店内は過剰
真冬の奥多摩とかならあり。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-svha) · 2022/12/15(木) 17:10:28.68

>>673
ありがとうございます
都市部での外食やコンビニ、散歩程度でしか用いないので適当なソフトシェルにしておきます

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdff-qepY) · 2022/12/15(木) 20:16:23.98

本来透湿性のあるL5だろうけど、防風性を重視するならL4。
単体で着たときを考えた場合、L5のあの派手なベルクロをどう捉えるか。
L4にもベルクロは付いてるが小さいのでさほど気にならないし、ウインドブレーカーなので使い勝手が良い。
L5単体ならPCUのCold Fusionのように内側がフリース生地になってるタイプのほうが使える。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4733-AgXT) · 2022/12/15(木) 20:20:58.52

GEN3レベル5って何であんまり流通しないんだろう？
使い勝手がいいから放出されない？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-SJNI) · 2022/12/15(木) 21:59:08.59

実際持つと、使い勝手良いのはL4
人によっては邪魔なL5の袖ポケットごと取っちゃうみたいね

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdff-qepY) · 2022/12/15(木) 23:23:03.20

それとL4はかなり小さく畳めるのもメリット。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-2FFp) · 2022/12/15(木) 23:35:10.33

L4もL5も畳めて小さくできるのはそう変わらないだろ。
日本の気候でより長く使えるL4かレイヤリングシステムの中心のL5かな？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdff-qepY) · 2022/12/16(金) 00:12:51.31

ベルクロまで折って畳むならな。PCUのL4なんてかなり小さく畳めるぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a702-BeHo) · 2022/12/16(金) 03:07:01.14

L4は気が付いたら何枚も買ってた
L5も一応持ってるけど全然使ってないや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-mVK0) · 2022/12/16(金) 17:13:40.92

>>669
インナーを薄着にすれば問題ない

下着＋ロンTとか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-2FFp) · 2022/12/16(金) 20:14:43.27

>>669
動かないで-46度から-1度までだから間違いなく過剰。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8B%A1%E5%BC%B5%E5%BC%8F%E5%AF%92%E5%86%B7%E5%9C%B0%E8%A2%AB%E6%9C%8D%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-pE1b) · 2022/12/17(土) 02:53:41.16

レイヤリング次第
気温が5度以下になれば充分実用性が有る
但し電車に乗ったり空調効いた建物に出入りが有ると
微調整が効かないのと脱ぐと嵩張るので面倒

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-p78k) · 2022/12/17(土) 03:04:33.68

気温10℃でも北風の風速は5ｍ以上あることが多いから湿度次第で体感０度くらいになるぞ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-p78k) · 2022/12/17(土) 03:07:16.19

https://keisan.casio.jp/exec/system/1257417058
気温 5℃
湿度 40％
風速 6m/s

これで体感-5.7℃

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-WS+q) · 2022/12/17(土) 10:58:39.96

南関東で5度以下って年何日あるよ？と。
それに高騰して3万とか4万してるの買うの？と思う。