我国の繁栄と安全を守る国家安全保障政策とこれを実現する国家戦略を研究・提案するスレッドです。
○国家安全保障政策とは
国家の独立と繁栄を維持するために、主に軍事的な脅威などから国家を守るコンセンサスを形成する政策。国家は多様な価値観を包含しており政策は必ずしも他の政策・党派と整合するものではない。
○国家戦略とは
国家目的を遂行する最高位の観点から、平戦両時に政治・軍事・経済等の国力を効果的に運用する統一的・総合的・全般的な戦略。安全保障政策を上位構造とするが、政策上の不整合は政治的なプロセスを経て国家戦略により統合が図られる。階層構造下位の戦域戦略、作戦、戦術の準拠となる。
○戦略の領域
国家戦略を構成する全ての領域(軍事・経済・文化・社会・科学技術etc.)を議論の対象としますが軍事を主たる切り口とし、それ以外の議論は50レスを越える場合は専門スレッドへの移動をお願いします。
「百戦百勝は善の善なるものに非ず。戦わずして人の兵を屈するは善の善なるものなり」
○戦略の階層構造
戦略を構成する全ての階層構造(世界観・政策・国家戦略・戦域戦略・作戦・戦術・技術)を議論の対象としますが、戦術次元以下の議論は50レスを越える場合は専門スレッドへの移動をお願いします。
「本質はdetailにこそ宿る。それは栄光無きものに非ず。」
○戦略と戦史
戦略とは一般的な法則が成り立つような分野ではなく、戦史において淘汰される複雑系・非線形・進化的なプロセスです。議論の根拠たり得る戦史上の事象(古代・中世・近世・近代・現代)を議論の対象とします。
○当スレッドのスタンスと地誌について
当スレッドは明らかにネット右翼(ネトウヨ)スレッドです。対象脅威を尊称で奉る趣味はございません。戦史・兵要地史の一貫性のため歴史的な略称(支那・北朝鮮・南朝鮮・台湾・米・英・仏・露・独他)を推称します。
○戦略思想家の格付け
●神様リスト
クラウゼヴィッツ、モルトケ、コーベット、リデル・ハート、マイケル・ハワード、J.C.ワイリー、ジョン・ボイド、エドワード・ルトワック、コリン・グレイ、ジェフリー・ティル、アザー・ガット、片岡徹也
●疫病神リスト
ジョミニ、フォッシュ、フラー、マハン、ドゥーエ、ハマン・カーン、バーナード・ブロディ、ローレンス・フリードマン、クレフェルト、ミアシャイマー
「勝利は既に(戦略次元で)確定している。卿らの上に大神オーディンの(作戦次元以下の)恩寵あらんことを。」
探検
国家安全保障政策/国家戦略研究スレッドPart15
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1JTAC
2022/02/03(木) 22:44:34.12ID:+0ociFpC69JTAC
2022/02/06(日) 22:25:20.48ID:cyJHVmsI この情報(首都キエフを2日以内に制圧可能、5万人の民間人が死傷、500万人が難民)、ワシントン・ポストから凄い勢いで全世界に拡散してますね?
明らかに、ロシアの情報戦ですね。
ワシントン・ポスト内に「ロシアに加担してる奴」がいるんだ。
各新聞社も情けない。
ちゃんと裏を取れよ。裏を。
簡単に敵国の情報戦に乗せられる。
日本に起きた場合を考えると「ゾッ」としますわ。
事件はウクライナ以上に「ワシントンの脳内」で起きているんだ。
明らかに、ロシアの情報戦ですね。
ワシントン・ポスト内に「ロシアに加担してる奴」がいるんだ。
各新聞社も情けない。
ちゃんと裏を取れよ。裏を。
簡単に敵国の情報戦に乗せられる。
日本に起きた場合を考えると「ゾッ」としますわ。
事件はウクライナ以上に「ワシントンの脳内」で起きているんだ。
70JTAC
2022/02/06(日) 22:30:20.12ID:cyJHVmsI71JTAC
2022/02/06(日) 22:34:24.97ID:cyJHVmsI >>67
VRエロゲーを作れば膨大なVRコンテンツの製作コストを売り上げで回収
「細部の作り込み」が大変ですよ?
リアリティ(大きさ、かたち、揺れ具合い)を出すにはね。
これを克服するにはAIしかない、と。
VRエロゲーを作れば膨大なVRコンテンツの製作コストを売り上げで回収
「細部の作り込み」が大変ですよ?
リアリティ(大きさ、かたち、揺れ具合い)を出すにはね。
これを克服するにはAIしかない、と。
72名無し三等兵
2022/02/06(日) 22:36:01.14ID:xOEZFAOH >>70
多くの親西側反ロシア思想のウクライナ人が、反親ロシア政権、反プーチンのゲリラ、パルチザン、レジスタンスと化しそうなので上手く行きそうにありませんね
安定した統治には、ウクライナ人の戦意を喪失させる何かが最低限必要となるでしょう
多くの親西側反ロシア思想のウクライナ人が、反親ロシア政権、反プーチンのゲリラ、パルチザン、レジスタンスと化しそうなので上手く行きそうにありませんね
安定した統治には、ウクライナ人の戦意を喪失させる何かが最低限必要となるでしょう
73JTAC
2022/02/06(日) 22:40:30.10ID:cyJHVmsI BTGも万能ではないんだがね?
独立旅団内で独立的な戦闘・戦闘支援機能を付与された増強大隊でしかなく。
もうハイブリッド戦でも奇襲でもなく。
かなり血なまぐさい消耗戦の可能性ありと。
とばれば、BTGよりも、各階層砲兵群と密接に連携したオーソドックスな2コ梯隊戦術で着実に押してくるのが普通じゃね?
独立旅団内で独立的な戦闘・戦闘支援機能を付与された増強大隊でしかなく。
もうハイブリッド戦でも奇襲でもなく。
かなり血なまぐさい消耗戦の可能性ありと。
とばれば、BTGよりも、各階層砲兵群と密接に連携したオーソドックスな2コ梯隊戦術で着実に押してくるのが普通じゃね?
74JTAC
2022/02/06(日) 23:02:30.16ID:cyJHVmsI そろそろ、バイデン政権内部にロシアの情報戦に加担する内通者の存在を疑うレベルじゃね?
「キエフが2日で陥落」する?
ウクライナから見れば「余計なお世話」だろう。
別にアメリカだって、ウクライナ各地の防御準備の全てを知ってるわけではなかろうに?
「キエフが2日で陥落」する?
ウクライナから見れば「余計なお世話」だろう。
別にアメリカだって、ウクライナ各地の防御準備の全てを知ってるわけではなかろうに?
75JTAC
2022/02/06(日) 23:12:32.40ID:cyJHVmsI 日本の北方の防衛は、「親ロシア派」の「安倍晋三一味」により「これでもか!」「これでもか!」「くたばれジャップ!」てな感じで弱体化させられましたが。
それでも、ロシア東部軍区の全力奇襲をくらっても「2日で札幌陥落」はしませんよ。
さすがにね。
ただ、情勢が緊迫してくると、ワシントンポスト経由で、今「キエフが2日で陥落!」とか騒いでいる連中が書き立てるのでしょうね。
「ロシアが攻めてくれば、2日で札幌にプーチン像が立ぁぁぁつ!」と。
ほんと、余計なお世話だ。
敵国の情報戦に加担している連中。
洗いだした方がよいですよ。
はからずも、このウクライナ危機で日本にも根を張ってるのが見えますね。
不気味なほどのスピードで、裏付けのない情報が広がっていくので。
それでも、ロシア東部軍区の全力奇襲をくらっても「2日で札幌陥落」はしませんよ。
さすがにね。
ただ、情勢が緊迫してくると、ワシントンポスト経由で、今「キエフが2日で陥落!」とか騒いでいる連中が書き立てるのでしょうね。
「ロシアが攻めてくれば、2日で札幌にプーチン像が立ぁぁぁつ!」と。
ほんと、余計なお世話だ。
敵国の情報戦に加担している連中。
洗いだした方がよいですよ。
はからずも、このウクライナ危機で日本にも根を張ってるのが見えますね。
不気味なほどのスピードで、裏付けのない情報が広がっていくので。
76JTAC
2022/02/06(日) 23:18:14.33ID:cyJHVmsI >>72
>ウクライナ人の戦意を喪失させる何かが
「バイデン政権の切り崩し」です。
ターゲットはワシントン。
アメリカが手を引けば、さすがにウクライナ人もつらい。敵の狙いが少し見えてきたように。
プーチンも、煮えたぎってるウクライナ人と直接戦う愚は認知しているようで。
だから、ワシントン発で怪しい情報が出てくるんだ。
ほんと、余計なお世話ですね。
>ウクライナ人の戦意を喪失させる何かが
「バイデン政権の切り崩し」です。
ターゲットはワシントン。
アメリカが手を引けば、さすがにウクライナ人もつらい。敵の狙いが少し見えてきたように。
プーチンも、煮えたぎってるウクライナ人と直接戦う愚は認知しているようで。
だから、ワシントン発で怪しい情報が出てくるんだ。
ほんと、余計なお世話ですね。
77名無し三等兵
2022/02/07(月) 00:28:12.53ID:yQKbCKyi78名無し三等兵
2022/02/07(月) 01:52:11.89ID:10VTIKnC 戦後の日本も、
「日本はアジア諸国を侵略したり、帝国主義と軍国主義の野望によりアメリカに卑怯な騙し討ちをした悪い国だから強い軍隊を保有してはならない。」
「日本は植民地支配で韓国北朝鮮に酷い事をしたのだから、日本人を拉致されたり竹島を不法占拠しても文句を言ってはいけない。」
この偽情報を鵜呑みにした国会議員や官僚の所為で酷い目に遭いました
国家予算や若年者人口に応じて強力な軍隊を持つ事が政治外交上の正解なのに、貧弱な軍事力しか持たなかった事で外交的敗北を繰り返して国益を損ないました
「日本はアジア諸国を侵略したり、帝国主義と軍国主義の野望によりアメリカに卑怯な騙し討ちをした悪い国だから強い軍隊を保有してはならない。」
「日本は植民地支配で韓国北朝鮮に酷い事をしたのだから、日本人を拉致されたり竹島を不法占拠しても文句を言ってはいけない。」
この偽情報を鵜呑みにした国会議員や官僚の所為で酷い目に遭いました
国家予算や若年者人口に応じて強力な軍隊を持つ事が政治外交上の正解なのに、貧弱な軍事力しか持たなかった事で外交的敗北を繰り返して国益を損ないました
79JTAC
2022/02/07(月) 17:39:35.04ID:nqjxkJzA ロシア軍、ベラルーシでも配備進む 新たな衛星画像から判明(CNN)
https://www.cnn.co.jp/world/35183171.html
https://www.cnn.co.jp/storage/2022/02/07/72deacf021ace19f1bea3136bb8e31ce/t/768/432/d/220206044947-06-russia-troop-movement-satellite-super-169.jpg
https://www.cnn.co.jp/storage/2022/02/07/c21fd9eb8641167dee8058153e2ad6d9/220206061043-04-russia-troop-movement-satellite-super-169.jpg
https://www.cnn.co.jp/storage/2022/02/07/8223a024108d01dca2c523390b0d0377/t/768/432/d/220206064301-02-russia-troop-movement-satellite-super-169.jpg
https://www.cnn.co.jp/storage/2022/02/07/8223a024108d01dca2c523390b0d0377/t/768/432/d/220206064301-02-russia-troop-movement-satellite-super-169.jpg
自分的には「アメリカで流布されてる情報評価」がわからん。
素直に衛星画像を見る限り、「規模が大きい抜き打ち検閲」で、各部隊の野営の態勢は戦闘を前提とした「終結地占領」いうよりも、
訓練管理を重視した「管理野営」態勢ですね、と。
https://www.cnn.co.jp/world/35183171.html
https://www.cnn.co.jp/storage/2022/02/07/72deacf021ace19f1bea3136bb8e31ce/t/768/432/d/220206044947-06-russia-troop-movement-satellite-super-169.jpg
https://www.cnn.co.jp/storage/2022/02/07/c21fd9eb8641167dee8058153e2ad6d9/220206061043-04-russia-troop-movement-satellite-super-169.jpg
https://www.cnn.co.jp/storage/2022/02/07/8223a024108d01dca2c523390b0d0377/t/768/432/d/220206064301-02-russia-troop-movement-satellite-super-169.jpg
https://www.cnn.co.jp/storage/2022/02/07/8223a024108d01dca2c523390b0d0377/t/768/432/d/220206064301-02-russia-troop-movement-satellite-super-169.jpg
自分的には「アメリカで流布されてる情報評価」がわからん。
素直に衛星画像を見る限り、「規模が大きい抜き打ち検閲」で、各部隊の野営の態勢は戦闘を前提とした「終結地占領」いうよりも、
訓練管理を重視した「管理野営」態勢ですね、と。
80JTAC
2022/02/07(月) 17:51:38.39ID:nqjxkJzA 感覚的に戦闘を前提とした戦闘展開を始めると、かなり地積が大きく、広範囲、機能ごとランダムに展開。
旅団くらいで10km以上、諸兵科軍クラスになると50-100km以上でさらに後方に山のような燃料と弾薬集積地からなる兵站機能が出現する。
そして、さすがに衛星画像でも、はっきりとは戦闘序列はわからない。
必死に偽装したり分散したりするしね。
こんな行儀よく野営地に列組んでるような戦闘展開はない。
旅団くらいで10km以上、諸兵科軍クラスになると50-100km以上でさらに後方に山のような燃料と弾薬集積地からなる兵站機能が出現する。
そして、さすがに衛星画像でも、はっきりとは戦闘序列はわからない。
必死に偽装したり分散したりするしね。
こんな行儀よく野営地に列組んでるような戦闘展開はない。
81JTAC
2022/02/07(月) 18:04:33.76ID:nqjxkJzA ウクライナめぐる戦争回避の合意可能と仏大統領 米高官はロシアによる侵攻警告(BBC)
https://www.bbc.com/japanese/60283769
「米高官2人が匿名を条件に、ロシアはウクライナに対する全面侵攻に必要な軍事力の7割をすでに配備したと話した。
高官2人は、地面が凍るなどの気象条件から、2月15日から3月末にかけてロシアにとって軍の装備移動に理想的な条件が整うと話している。」
何で、こんなセンシティブな情報を「匿名」で流すの?
こいつら「米高官2人」こそ、ロシアの情報戦の片棒かつぐスパイなんじゃねえの?
https://www.bbc.com/japanese/60283769
「米高官2人が匿名を条件に、ロシアはウクライナに対する全面侵攻に必要な軍事力の7割をすでに配備したと話した。
高官2人は、地面が凍るなどの気象条件から、2月15日から3月末にかけてロシアにとって軍の装備移動に理想的な条件が整うと話している。」
何で、こんなセンシティブな情報を「匿名」で流すの?
こいつら「米高官2人」こそ、ロシアの情報戦の片棒かつぐスパイなんじゃねえの?
82JTAC
2022/02/07(月) 18:12:50.10ID:nqjxkJzA 「高官2人は、地面が凍るなどの気象条件から、2月15日から3月末にかけてロシアにとって軍の装備移動に理想的な条件が整うと話している。」
別にロシアの冬は、理想的でも何でもない。
凍れば「重装備の移動ができる」つうだけで。
独ソ戦の冬でも、凍結すれば機動できることはできるが、凍るし、滑るし、雪原で隠れた湿地に落ちるし、寒いし(当たり前だが)。
戦争目的が「愛国心」よりも「生存」と「ねぐら」と「暖」を求めた情けないものになります。
先週から「アメリカから流れてくる匿名」の情報が不可解なんだよね?
別にロシアの冬は、理想的でも何でもない。
凍れば「重装備の移動ができる」つうだけで。
独ソ戦の冬でも、凍結すれば機動できることはできるが、凍るし、滑るし、雪原で隠れた湿地に落ちるし、寒いし(当たり前だが)。
戦争目的が「愛国心」よりも「生存」と「ねぐら」と「暖」を求めた情けないものになります。
先週から「アメリカから流れてくる匿名」の情報が不可解なんだよね?
83JTAC
2022/02/07(月) 18:27:32.43ID:nqjxkJzA かなりロシアの冬に慣れたドイツ軍が、1942の冬、スターリングラードに包囲された第6軍を救援すべく、マンシュタインの南方軍集団が3個装甲師団で反撃を開始。
作戦次元では攻勢は進展し、前面の狙撃兵軍団を数個撃破、スラーリングラードまで20数kmの位置まで迫った。
が、ここで力つきた。第6軍の包囲環から抽出した部隊の最後の防衛ラインをどうしても突破でになかった。
戦術次元で見ると、どえらい苦労です。
渡河でトラブル続出。凍った路面で滑り、架橋に戦車ぶつけた挙げ句立ち往生。
迂回でどうにかしようにも、湿地が怖くてそんな道路外の深奥まではいけない。
そして、迂回すれども、すれども76mmラッチュバムのパックフロントが並んでる。
その後方にはT-34。
これがロシアの冬です。
理想的?どこが?
作戦次元では攻勢は進展し、前面の狙撃兵軍団を数個撃破、スラーリングラードまで20数kmの位置まで迫った。
が、ここで力つきた。第6軍の包囲環から抽出した部隊の最後の防衛ラインをどうしても突破でになかった。
戦術次元で見ると、どえらい苦労です。
渡河でトラブル続出。凍った路面で滑り、架橋に戦車ぶつけた挙げ句立ち往生。
迂回でどうにかしようにも、湿地が怖くてそんな道路外の深奥まではいけない。
そして、迂回すれども、すれども76mmラッチュバムのパックフロントが並んでる。
その後方にはT-34。
これがロシアの冬です。
理想的?どこが?
84JTAC
2022/02/07(月) 18:33:53.06ID:nqjxkJzA さらに冬は航空支援が限定的。
UAV?吹雪の中でどこまで飛べっかな?
だから、伝統的にロシア軍は砲兵を充実させてます。
航空機がそもそも飛べない日が多い。
どっちかというと、攻め手で、新型装備頼み(数的にはかなりパリティ)のロシアの方が冬は不利に働くと見ますよ?
UAV?吹雪の中でどこまで飛べっかな?
だから、伝統的にロシア軍は砲兵を充実させてます。
航空機がそもそも飛べない日が多い。
どっちかというと、攻め手で、新型装備頼み(数的にはかなりパリティ)のロシアの方が冬は不利に働くと見ますよ?
85JTAC
2022/02/07(月) 18:40:20.65ID:nqjxkJzA クリミアのときは二月下旬から三月上旬にやったが、黒海沿岸はあまり雪が降らない保養地だしね。
ドンバスへの侵攻は、7月から6ヶ月かけてダラダラダラと攻めています。
しかも、こいつら(ロシア)、停戦破りの常習者で何回も停戦合意に基づいて移動中のウクライナ軍を背を撃ち、騙し討ちにしてる。
そりゃ、ウクライナが敵対的なわけですよ。
ドンバスへの侵攻は、7月から6ヶ月かけてダラダラダラと攻めています。
しかも、こいつら(ロシア)、停戦破りの常習者で何回も停戦合意に基づいて移動中のウクライナ軍を背を撃ち、騙し討ちにしてる。
そりゃ、ウクライナが敵対的なわけですよ。
86JTAC
2022/02/07(月) 18:53:27.30ID:nqjxkJzA ウクライナ情勢で欧州はガスから石炭にシフト それでも主要供給元はロシアという皮肉
https://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2022/02/post-98018_1.php
あれだけCOP26で日本の石炭発電を罵倒しといて「これ」かよ?
とどめに、日本が調達した天然ガスを融通せえと。
ど厚かましい!虫が良すぎる!
(*`Д´*)(*`Д´*)(*`Д´*)
・・・・・だが、それも、これも。戦国乱世というものであろう・・・・。
忍び難いところではあるが。
堪えてつかわす。(ディシプリン)
上杉景勝のディシプリン
https://youtu.be/ZCzLg2DQgcI
条件?何もない・・・・w
徳川を上田に迎え撃つ以上、万が一にも勝ち目はるまい?
親子共々、討ち死になされい。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2022/02/post-98018_1.php
あれだけCOP26で日本の石炭発電を罵倒しといて「これ」かよ?
とどめに、日本が調達した天然ガスを融通せえと。
ど厚かましい!虫が良すぎる!
(*`Д´*)(*`Д´*)(*`Д´*)
・・・・・だが、それも、これも。戦国乱世というものであろう・・・・。
忍び難いところではあるが。
堪えてつかわす。(ディシプリン)
上杉景勝のディシプリン
https://youtu.be/ZCzLg2DQgcI
条件?何もない・・・・w
徳川を上田に迎え撃つ以上、万が一にも勝ち目はるまい?
親子共々、討ち死になされい。
87JTAC
2022/02/07(月) 19:04:28.79ID:nqjxkJzA 弾正少弼(上杉景勝)「時に源二郎(後の真田幸村(信繁))。初陣はもう済ませたのか?」
源二郎「はっ!三年前。虚空蔵山の弾正少弼様の砦にて。」
弾正少弼「なにぃ・・・・・・・あのときは、ようもわしの砦を落としてくれたものよのう(苦笑。・・・・・・・源二郎。近うよれ。」
源二郎「ははっ!」
弾正少弼「もっと近う。」
源二郎「は。」
弾正少弼「遣わす!」(脇差)
フィクション半分ですが。
これが、真の戦略。真のディシプリンではないかと。
リアリズムだけでは「戦略は完成しない」
源二郎「はっ!三年前。虚空蔵山の弾正少弼様の砦にて。」
弾正少弼「なにぃ・・・・・・・あのときは、ようもわしの砦を落としてくれたものよのう(苦笑。・・・・・・・源二郎。近うよれ。」
源二郎「ははっ!」
弾正少弼「もっと近う。」
源二郎「は。」
弾正少弼「遣わす!」(脇差)
フィクション半分ですが。
これが、真の戦略。真のディシプリンではないかと。
リアリズムだけでは「戦略は完成しない」
88JTAC
2022/02/07(月) 21:06:43.16ID:Np5wVsxY ロシアのウクライナ侵攻の可能性(CSIS)
https://www.csis.org/analysis/russias-possible-invasion-ukraine
クレムリンには少なくとも6つの可能な軍事オプションがあります。
1.交渉が成功したが、ウクライナ東部の親ロシアの反政府勢力を支援し続ける場合は、少なくとも一時的に、ウクライナ国境から離れた場所に地上部隊の一部を再配置します。
2.従来のロシア軍を一方的な「平和維持軍」としてドネツクとルハンシクの離脱地域に送り、和平交渉が成功裏に終了し、キエフがミンスク合意を実施することに同意するまで、彼らの撤退を拒否する。
3.ウクライナの領土をドニエプル川まで西に占領し、交渉の切り札として使用するか、この新しい領土をロシア連邦に完全に組み込みます。このオプションを図2aに示します。
4.ドニエプル川までウクライナの領土を占領し、ロシアの領土を分離したトランスドニエストリア共和国と接続し、ウクライナを黒海へのアクセスから分離する追加の土地帯(オデッサを含む)を占領します。
クレムリンはこれらの新しい土地をロシアに組み込み、しこりのウクライナの小国が経済的に実行不可能なままであることを保証します。
5.キエフとハリコフをめぐる大規模な戦闘を避けながら、クリミアへの淡水供給を確保し、ウクライナの海へのアクセスを阻止するために、ロシアとトランスドニエストリア
(マリウポリ、ヘルソン、オデッサを含む)の間の土地の帯のみを占領します。このオプションを図2bに示します。
6.ウクライナ全土を占領し、ベラルーシとともに、大、小、白人のロシア人(ロシア人、ウクライナ人、ベラルーシ人)の新しい三者構成のスラブ連合の結成を発表します。
このオプションには、図2aで「フェーズ1」として表されている操作が含まれ、図2cはこのオプションの「フェーズ2」を表しています。
https://www.csis.org/analysis/russias-possible-invasion-ukraine
クレムリンには少なくとも6つの可能な軍事オプションがあります。
1.交渉が成功したが、ウクライナ東部の親ロシアの反政府勢力を支援し続ける場合は、少なくとも一時的に、ウクライナ国境から離れた場所に地上部隊の一部を再配置します。
2.従来のロシア軍を一方的な「平和維持軍」としてドネツクとルハンシクの離脱地域に送り、和平交渉が成功裏に終了し、キエフがミンスク合意を実施することに同意するまで、彼らの撤退を拒否する。
3.ウクライナの領土をドニエプル川まで西に占領し、交渉の切り札として使用するか、この新しい領土をロシア連邦に完全に組み込みます。このオプションを図2aに示します。
4.ドニエプル川までウクライナの領土を占領し、ロシアの領土を分離したトランスドニエストリア共和国と接続し、ウクライナを黒海へのアクセスから分離する追加の土地帯(オデッサを含む)を占領します。
クレムリンはこれらの新しい土地をロシアに組み込み、しこりのウクライナの小国が経済的に実行不可能なままであることを保証します。
5.キエフとハリコフをめぐる大規模な戦闘を避けながら、クリミアへの淡水供給を確保し、ウクライナの海へのアクセスを阻止するために、ロシアとトランスドニエストリア
(マリウポリ、ヘルソン、オデッサを含む)の間の土地の帯のみを占領します。このオプションを図2bに示します。
6.ウクライナ全土を占領し、ベラルーシとともに、大、小、白人のロシア人(ロシア人、ウクライナ人、ベラルーシ人)の新しい三者構成のスラブ連合の結成を発表します。
このオプションには、図2aで「フェーズ1」として表されている操作が含まれ、図2cはこのオプションの「フェーズ2」を表しています。
89JTAC
2022/02/07(月) 21:09:00.78ID:Np5wVsxY ロシア軍の侵入ルート(CSIS)
北ルート:ロシアは2つのルートに沿ってキエフに向かって進むことができます。
1つ目は、ロシアのNovyeYurkovichiを通る道路で150マイルです。
チェルニーヒウ、ウクライナ; そしてウクライナのキエフへ。2つ目は、ロシアのTroebortnoeを200マイル突き進むことです。
コノトプ、ウクライナ; ネージン、ウクライナ; そしてキエフに。6ミンスクが道路と鉄道網の使用に同意した場合、ロシア軍はキエフ周辺のウクライナの防衛線を越えて、
ベラルーシのマズールからウクライナのコロステンまでの150マイルの前進軸を経由して後方から接近する可能性があります。最後にキエフへ。
中央ルート:ロシアも3つのルートに沿って真西に進むことができます。
1つ目は、ロシアのベルゴロドを移動する200マイルの軸を含む場合があります。ハリコフ、ウクライナ; ポルタヴァ、ウクライナ; そして最後にウクライナのクレメンチュクへ。
2つ目は、ウクライナのドネツクからウクライナのザポリージャまでの140マイルの軸推力を含む可能性があります。そしておそらくドネツクからウクライナのドニプロへの別の推進力。
3つ目は、ロシア軍が海岸線に沿ってマリウポリ、ベルジャンシク、クリミアとウクライナを結ぶペレコップ地峡に向かって前進することです。
南ルート:ロシアはまた、ペレコップ地峡を越えてクリミア半島のヘルソンと淡水の源を取り、同時にメリトポリの近くに向かって前進し、アゾフ海の海岸に沿って前進するロシア軍と連携することができます。
ロシアがオプション5を試みる場合、これはマリウポリとベルジャンシクに向かう海岸線に沿った攻撃と相まって主な攻撃となるでしょう。しかし、
アゾフ海沿岸に沿って走る鉄道と主要な前進方向がないため、ロジスティック的に維持するのは最も難しいでしょう。
北ルート:ロシアは2つのルートに沿ってキエフに向かって進むことができます。
1つ目は、ロシアのNovyeYurkovichiを通る道路で150マイルです。
チェルニーヒウ、ウクライナ; そしてウクライナのキエフへ。2つ目は、ロシアのTroebortnoeを200マイル突き進むことです。
コノトプ、ウクライナ; ネージン、ウクライナ; そしてキエフに。6ミンスクが道路と鉄道網の使用に同意した場合、ロシア軍はキエフ周辺のウクライナの防衛線を越えて、
ベラルーシのマズールからウクライナのコロステンまでの150マイルの前進軸を経由して後方から接近する可能性があります。最後にキエフへ。
中央ルート:ロシアも3つのルートに沿って真西に進むことができます。
1つ目は、ロシアのベルゴロドを移動する200マイルの軸を含む場合があります。ハリコフ、ウクライナ; ポルタヴァ、ウクライナ; そして最後にウクライナのクレメンチュクへ。
2つ目は、ウクライナのドネツクからウクライナのザポリージャまでの140マイルの軸推力を含む可能性があります。そしておそらくドネツクからウクライナのドニプロへの別の推進力。
3つ目は、ロシア軍が海岸線に沿ってマリウポリ、ベルジャンシク、クリミアとウクライナを結ぶペレコップ地峡に向かって前進することです。
南ルート:ロシアはまた、ペレコップ地峡を越えてクリミア半島のヘルソンと淡水の源を取り、同時にメリトポリの近くに向かって前進し、アゾフ海の海岸に沿って前進するロシア軍と連携することができます。
ロシアがオプション5を試みる場合、これはマリウポリとベルジャンシクに向かう海岸線に沿った攻撃と相まって主な攻撃となるでしょう。しかし、
アゾフ海沿岸に沿って走る鉄道と主要な前進方向がないため、ロジスティック的に維持するのは最も難しいでしょう。
90JTAC
2022/02/07(月) 21:12:36.05ID:Np5wVsxY 北ルート
https://csis-website-prod.s3.amazonaws.com/s3fs-public/220113_Jones_UkraineRussia_Map1_0.png?H1fDIaI.53VWWzKuClx_zR0OelBPHrVo
中央ルート
https://csis-website-prod.s3.amazonaws.com/s3fs-public/220113_Jones_UkraineRussia_Map3.png?CcNBYWLgf06i_Lg2Dr8GFhxMlDb0dZ9D
南ルート
https://csis-website-prod.s3.amazonaws.com/s3fs-public/220113_Jones_UkraineRussia_2b.png?Y30YN44hsPJ_t6T5HNTGW62AN.3GRLJz
https://csis-website-prod.s3.amazonaws.com/s3fs-public/220113_Jones_UkraineRussia_Map1_0.png?H1fDIaI.53VWWzKuClx_zR0OelBPHrVo
中央ルート
https://csis-website-prod.s3.amazonaws.com/s3fs-public/220113_Jones_UkraineRussia_Map3.png?CcNBYWLgf06i_Lg2Dr8GFhxMlDb0dZ9D
南ルート
https://csis-website-prod.s3.amazonaws.com/s3fs-public/220113_Jones_UkraineRussia_2b.png?Y30YN44hsPJ_t6T5HNTGW62AN.3GRLJz
91JTAC
2022/02/07(月) 21:19:30.38ID:Np5wVsxY 米国とNATOの支援(CSIS)
米国とNATOは、ウクライナがどのような形をとろうとも、ウクライナの抵抗に長期的な支援を提供する準備をする必要があります。
ウクライナの一部または全部が占領された場合のウクライナへの非正規戦争支援については、すでに公の議論があります。
ただし、このオプションには、何を達成できるか、何が不可能かを明確に理解してアプローチする必要があります。
ロシアは歴史的に武力抵抗運動を破壊することに長けていることが証明されており、十分な時間が与えられれば、再びそうすることができます。
ウクライナの抵抗に対するその方法は、迅速で、直接的で、残忍なものになるでしょう。
抵抗が使用する聖域は、それがウクライナのしこりの領土であろうとNATOの領土であろうと、ロシアの顕在的または秘密の攻撃の対象となる可能性があります。
したがって、NATO領土でのロシアの行動を阻止するためには、実質的な在来軍の保護が必要となるでしょう。
さらに、ウクライナの国境のロシアが占める可能性のある部分は、20世紀の鉄のカーテンにすぐに似ており、重い要塞が特徴です。
ベルリンの壁は、車両対策の塹壕、メッシュフェンス、有刺鉄線、釘のベッド、その他の防御装置を含む、厳重に保護されたコンクリートの障壁でした。
聖域からそのような障害物を越えて抵抗するための供給ラインを確立することは難しいでしょう。
米国とNATOは、ウクライナがどのような形をとろうとも、ウクライナの抵抗に長期的な支援を提供する準備をする必要があります。
ウクライナの一部または全部が占領された場合のウクライナへの非正規戦争支援については、すでに公の議論があります。
ただし、このオプションには、何を達成できるか、何が不可能かを明確に理解してアプローチする必要があります。
ロシアは歴史的に武力抵抗運動を破壊することに長けていることが証明されており、十分な時間が与えられれば、再びそうすることができます。
ウクライナの抵抗に対するその方法は、迅速で、直接的で、残忍なものになるでしょう。
抵抗が使用する聖域は、それがウクライナのしこりの領土であろうとNATOの領土であろうと、ロシアの顕在的または秘密の攻撃の対象となる可能性があります。
したがって、NATO領土でのロシアの行動を阻止するためには、実質的な在来軍の保護が必要となるでしょう。
さらに、ウクライナの国境のロシアが占める可能性のある部分は、20世紀の鉄のカーテンにすぐに似ており、重い要塞が特徴です。
ベルリンの壁は、車両対策の塹壕、メッシュフェンス、有刺鉄線、釘のベッド、その他の防御装置を含む、厳重に保護されたコンクリートの障壁でした。
聖域からそのような障害物を越えて抵抗するための供給ラインを確立することは難しいでしょう。
92JTAC
2022/02/07(月) 21:22:24.77ID:Np5wVsxY CSISの見方も
短期機動戦(北ルート、中央ルート、南ルート)のロシア
vs.
持久戦のウクライナ+NATO・アメリカ
てことだね。
短期機動戦(北ルート、中央ルート、南ルート)のロシア
vs.
持久戦のウクライナ+NATO・アメリカ
てことだね。
93JTAC
2022/02/07(月) 21:31:01.07ID:Np5wVsxY ちょっと面白いのは、ロシア軍は今でも兵站に鉄道を必要としていると。
となると、クリミアからオデッサを目指す南ルートは平行に走る鉄道がないから兵站が厳しい。海は使えますが。
ベラルーシからキエフを目指す北ルートは、そもそもベラルーシが鉄道利用を認めないかぎり無理。
中央ルートが一番、鉄道的に有利。
「これらのルートはすべて、沿岸ルートを除いて、既存の鉄道路線と平行しています。
ロシア軍の兵站部隊は、鉄道から遠く離れた大規模な地上攻撃のために設計されていないため、これは不可欠です。」
となると、クリミアからオデッサを目指す南ルートは平行に走る鉄道がないから兵站が厳しい。海は使えますが。
ベラルーシからキエフを目指す北ルートは、そもそもベラルーシが鉄道利用を認めないかぎり無理。
中央ルートが一番、鉄道的に有利。
「これらのルートはすべて、沿岸ルートを除いて、既存の鉄道路線と平行しています。
ロシア軍の兵站部隊は、鉄道から遠く離れた大規模な地上攻撃のために設計されていないため、これは不可欠です。」
94JTAC
2022/02/07(月) 23:12:40.12ID:Np5wVsxY NHK、本当に酷いね。
朝、昼、晩。たれながし。
「米高官によるとキエフが2日で陥落」。
ずっと、です。裏付けのない匿名情報。
こいつら、本当に報道機関なの?
最低限の矜持をもった?
朝、昼、晩。たれながし。
「米高官によるとキエフが2日で陥落」。
ずっと、です。裏付けのない匿名情報。
こいつら、本当に報道機関なの?
最低限の矜持をもった?
95JTAC
2022/02/07(月) 23:13:44.98ID:Np5wVsxY 他国の宣伝謀略機関ですよ。<NHK
比喩ではない。
比喩ではない。
96JTAC
2022/02/07(月) 23:40:01.57ID:Np5wVsxY 知ってるか?
今、ロシア軍の中枢としてウクライナ侵略の冷酷な作戦を立案しているゲラシモフ参謀総長(通称ゲラシモ)だが。
2017年に、なんと安倍政権が日本にご招待。
小野寺がゲラシモと会談してる。
https://news.ntv.co.jp/category/politics/df35c12b727343a98891a40b679bdfe4
今、ロシア軍の中枢としてウクライナ侵略の冷酷な作戦を立案しているゲラシモフ参謀総長(通称ゲラシモ)だが。
2017年に、なんと安倍政権が日本にご招待。
小野寺がゲラシモと会談してる。
https://news.ntv.co.jp/category/politics/df35c12b727343a98891a40b679bdfe4
97JTAC
2022/02/08(火) 00:19:54.52ID:4xPlsEJ3 日本において、ロシアの利益を代弁する「親ロシア派」といえば、安倍、小野寺ら「安倍一味」。
半分は嫌みですが、半分は事実ですよ。
事例にことかかない。
安倍政権は、政権奪回直後こそ「地球儀を俯瞰する外交」といいつつ、ハートランドを包囲できるような外交日程組んでいましたが。
(そして経済ではアベノミクス)
途中で馬脚が出た。
世界観が対北朝鮮の六カ国教義で停止。アップロードなされず。
(そして経済では消費増税)
https://www.sankei.com/images/news/160308/wor1603080003-p1.jpg
・・・当時、外務大臣の岸田もか?
親ロシア派。
半分は嫌みですが、半分は事実ですよ。
事例にことかかない。
安倍政権は、政権奪回直後こそ「地球儀を俯瞰する外交」といいつつ、ハートランドを包囲できるような外交日程組んでいましたが。
(そして経済ではアベノミクス)
途中で馬脚が出た。
世界観が対北朝鮮の六カ国教義で停止。アップロードなされず。
(そして経済では消費増税)
https://www.sankei.com/images/news/160308/wor1603080003-p1.jpg
・・・当時、外務大臣の岸田もか?
親ロシア派。
98名無し三等兵
2022/02/08(火) 09:34:40.88ID:BfhXzD4X >>97
安倍総理は、持病の潰瘍性大腸炎の薬の副作用で知能が低下したり短気になったりすると確認している
そもそも、そのような薬の副作用で正常な思考判断が出来る状態に無い人が総理大臣の様な役職に就いてはいけない
反日左翼の議員や政党が国政を引っ掻き回す所為で、選挙でまともな選択肢が少なくなる所が戦後日本政治の悲しい所
安倍総理は、持病の潰瘍性大腸炎の薬の副作用で知能が低下したり短気になったりすると確認している
そもそも、そのような薬の副作用で正常な思考判断が出来る状態に無い人が総理大臣の様な役職に就いてはいけない
反日左翼の議員や政党が国政を引っ掻き回す所為で、選挙でまともな選択肢が少なくなる所が戦後日本政治の悲しい所
99JTAC
2022/02/08(火) 20:14:22.67ID:Ukvaxbs1 「対ロシア情報戦」
深刻に一度、前提を疑うべきです。
何故、西側、NATOはここまでロシアに弱腰なのか?
ソ連崩壊以降、ロシアの量的戦力は間違いなく縮小している。
であれば、適切な同盟政策や戦力配備でバランシングすれば良いだけではないか?
ウクライナを囲むロシア陸軍が17万?
そこまで巨大戦力か?
弱小、陸上自衛隊でさえ13万の実員がいます。(定員15万)
フランス、ドイツなど当てにせずとも、東欧のNATO軍を合計すればロシアの戦域戦力を越えます。
逆に、もしウクライナを見捨てて、ロシアに併合されたら、そっちがやばいよ?
ロシアの欧州戦域の戦力は2倍近になる。
そして、ダイレクトにポーランド、ルーマニア、チェコに繋がる。
ロシアの「情報戦」を疑え。
深刻に一度、前提を疑うべきです。
何故、西側、NATOはここまでロシアに弱腰なのか?
ソ連崩壊以降、ロシアの量的戦力は間違いなく縮小している。
であれば、適切な同盟政策や戦力配備でバランシングすれば良いだけではないか?
ウクライナを囲むロシア陸軍が17万?
そこまで巨大戦力か?
弱小、陸上自衛隊でさえ13万の実員がいます。(定員15万)
フランス、ドイツなど当てにせずとも、東欧のNATO軍を合計すればロシアの戦域戦力を越えます。
逆に、もしウクライナを見捨てて、ロシアに併合されたら、そっちがやばいよ?
ロシアの欧州戦域の戦力は2倍近になる。
そして、ダイレクトにポーランド、ルーマニア、チェコに繋がる。
ロシアの「情報戦」を疑え。
100JTAC
2022/02/08(火) 20:18:48.27ID:Ukvaxbs1 ナチスの侵略に対し最も酷いミスは「チェコを見捨てた」ことです。
チェコの併合がなかったら世界大戦もなかった。
極論すれば、ナチスの装甲戦力の3割はチェコ製戦車です。
チェコ抜きで電撃戦はまず無理。
そこで止めるべきだった。
ローカルな紛争で終わったかもしれませんよ?
チェコの併合がなかったら世界大戦もなかった。
極論すれば、ナチスの装甲戦力の3割はチェコ製戦車です。
チェコ抜きで電撃戦はまず無理。
そこで止めるべきだった。
ローカルな紛争で終わったかもしれませんよ?
101JTAC
2022/02/08(火) 20:23:16.52ID:Ukvaxbs1 ウクライナめぐりロ仏と米独、それぞれ首脳会談 パイプライン稼働への影響も
https://www.bbc.com/japanese/60297884
「緊迫するウクライナ情勢をめぐり、欧米では7日、外交活動が相次いだ。
モスクワではウラジーミル・プーチン大統領とフランスのエマニュエル・マクロン大統領が会談し、マクロン氏が戦争回避の重要性を訴えた。」
フランスなんて関係ねえじゃん。いてもいなくても同じ。
戦う気も全くないだろうし。
だいたい、フランスは「冷戦時にNATO非加盟」です。
ソ連が崩壊してから「シレッ」と入ってきたのだ。
https://www.bbc.com/japanese/60297884
「緊迫するウクライナ情勢をめぐり、欧米では7日、外交活動が相次いだ。
モスクワではウラジーミル・プーチン大統領とフランスのエマニュエル・マクロン大統領が会談し、マクロン氏が戦争回避の重要性を訴えた。」
フランスなんて関係ねえじゃん。いてもいなくても同じ。
戦う気も全くないだろうし。
だいたい、フランスは「冷戦時にNATO非加盟」です。
ソ連が崩壊してから「シレッ」と入ってきたのだ。
102JTAC
2022/02/08(火) 20:30:02.85ID:Ukvaxbs1 支那とロシアの同盟ったってなあ・・・?
ロシア-欧州正面は陸軍主体のバランスオブパワー。
支那-太平洋正面は統合戦力の調和です。
そして、各々正面のローカル同盟で応戦すればええやん?
単純に量的に、
ロシア+支那 >>> 東欧・北欧NATO + インド太平洋同盟
量的にも現段階で凌駕してると思いますがね?
支那との大戦を言いわけに、ロシアに妥協する必要性本当にありや?
ロシア-欧州正面は陸軍主体のバランスオブパワー。
支那-太平洋正面は統合戦力の調和です。
そして、各々正面のローカル同盟で応戦すればええやん?
単純に量的に、
ロシア+支那 >>> 東欧・北欧NATO + インド太平洋同盟
量的にも現段階で凌駕してると思いますがね?
支那との大戦を言いわけに、ロシアに妥協する必要性本当にありや?
103JTAC
2022/02/08(火) 20:36:17.62ID:Ukvaxbs1 ドイツも、「かつてのドイツ」ではなく「今の現代「腰抜け」ドイツ」はどうでもいいな。
環境に優しいディーゼル・天然ガス的な社会でも作って、毎週ロードバイク弄って国際社会の外でグデッと生きて下さい。
「次はドイツ抜きでやろうぜ!」
戦争準備に忙しい我々が、時間を浪費する対象ではない。
どうでもいい。
環境に優しいディーゼル・天然ガス的な社会でも作って、毎週ロードバイク弄って国際社会の外でグデッと生きて下さい。
「次はドイツ抜きでやろうぜ!」
戦争準備に忙しい我々が、時間を浪費する対象ではない。
どうでもいい。
104名無し三等兵
2022/02/08(火) 20:37:08.89ID:BfhXzD4X 安倍は自衛隊を削減した上で、対支那や対北朝鮮の為にロシアに譲歩すると言う非常に頭の悪い選択をしている
自衛隊の削減をしなければロシアに譲歩せずとも、インド太平洋同盟や日米同盟で対応可能なのに頭おかしい
最初に総理になった時も、前首相の小泉純一郎が行った軍縮を撤回し、自衛隊の規模を小泉軍縮の前に戻せば良かったのにそれをしなかった
自衛隊の削減をしなければロシアに譲歩せずとも、インド太平洋同盟や日米同盟で対応可能なのに頭おかしい
最初に総理になった時も、前首相の小泉純一郎が行った軍縮を撤回し、自衛隊の規模を小泉軍縮の前に戻せば良かったのにそれをしなかった
105名無し三等兵
2022/02/08(火) 20:48:53.70ID:BfhXzD4X >>103
>戦争準備に忙しい我々が、時間を浪費する対象ではない。
>どうでもいい。
戦争の抑止や戦争が始まった時の被害局限の為の戦争準備をするどころか、それを妨害し足を引っ張っている一部の国会議員、財務官僚、外務官僚、宗教団体、市民団体、左翼系労働組合などが居るわけですがどうするんですか?
>戦争準備に忙しい我々が、時間を浪費する対象ではない。
>どうでもいい。
戦争の抑止や戦争が始まった時の被害局限の為の戦争準備をするどころか、それを妨害し足を引っ張っている一部の国会議員、財務官僚、外務官僚、宗教団体、市民団体、左翼系労働組合などが居るわけですがどうするんですか?
106名無し三等兵
2022/02/08(火) 21:40:28.59ID:04Fgv/Dt 今は内も外も厳しい状況だけど先の事を考えるとワクワクするわ
日本繁栄の道筋を描きながら耐えるのみ
日本繁栄の道筋を描きながら耐えるのみ
107名無し三等兵
2022/02/08(火) 22:18:40.73ID:E3y+Ya6Q109JTAC
2022/02/08(火) 23:22:42.45ID:4xPlsEJ3 ウクライナ危機への日本のとるべき行動は?
つ ウクライナへの資金援助
さすがに軍事は遠すぎる。
ウクライナの継戦能力向上のために資金援助する。
これで甘いもんでもこうてくれ、と。
日本の国益上のポイントは、支那とロシアのハートランドを囲む国同士で相互支援する環境を醸成。
戦略的包囲を実効性あるものにする。
つ ウクライナへの資金援助
さすがに軍事は遠すぎる。
ウクライナの継戦能力向上のために資金援助する。
これで甘いもんでもこうてくれ、と。
日本の国益上のポイントは、支那とロシアのハートランドを囲む国同士で相互支援する環境を醸成。
戦略的包囲を実効性あるものにする。
110JTAC
2022/02/08(火) 23:25:17.24ID:4xPlsEJ3 ロシアとの北方領土返還交渉が停まる?
は?
いつ進んだよ?
常に土産ただ食い。
は?
いつ進んだよ?
常に土産ただ食い。
111名無し三等兵
2022/02/09(水) 00:05:09.39ID:Nw3yUU4F ロシアの勢力圏がウラル山脈以西に下がるで徹底的にやって欲しい
112JTAC
2022/02/09(水) 18:30:50.86ID:MjbrC6A6 親ロ支配地域の自治「ミンスク合意」履行 仏、ウクライナに促す
https://www.sankei.com/article/20220209-H7LDMEJZRJO4TFHLI6NK6MUHUE/
「2014年と15年に結ばれたミンスク合意には親ロ派武装勢力が実効支配するウクライナ東部ドンバス地域を巡る紛争の停戦や同地域への一定の自治権付与」
ひでえw
これがフランス蛙の正体だな。
「実効支配したから認めろ」とw
二度と「自由・平等・博愛」などと寝言を吐かないことだ。
https://www.sankei.com/article/20220209-H7LDMEJZRJO4TFHLI6NK6MUHUE/
「2014年と15年に結ばれたミンスク合意には親ロ派武装勢力が実効支配するウクライナ東部ドンバス地域を巡る紛争の停戦や同地域への一定の自治権付与」
ひでえw
これがフランス蛙の正体だな。
「実効支配したから認めろ」とw
二度と「自由・平等・博愛」などと寝言を吐かないことだ。
113JTAC
2022/02/09(水) 18:36:24.46ID:MjbrC6A6 仏大統領、プーチン氏が「ウクライナ情勢悪化させないと保証」 ロシア側は否定(BBC)
https://www.bbc.com/japanese/60313311
マクロン大統領「ロシア軍がウクライナ国境付近の危機を高めることはないと保証」
↓
ロシア「クロン氏が示唆した保証の内容は「正しくない」」
子供のお使いですな。
この手の「やってる感」的な外交はもういいから。
そういう時代じゃない。
https://www.bbc.com/japanese/60313311
マクロン大統領「ロシア軍がウクライナ国境付近の危機を高めることはないと保証」
↓
ロシア「クロン氏が示唆した保証の内容は「正しくない」」
子供のお使いですな。
この手の「やってる感」的な外交はもういいから。
そういう時代じゃない。
114JTAC
2022/02/09(水) 19:13:19.07ID:MjbrC6A6 ロシア、全面侵攻に必要な兵力の7割を集結か 米当局推定
https://news.yahoo.co.jp/articles/5ce21b0f58b2d2ce982920fb26693c037d0171f3
胡散臭いですな。
侵攻に必要な兵力の70%終結?
あと30%の根拠って何よ?
最も単純な経験則は「攻勢側が必勝を期すには防勢側の3倍」。
(実は、あまり3倍も根拠はないが。)
逆に考えれば、ロシア側の伸び代が「あと30%」が限界と。
この戦域に限って言えば、逆に数的には予備役含めればウクライナの方が優勢です。
到底、ロシアは「3倍」を達成できない。
戦況は、当然、戦術と装備に優れるロシアが一方的に押し込む展開になるでしょう。
だが、短期間に攻めきれるか?そこは疑問だ。
ウクライナ側が重心を維持し続け持久戦になったら?
https://news.yahoo.co.jp/articles/5ce21b0f58b2d2ce982920fb26693c037d0171f3
胡散臭いですな。
侵攻に必要な兵力の70%終結?
あと30%の根拠って何よ?
最も単純な経験則は「攻勢側が必勝を期すには防勢側の3倍」。
(実は、あまり3倍も根拠はないが。)
逆に考えれば、ロシア側の伸び代が「あと30%」が限界と。
この戦域に限って言えば、逆に数的には予備役含めればウクライナの方が優勢です。
到底、ロシアは「3倍」を達成できない。
戦況は、当然、戦術と装備に優れるロシアが一方的に押し込む展開になるでしょう。
だが、短期間に攻めきれるか?そこは疑問だ。
ウクライナ側が重心を維持し続け持久戦になったら?
115JTAC
2022/02/09(水) 19:25:09.37ID:MjbrC6A6 ウクライナ側も、キエフ他100万以上の大都市があり、それを市街戦込みでまともに攻めたり包囲したりしてたら到底、短期間の機動戦では勝ちきれそうにありませんね。
ハイブリッド戦的には、競争段階からの低強度の揺さぶり含めた戦略的奇襲で、ウクライナ側が抵抗の意志を固める前に、重心の致命的脆弱点を破壊するのが常套手段で。
もう、いくら何でもウクライナも防御準備してるし、CVへのアプローチは市街戦、陣地攻撃込みの強襲にならざるを得ないでしょう。
それで、ウクライナ全土を占領するには「17万(仮に20万でも)」では少なすぎる。
よって、「70%て何だろう?」と。
ロシアの情報戦なんでね?と。
ハイブリッド戦的には、競争段階からの低強度の揺さぶり含めた戦略的奇襲で、ウクライナ側が抵抗の意志を固める前に、重心の致命的脆弱点を破壊するのが常套手段で。
もう、いくら何でもウクライナも防御準備してるし、CVへのアプローチは市街戦、陣地攻撃込みの強襲にならざるを得ないでしょう。
それで、ウクライナ全土を占領するには「17万(仮に20万でも)」では少なすぎる。
よって、「70%て何だろう?」と。
ロシアの情報戦なんでね?と。
116JTAC
2022/02/09(水) 19:31:18.21ID:MjbrC6A6 ロシア-ウクライナの広大な地域を、戦術と装備の優勢を過信して、不用意に「機動戦」による「電撃戦」をしかけたら?
どうなるか?
ロシア人は、よーーーーく知ってるかと。
プーチン「ウクライナは腐った家屋だw ドアを蹴りさえすれば崩落するであろう!」
オペレーション・バルバロッサ発動!
(アメリカ「レンドリース発動w」)
どうなるか?
ロシア人は、よーーーーく知ってるかと。
プーチン「ウクライナは腐った家屋だw ドアを蹴りさえすれば崩落するであろう!」
オペレーション・バルバロッサ発動!
(アメリカ「レンドリース発動w」)
117JTAC
2022/02/09(水) 19:37:48.80ID:MjbrC6A6 ルトワック的に言えば、時間と空間のパラドキシカルロジックがどう作用するか?
開戦時の戦力バランスがそのまま維持されるような甘いもんではありません。
作戦術には、極限点やオペレーションリーチの概念がある。
ロシア軍の攻勢には、攻勢終末点は訪れないのか?
兵站が維持できるのか?
ウクライナでの「作戦的なシーソーゲーム」は何回も何回も戦史上、目撃されてる。
広大ですからね。しかも冬。
開戦時の戦力バランスがそのまま維持されるような甘いもんではありません。
作戦術には、極限点やオペレーションリーチの概念がある。
ロシア軍の攻勢には、攻勢終末点は訪れないのか?
兵站が維持できるのか?
ウクライナでの「作戦的なシーソーゲーム」は何回も何回も戦史上、目撃されてる。
広大ですからね。しかも冬。
118JTAC
2022/02/09(水) 19:45:08.47ID:MjbrC6A6 ロシア陸軍の現役部隊は、数字は色々ありますが、現役部隊でいえば総数27万くらいのようです。
その内、17万をウクライナ国境に。
これは、ロシア自身にとってもリスキーですよ?
もし、ウクライナに侵攻して、消耗持久戦に陥って17万のかなりの割合を「損耗」したら?
ロシア自身の「帝国崩壊」の危機だ。
現役部隊の2/3をつぎ込む大博打です。
その内、17万をウクライナ国境に。
これは、ロシア自身にとってもリスキーですよ?
もし、ウクライナに侵攻して、消耗持久戦に陥って17万のかなりの割合を「損耗」したら?
ロシア自身の「帝国崩壊」の危機だ。
現役部隊の2/3をつぎ込む大博打です。
119JTAC
2022/02/09(水) 19:52:15.23ID:MjbrC6A6 そして、実はロシアには「損害受容性が無い」ことがわかってる。
もう、派手な消耗戦はできない国なのです。
アフガニスタンでの敗退。
これは、真相は「母親達の反乱」。
「宅の○○ちゃんをこんな危険な目に合わせるなんて!」
かつての「ウラー!」「ウラー!」と地雷原を歩兵に踏ませてた軍隊からは想像しにくいですが、どうもそうらしい。
だから、「ハイブリッド戦」。
実はプーチンも「消耗戦」ができない、と。
それを良く知っている。
先のクリミアやウクライナ東部へのハイブリッド戦も実に損害に対しては慎重に事を進めてる。
もう、派手な消耗戦はできない国なのです。
アフガニスタンでの敗退。
これは、真相は「母親達の反乱」。
「宅の○○ちゃんをこんな危険な目に合わせるなんて!」
かつての「ウラー!」「ウラー!」と地雷原を歩兵に踏ませてた軍隊からは想像しにくいですが、どうもそうらしい。
だから、「ハイブリッド戦」。
実はプーチンも「消耗戦」ができない、と。
それを良く知っている。
先のクリミアやウクライナ東部へのハイブリッド戦も実に損害に対しては慎重に事を進めてる。
120JTAC
2022/02/09(水) 20:01:10.24ID:MjbrC6A6 その点、日本は人権無視の消耗品扱いですからね。
安倍一味は平然と重装備を削減して「国民擲弾兵師団」を量産。
「70年の歴史に幕「第1戦車大隊」に最新 “装輪戦車” 配備のワケ 目前に迫る陸自の転換点」
https://trafficnews.jp/post/115221
パンツァーファーストだけの軽歩兵とヘッツァー(軽装甲の駆逐戦車)。
まさに安倍式「国民擲団兵師団」。
使い捨ての張り付け師団ですね。
日本は「溢れんばかりの損害受容性」がありますな。
安倍一味は平然と重装備を削減して「国民擲弾兵師団」を量産。
「70年の歴史に幕「第1戦車大隊」に最新 “装輪戦車” 配備のワケ 目前に迫る陸自の転換点」
https://trafficnews.jp/post/115221
パンツァーファーストだけの軽歩兵とヘッツァー(軽装甲の駆逐戦車)。
まさに安倍式「国民擲団兵師団」。
使い捨ての張り付け師団ですね。
日本は「溢れんばかりの損害受容性」がありますな。
121名無し三等兵
2022/02/09(水) 20:12:40.59ID:Xf8O9K4z 損害といや国土への被害的な話でウクライナロシア両軍ともにチェルノブイリ一帯をどうすんでしょ
侵攻したとき守るも攻めるも遠慮したい地域なような
侵攻したとき守るも攻めるも遠慮したい地域なような
122JTAC
2022/02/09(水) 22:05:44.21ID:WPsY8Hpv123JTAC
2022/02/09(水) 22:13:24.95ID:WPsY8Hpv ウクライナ決議案 露名指しせず 衆院、8日採択(産経)
https://www.sankei.com/article/20220207-7C4XLTZRCBKSLORVJT6F5EBVJI/
「決議案はロシアを名指しで非難するのは避け、ロシアへの配慮をにじませる。」
アホか・・・・・。
あり得ん。あり得ない。
北方領土もへったくれもねえじゃん。
「親露派の議員もいる」
名前だせよ。誰だ?(棒)
https://www.sankei.com/article/20220207-7C4XLTZRCBKSLORVJT6F5EBVJI/
「決議案はロシアを名指しで非難するのは避け、ロシアへの配慮をにじませる。」
アホか・・・・・。
あり得ん。あり得ない。
北方領土もへったくれもねえじゃん。
「親露派の議員もいる」
名前だせよ。誰だ?(棒)
124JTAC
2022/02/09(水) 23:00:33.45ID:WPsY8Hpv 欧州へのLNG融通、経産相表明 3月に数十万トン規模
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA094OS0Z00C22A2000000/
なんと!欧州に?
また、連中を甘やかすのか?
けしからん!
・・・・正しい決断です。ディシプリン。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA094OS0Z00C22A2000000/
なんと!欧州に?
また、連中を甘やかすのか?
けしからん!
・・・・正しい決断です。ディシプリン。
125JTAC
2022/02/10(木) 01:16:50.62ID:mZf4Kupq ロシアのスパイの汚染は深刻ですな。
露骨に世界秩序に挑戦してるのに日本は非難決議一つ出せないとは。
こうなると、北方の重戦力を削ってんのは政治的要因よりも、本気でエージェントを疑うべきかもしれない。
露骨に世界秩序に挑戦してるのに日本は非難決議一つ出せないとは。
こうなると、北方の重戦力を削ってんのは政治的要因よりも、本気でエージェントを疑うべきかもしれない。
126名無し三等兵
2022/02/10(木) 01:22:51.11ID:p/NIZZWA127名無し三等兵
2022/02/10(木) 14:44:37.12ID:aMYztb6u 5ちゃんねる軍事板で演説しても、見ている人が限られるから効果が限定的だと思う
ttps://www.youtube.com/channel/UCV7Lyd3fXsNU825MN13scVA/about
ttps://www.youtube.com/channel/UCgKOKQq3XENgVsy4YcDtDdQ/about
ttps://www.youtube.com/channel/UC4h3X7qMLKpLT0yzbyYHj7Q/about
こういったYouTuberの様に、選挙に行かない事や選挙で変なバカ左翼候補やバカ右翼候補に投票する事を戒める活動をした方が効果的ではないか?
ネトウヨ界隈や保守界隈でも、未だに安倍や高市の様な軍事音痴の無能を支持している連中が居るが、
左右問わず低知能な有権者は選挙でおかしな政治家に投票するから困る
ttps://www.youtube.com/channel/UCV7Lyd3fXsNU825MN13scVA/about
ttps://www.youtube.com/channel/UCgKOKQq3XENgVsy4YcDtDdQ/about
ttps://www.youtube.com/channel/UC4h3X7qMLKpLT0yzbyYHj7Q/about
こういったYouTuberの様に、選挙に行かない事や選挙で変なバカ左翼候補やバカ右翼候補に投票する事を戒める活動をした方が効果的ではないか?
ネトウヨ界隈や保守界隈でも、未だに安倍や高市の様な軍事音痴の無能を支持している連中が居るが、
左右問わず低知能な有権者は選挙でおかしな政治家に投票するから困る
128名無し三等兵
2022/02/10(木) 14:47:05.67ID:aMYztb6u >>120
安倍は憲法改正などと勇ましい事を言っているが、勇ましい主張をしつつ実務面で軍事力を削減するから嫌われている事を自覚し反省すべきだよね
必要以上の軍縮をする改憲派ほど信用できない者や信用してはいけない者は無い
安倍は憲法改正などと勇ましい事を言っているが、勇ましい主張をしつつ実務面で軍事力を削減するから嫌われている事を自覚し反省すべきだよね
必要以上の軍縮をする改憲派ほど信用できない者や信用してはいけない者は無い
129JTAC
2022/02/10(木) 16:15:08.44ID:0JW2ewtn 安倍政権下でこさえた防衛大綱
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/
「戦車及び火砲の現状(平成 30 年度末定数)の規模はそれぞれ約 600 両、約 500 両/門であるが、将来の規模はそれぞれ約 300 両、約 300 両/門とする」
安倍が粉々に破壊した日本の地上戦力。
数少ない戦車(10パンター)はSS装甲師団に集めざるを得ず、他の国民擲団兵師団は戦車駆逐車(16ヘッツァー)で我慢汁と。
これが安倍の掟だ(31防衛大綱)!
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/
「戦車及び火砲の現状(平成 30 年度末定数)の規模はそれぞれ約 600 両、約 500 両/門であるが、将来の規模はそれぞれ約 300 両、約 300 両/門とする」
安倍が粉々に破壊した日本の地上戦力。
数少ない戦車(10パンター)はSS装甲師団に集めざるを得ず、他の国民擲団兵師団は戦車駆逐車(16ヘッツァー)で我慢汁と。
これが安倍の掟だ(31防衛大綱)!
130JTAC
2022/02/10(木) 16:41:04.36ID:0JW2ewtn ウクライナを狙うT-80(?)
https://www.cnn.co.jp/storage/2022/01/20/f240a89ee327f91aabd1f5a12c01fd57/t/768/432/d/russian-forces-ukraine-border-file-2021-super-169.jpg
ウクライナを狙うT-90(ぽい)
https://www.fsight.jp/mwimgs/f/e/650/img_fe5b12c7ed41f91dd9dc74a6688688771253943.jpg
戦車、戦車、戦車、戦車。
実際、ウクライナの安全保障は戦車に脅かされてるんだ。これが国際的な安全保障の現実。
それで、日本の安全保障は、安倍一味が戦車をほとんど廃止状態にもっていったわけだが。
(31防衛大綱で300両)
本当にそれで国を守れるのか?
ウクライナのように今は1両でも多く欲しいと足掻いている国さえ。
ウクライナ危機の「戦車ラッシュ」見れば、少しはおれの言いたいことも分かるだろ?
https://www.cnn.co.jp/storage/2022/01/20/f240a89ee327f91aabd1f5a12c01fd57/t/768/432/d/russian-forces-ukraine-border-file-2021-super-169.jpg
ウクライナを狙うT-90(ぽい)
https://www.fsight.jp/mwimgs/f/e/650/img_fe5b12c7ed41f91dd9dc74a6688688771253943.jpg
戦車、戦車、戦車、戦車。
実際、ウクライナの安全保障は戦車に脅かされてるんだ。これが国際的な安全保障の現実。
それで、日本の安全保障は、安倍一味が戦車をほとんど廃止状態にもっていったわけだが。
(31防衛大綱で300両)
本当にそれで国を守れるのか?
ウクライナのように今は1両でも多く欲しいと足掻いている国さえ。
ウクライナ危機の「戦車ラッシュ」見れば、少しはおれの言いたいことも分かるだろ?
131JTAC
2022/02/10(木) 17:12:44.94ID:0JW2ewtn ロシア軍将校捕虜「諸君らは戦車兵らしいな・・・・。何故、戦車に乗っていないんだ?何故、パンツァーファースト抱えて戦車猟兵なんだ?ヤポンスキーの戦車が不足してるのは事実らしいな。」
バウアー「ちっ、うるさい奴がきた。」
ロシア軍将校捕虜「黒騎士中隊をしらないか?懸賞金がかかっているんだ。」
バウアー「ジュネーブ条約に基づき黙秘させてうただきます。」
・・・・
バウアー「クルツ。あんな捕虜はたくさんだ。どっちが尋問してるか分からんぞ。」
クルツ「了解。次はパルチザンの女にします。」
バウアー「ちっ、うるさい奴がきた。」
ロシア軍将校捕虜「黒騎士中隊をしらないか?懸賞金がかかっているんだ。」
バウアー「ジュネーブ条約に基づき黙秘させてうただきます。」
・・・・
バウアー「クルツ。あんな捕虜はたくさんだ。どっちが尋問してるか分からんぞ。」
クルツ「了解。次はパルチザンの女にします。」
132JTAC
2022/02/10(木) 17:31:42.47ID:0JW2ewtn グデーリアン「総統は、北朝鮮に飽きて台湾ご執心だ。」
バウアー父「なんだって?奴は気が狂ったのか?」
グデーリアン「台湾防衛は日本の責務らしい・・・。
ところで、エルンストは元気か?良く噂は聞くんだが。騎士十字章を受賞した話だけは聞かんな。」
バウアー父「本人はいらんと言っとる。わしも遣りたくないんだ。ブリキに命を賭ける価値はなかろう?」
グデーリアン「最近ではそういうのを敗北主義と言うんだ。陸軍参謀総長の命令なら従うんじゃないか?」
バウアー父「御随意に。参謀総長。来月は東京の議員会館と財務省を野戦指揮所に使わせてくれ。前線指揮所には手頃な広さだw」
バウアー父「なんだって?奴は気が狂ったのか?」
グデーリアン「台湾防衛は日本の責務らしい・・・。
ところで、エルンストは元気か?良く噂は聞くんだが。騎士十字章を受賞した話だけは聞かんな。」
バウアー父「本人はいらんと言っとる。わしも遣りたくないんだ。ブリキに命を賭ける価値はなかろう?」
グデーリアン「最近ではそういうのを敗北主義と言うんだ。陸軍参謀総長の命令なら従うんじゃないか?」
バウアー父「御随意に。参謀総長。来月は東京の議員会館と財務省を野戦指揮所に使わせてくれ。前線指揮所には手頃な広さだw」
133名無し三等兵
2022/02/10(木) 18:09:19.42ID:aMYztb6u >>129
安倍はクルクルパーなので、骨董品のAAV7を調達し、財務省や党内の緊縮財政派のご機嫌を取る為に帳尻合わせで10式戦車の調達数を減らした
彼は、軽装甲車両では、自爆ドローン、携行対戦車火器、対物ライフル、即席爆破装置、小型対戦車誘導弾から兵員を守れないと言う軍事の基本すら理解していない
軍事に関してはオスロ条約に加盟して自衛隊のクラスター爆弾を廃棄した福田康夫と同レベルなのに、
未だに保守系議員の代表として安倍晋三を推している連中が居る事が理解できん
安倍はクルクルパーなので、骨董品のAAV7を調達し、財務省や党内の緊縮財政派のご機嫌を取る為に帳尻合わせで10式戦車の調達数を減らした
彼は、軽装甲車両では、自爆ドローン、携行対戦車火器、対物ライフル、即席爆破装置、小型対戦車誘導弾から兵員を守れないと言う軍事の基本すら理解していない
軍事に関してはオスロ条約に加盟して自衛隊のクラスター爆弾を廃棄した福田康夫と同レベルなのに、
未だに保守系議員の代表として安倍晋三を推している連中が居る事が理解できん
134JTAC
2022/02/10(木) 19:30:15.24ID:0JW2ewtn 戦争の「野蛮さ」を理解してない。
技術次元で考えれば。
きょうび戦車は確かに無敵の兵器でも陸戦の王者でも何でもない。
対戦車兵器で破壊され、トップアタックには脆い。のカモだ。航空機も対戦車ミサイルもってる。停止してればバンカーごとJDAMでも破壊できる。
地雷にも脆い。もっと安価なIEDでも破壊できる。
最近だと打撃用UAV。上からズドン。
戦車を破壊する手段は数十通りあるだろう。
こうした対戦車兵器に対しては装甲、煙幕、アクティブディフェンス、ジャマー。戦車側にも対抗策がある。
だが、高額だ。それが悩み。
数億円の戦車を数億円で防護しても仕方がない。
ところが、戦術次元。
コンバインドームズで考えると、たちまち別の風景が見える。
まず、安倍一味に戦車とまとめて叩かれてる野戦砲兵の支援だ。
WW1以来の超野蛮な手段。「弾幕射撃(バラージ)」です。
火力要求に基づいて撃つとは限らなない。
戦車含む歩戦チームの攻撃に連接して、戦車に脅威を与えそうな火器が潜む地域に継続して弾を落として活動させない。
そして、これはロシアの常套手段です。だから連中、あれだけ大量の砲兵を抱えているんだ。
最近だと最小単位のBTGでさえ、2個野戦砲兵中隊もくっつけてる。
対空。SAMの支援は多層にわたる。
現実問題、ロシアのほんまもの防空部隊を、本当に少数のF-35Aで制圧できるの?
疑問という他ない。
さらに近年ではS-400のような化物のように射程が長い戦域レベルのSAMもあるし、イスカンデルのような長射程ミサイルで直接航空基地を攻撃される。
そんな中でリアルに対戦車攻撃ができるか?
電子戦。これ今にはじまったことではなく、単独でやるものでもない。
BTGとパラで旅団内に電子戦中隊があるんだ。それで各種通信やレーダーに加え、一般兵士の携帯電話やUAVに至るまで妨害をかける。
こういうの、野戦砲兵の弾幕と同時にやります。
ESMにかかったら、ECMかけるとともに、弾を落として速攻で破壊します。
この戦術的な「野蛮な現実」。
ただし、この程度のことは、公刊資料に出てるし常識だ。だが、「日本の軍事評論家」からはガン無視されてた。
それで、今回のウクライナ危機になって、逆に過大評価して異様なまでに騒いでいる。
ロシアの情報戦ですな。
技術次元で考えれば。
きょうび戦車は確かに無敵の兵器でも陸戦の王者でも何でもない。
対戦車兵器で破壊され、トップアタックには脆い。のカモだ。航空機も対戦車ミサイルもってる。停止してればバンカーごとJDAMでも破壊できる。
地雷にも脆い。もっと安価なIEDでも破壊できる。
最近だと打撃用UAV。上からズドン。
戦車を破壊する手段は数十通りあるだろう。
こうした対戦車兵器に対しては装甲、煙幕、アクティブディフェンス、ジャマー。戦車側にも対抗策がある。
だが、高額だ。それが悩み。
数億円の戦車を数億円で防護しても仕方がない。
ところが、戦術次元。
コンバインドームズで考えると、たちまち別の風景が見える。
まず、安倍一味に戦車とまとめて叩かれてる野戦砲兵の支援だ。
WW1以来の超野蛮な手段。「弾幕射撃(バラージ)」です。
火力要求に基づいて撃つとは限らなない。
戦車含む歩戦チームの攻撃に連接して、戦車に脅威を与えそうな火器が潜む地域に継続して弾を落として活動させない。
そして、これはロシアの常套手段です。だから連中、あれだけ大量の砲兵を抱えているんだ。
最近だと最小単位のBTGでさえ、2個野戦砲兵中隊もくっつけてる。
対空。SAMの支援は多層にわたる。
現実問題、ロシアのほんまもの防空部隊を、本当に少数のF-35Aで制圧できるの?
疑問という他ない。
さらに近年ではS-400のような化物のように射程が長い戦域レベルのSAMもあるし、イスカンデルのような長射程ミサイルで直接航空基地を攻撃される。
そんな中でリアルに対戦車攻撃ができるか?
電子戦。これ今にはじまったことではなく、単独でやるものでもない。
BTGとパラで旅団内に電子戦中隊があるんだ。それで各種通信やレーダーに加え、一般兵士の携帯電話やUAVに至るまで妨害をかける。
こういうの、野戦砲兵の弾幕と同時にやります。
ESMにかかったら、ECMかけるとともに、弾を落として速攻で破壊します。
この戦術的な「野蛮な現実」。
ただし、この程度のことは、公刊資料に出てるし常識だ。だが、「日本の軍事評論家」からはガン無視されてた。
それで、今回のウクライナ危機になって、逆に過大評価して異様なまでに騒いでいる。
ロシアの情報戦ですな。
135JTAC
2022/02/10(木) 19:45:22.14ID:0JW2ewtn 作戦次元になると、さらに野蛮だ。
第一線の戦車BTGなんて撃破されてもいいの。
続行戦車BTGはそれを横目にtactial zoneを迂回し、より縦深のoperational rear areaを目指す。
それを止めても、さらに次の続行部隊が超越して深奥を目指す。
止まらない。止まらない。どいにも止まらない。
これぞ、上杉謙信公直伝!車懸の陣!
(この漫画、上杉謙信が何故かプーチンw 鋭いw)
https://magazine.yanmaga.jp/content/images/sengoku_gonbe/shini_ep_bnr/sindan_bushou_list_kenshin.jpg
だから1980年代の回答は、アクティブディフェンスではなく、縦の梯隊を破壊するためのエアランドバトル(アメリカも機甲師団とCAS、AIで分断)やったんや。
そして、より本質的にソ連の重心を考えるため、
つ「作戦術(operational art!)」
戦争は野蛮なものよ。
とても、この戦いで「COIN機で勝つ!」みたいな繊細な方法論は。
まあ、がんばれやw
タリバンにさえ粉砕されましたが。
第一線の戦車BTGなんて撃破されてもいいの。
続行戦車BTGはそれを横目にtactial zoneを迂回し、より縦深のoperational rear areaを目指す。
それを止めても、さらに次の続行部隊が超越して深奥を目指す。
止まらない。止まらない。どいにも止まらない。
これぞ、上杉謙信公直伝!車懸の陣!
(この漫画、上杉謙信が何故かプーチンw 鋭いw)
https://magazine.yanmaga.jp/content/images/sengoku_gonbe/shini_ep_bnr/sindan_bushou_list_kenshin.jpg
だから1980年代の回答は、アクティブディフェンスではなく、縦の梯隊を破壊するためのエアランドバトル(アメリカも機甲師団とCAS、AIで分断)やったんや。
そして、より本質的にソ連の重心を考えるため、
つ「作戦術(operational art!)」
戦争は野蛮なものよ。
とても、この戦いで「COIN機で勝つ!」みたいな繊細な方法論は。
まあ、がんばれやw
タリバンにさえ粉砕されましたが。
136JTAC
2022/02/10(木) 19:56:02.50ID:0JW2ewtn で、さんざ戦車不用論に加担してた連中が、何故か「ベラルーシからの戦車BTGその他の侵攻でキエフは2日で落ちる!」と喚いています。
日頃の戦車不要論はどこにいったのか?
比較的、戦車部隊のレゾンデールに肯定的な自分でも「2日でキエフは落ちない」と見ますw
別に万能ではない。
もう、キエフを拠点陣地化する算段はしてるだろうし(もう1ヶ月以上時間があった)、短期間に崩壊させることは困難かと。
なんつーか現実的な思考がないよね。
ロシアの情報戦に乗って極端から極端に揺れ動く。現実的なシミュレーション、ウォーゲームがない。
ウクライナ危機の報道や政治の動きみて分かった。
保守も含めて大した定見に基づいて「戦車いらない」だの「砲兵いらね」だの言ってるわけではない。
テキトーで無責任で口だけの連中だ。
日頃の戦車不要論はどこにいったのか?
比較的、戦車部隊のレゾンデールに肯定的な自分でも「2日でキエフは落ちない」と見ますw
別に万能ではない。
もう、キエフを拠点陣地化する算段はしてるだろうし(もう1ヶ月以上時間があった)、短期間に崩壊させることは困難かと。
なんつーか現実的な思考がないよね。
ロシアの情報戦に乗って極端から極端に揺れ動く。現実的なシミュレーション、ウォーゲームがない。
ウクライナ危機の報道や政治の動きみて分かった。
保守も含めて大した定見に基づいて「戦車いらない」だの「砲兵いらね」だの言ってるわけではない。
テキトーで無責任で口だけの連中だ。
137名無し三等兵
2022/02/10(木) 20:05:21.88ID:aMYztb6u >>134
戦車にとって脅威となりそうな存在は、砲兵隊からの砲撃支援や地対空ミサイル部隊による支援で脅威を局限してしまえると言う事だね
戦車は時代遅れだの戦車は不要だのと吹聴している似非軍事評論家は、戦車を戦車単体で運用する発想しかないから間違った結論に至ってしまっているように思う
戦車にとって脅威となりそうな存在は、砲兵隊からの砲撃支援や地対空ミサイル部隊による支援で脅威を局限してしまえると言う事だね
戦車は時代遅れだの戦車は不要だのと吹聴している似非軍事評論家は、戦車を戦車単体で運用する発想しかないから間違った結論に至ってしまっているように思う
138JTAC
2022/02/10(木) 20:09:54.77ID:0JW2ewtn 日本の防衛「戦車・火砲」の削減が不十分な理由
(キヨ先生)
https://toyokeizai.net/articles/-/277333?page=3
まぁ、キヨ先生はライフワーク、様式美として。
一般人的にウクライナの深刻さ見ても同じこと言えますかね?
「無用なリスク」を犯してるとは思わんか?
戦車・火砲は、国家予算の比率でそこまで高額でもないし。
存亡のどうしようもない危機に陥って(なんと首都が2日で墜ちるんだとw)、初めて戦車、火砲への価値観が変わる。
だが、そのときはもう手遅れ。
ウクライナは、ほぼ手持ちの戦力で存亡の危機をしのぐしかない。
日本には、もう少しだけ時間があるのかもしれない。
何が必要か。無い知恵を絞って考えるべきだ。
(弾もセットでな。)
(キヨ先生)
https://toyokeizai.net/articles/-/277333?page=3
まぁ、キヨ先生はライフワーク、様式美として。
一般人的にウクライナの深刻さ見ても同じこと言えますかね?
「無用なリスク」を犯してるとは思わんか?
戦車・火砲は、国家予算の比率でそこまで高額でもないし。
存亡のどうしようもない危機に陥って(なんと首都が2日で墜ちるんだとw)、初めて戦車、火砲への価値観が変わる。
だが、そのときはもう手遅れ。
ウクライナは、ほぼ手持ちの戦力で存亡の危機をしのぐしかない。
日本には、もう少しだけ時間があるのかもしれない。
何が必要か。無い知恵を絞って考えるべきだ。
(弾もセットでな。)
139JTAC
2022/02/10(木) 20:14:17.24ID:0JW2ewtn >>137
>似非軍事評論家は、戦車を戦車単体で運用する発想しかないから間違った結論に至って
左様です。
全体システムとして観る発想がない。
さらに戦術単位だけではなく、戦争を構成する「重心(center of glavity)」を全体システムとして観る発想が全然ない。
ですが、これは世界的には「常識」なのだ。
>似非軍事評論家は、戦車を戦車単体で運用する発想しかないから間違った結論に至って
左様です。
全体システムとして観る発想がない。
さらに戦術単位だけではなく、戦争を構成する「重心(center of glavity)」を全体システムとして観る発想が全然ない。
ですが、これは世界的には「常識」なのだ。
140名無し三等兵
2022/02/10(木) 20:41:48.28ID:aMYztb6u141JTAC
2022/02/10(木) 20:43:29.96ID:0JW2ewtn 昔、A-10対戦車攻撃機を作ったのにはそれなりの理由があった。
ただし、米空軍首脳部は、基本的にはA-10大嫌いでF-35に統合し、ロッキード様からの調達機数を一機でもふやしたい、と。
米空軍、攻撃機「A-10」や早期警戒機「E-3」など8機種を2023年までに廃止?
https://grandfleet.info/us-related/will-the-us-air-force-abolish-eight-models-such-as-a-10-and-e-3-by-2023/
今度は駄目かもわからんね。
ただし、F-35の規模では、まず、戦車攻撃に割くソーティ数はあるまいよ。
ステルスで戦場での在空時間も少ないし。
空軍の約束は、守られた試しがないのだ。
ただし、米空軍首脳部は、基本的にはA-10大嫌いでF-35に統合し、ロッキード様からの調達機数を一機でもふやしたい、と。
米空軍、攻撃機「A-10」や早期警戒機「E-3」など8機種を2023年までに廃止?
https://grandfleet.info/us-related/will-the-us-air-force-abolish-eight-models-such-as-a-10-and-e-3-by-2023/
今度は駄目かもわからんね。
ただし、F-35の規模では、まず、戦車攻撃に割くソーティ数はあるまいよ。
ステルスで戦場での在空時間も少ないし。
空軍の約束は、守られた試しがないのだ。
142JTAC
2022/02/10(木) 20:58:05.24ID:0JW2ewtn A-10への批判は「対空火器、SAM、防空機関砲に脆い」「敵航空優勢下では全く活動できない」
これは「その通り」だろうw
全く、現代のA-10乗りは命がいくつあっても足りない。
ただし、その発想は、目線が「空軍の上から目線」なのだ。
「地上戦」とは、そうしたもの。野蛮な戦いです。
A-10の30mmが時代遅れ?
そのそも30mmで叩き合うのが地上戦ですよ?
最近のロシアのBMPは30mmです。
アメリカのブッシュマスター30mmはけっこうなベストセラーだ。
30mmガトリングを航空機に搭載して上から撃つ。地上戦的には普通の発想です。
対空火器がこわければSEADをかける。
空軍がやらないなら、何なら、陸軍の長距離野砲で弾幕射撃で援護しちゃる。
A-10乗りのためなら弾は惜しまない。
アメリカがA-10を捨てる?
なら、貰うか?
「 陸 自 」でw
LR-2固定翼連絡機の後継とかw
これは「その通り」だろうw
全く、現代のA-10乗りは命がいくつあっても足りない。
ただし、その発想は、目線が「空軍の上から目線」なのだ。
「地上戦」とは、そうしたもの。野蛮な戦いです。
A-10の30mmが時代遅れ?
そのそも30mmで叩き合うのが地上戦ですよ?
最近のロシアのBMPは30mmです。
アメリカのブッシュマスター30mmはけっこうなベストセラーだ。
30mmガトリングを航空機に搭載して上から撃つ。地上戦的には普通の発想です。
対空火器がこわければSEADをかける。
空軍がやらないなら、何なら、陸軍の長距離野砲で弾幕射撃で援護しちゃる。
A-10乗りのためなら弾は惜しまない。
アメリカがA-10を捨てる?
なら、貰うか?
「 陸 自 」でw
LR-2固定翼連絡機の後継とかw
143JTAC
2022/02/10(木) 21:24:47.10ID:0JW2ewtn マルチロールのF-35と言いますが。
実態は、ディープインジェクションボンビング以外の任務は全て放棄するだけだろう。
特に地上軍の支援は真っ先に割愛だ。
だいたい、電波ステルス性を維持すると、自分で捜索レーダー動かせないから、地上のターゲット掴めず、全て目標情報は他に依存する。
EOTS、EO-DASでは当然掴めるが、それやるとステルスとは言えんな。
敵のサーマルでも当然見られる。
そして、深刻なのは、遊軍の位置情報の共有の問題です。
電波出さないF-35は、LINK16への加入が微妙だ。入るとデータリンクの電波掴まれます。
さらに、ステルス性を維持するため、周囲の電子環境にあわせて機体のAIが、ほとんど自動操縦するんだが、
パイロットの判断に頼らず彼我混交地域を飛ぶため「ロッキードマーチン謹製の新たなリアルタイム統合ネットワークを入れろ!」とロビー活動やっとるらしい。
「ロッキードマーチン謹製の新たな統合ネットワーク」?
ゾクッとするだろw
何十兆円かかるやらw
そして、このネットは、「陸が空に合わせる」らしい。
馬鹿なw
とても地上軍の装備に空軍のネットは入れられません。値段が「桁」が2個違う。
LINK16で、既に統合的には高すぎるんだ。
いい加減にしろと。
とにかく。
航空支援が欲しい。
UAVでもやるとして、ただ、実機の支援もいるだろう。
(なにこのWW1な話題。「立体戦」だw)
空軍がやる機がないなら、陸軍が自前でやるしかありすまいよ。
つ「陸軍航空隊連絡機(戦車襲撃機能付)・A-10」
オスプレイより安いだろうw
実態は、ディープインジェクションボンビング以外の任務は全て放棄するだけだろう。
特に地上軍の支援は真っ先に割愛だ。
だいたい、電波ステルス性を維持すると、自分で捜索レーダー動かせないから、地上のターゲット掴めず、全て目標情報は他に依存する。
EOTS、EO-DASでは当然掴めるが、それやるとステルスとは言えんな。
敵のサーマルでも当然見られる。
そして、深刻なのは、遊軍の位置情報の共有の問題です。
電波出さないF-35は、LINK16への加入が微妙だ。入るとデータリンクの電波掴まれます。
さらに、ステルス性を維持するため、周囲の電子環境にあわせて機体のAIが、ほとんど自動操縦するんだが、
パイロットの判断に頼らず彼我混交地域を飛ぶため「ロッキードマーチン謹製の新たなリアルタイム統合ネットワークを入れろ!」とロビー活動やっとるらしい。
「ロッキードマーチン謹製の新たな統合ネットワーク」?
ゾクッとするだろw
何十兆円かかるやらw
そして、このネットは、「陸が空に合わせる」らしい。
馬鹿なw
とても地上軍の装備に空軍のネットは入れられません。値段が「桁」が2個違う。
LINK16で、既に統合的には高すぎるんだ。
いい加減にしろと。
とにかく。
航空支援が欲しい。
UAVでもやるとして、ただ、実機の支援もいるだろう。
(なにこのWW1な話題。「立体戦」だw)
空軍がやる機がないなら、陸軍が自前でやるしかありすまいよ。
つ「陸軍航空隊連絡機(戦車襲撃機能付)・A-10」
オスプレイより安いだろうw
144JTAC
2022/02/10(木) 21:35:08.12ID:0JW2ewtn 今の安全保障環境で「F-35」って本当に存在観ないよね?
支那も、ロシアもそれほど脅威を感じておらず、従って抑止効果も乏しい。
40兆もかけたプロジェクトなんだから、本来はウクライナ危機でも「F-35」様が東欧に展開すれば、プーチンは、しょんべんチビって撤退すべきだし、
沖縄に「F-35」様が展開すれば、習近平が鼻水たらしながら台湾の独立を認めて土下座すべきだ。
だが、現実はそうなっていない。
初飛行から22年経過し全世界で750機が跳んでいますが。
プーチンも習もさほど意識していない、と。
どっちが間違っているんっだろう?
プーチンがおかしいのか?
習主席がおかしいのか?
それとも、安倍か?w
安倍だなw
安倍一択w
支那も、ロシアもそれほど脅威を感じておらず、従って抑止効果も乏しい。
40兆もかけたプロジェクトなんだから、本来はウクライナ危機でも「F-35」様が東欧に展開すれば、プーチンは、しょんべんチビって撤退すべきだし、
沖縄に「F-35」様が展開すれば、習近平が鼻水たらしながら台湾の独立を認めて土下座すべきだ。
だが、現実はそうなっていない。
初飛行から22年経過し全世界で750機が跳んでいますが。
プーチンも習もさほど意識していない、と。
どっちが間違っているんっだろう?
プーチンがおかしいのか?
習主席がおかしいのか?
それとも、安倍か?w
安倍だなw
安倍一択w
145JTAC
2022/02/10(木) 21:42:15.92ID:0JW2ewtn 「機数」増やさないと、どうしようもないぜ?
こればっかは空軍も本来は同意のはずなんだが。
自分で自分の首を絞めて自滅しとるもんね。<高額ステルス
F-3とか。
正気の沙汰とは思えん。
現下の安全保障環境で、本当にF-3(F-22もどきで100%数が出ない、そかも開発完了が全く見えない)で遊んでる場合なんだろうか?
「機数」を何とかしろよ?
でないと、そもそも必要なミッション数を絶対に達成できない。
こればっかは空軍も本来は同意のはずなんだが。
自分で自分の首を絞めて自滅しとるもんね。<高額ステルス
F-3とか。
正気の沙汰とは思えん。
現下の安全保障環境で、本当にF-3(F-22もどきで100%数が出ない、そかも開発完了が全く見えない)で遊んでる場合なんだろうか?
「機数」を何とかしろよ?
でないと、そもそも必要なミッション数を絶対に達成できない。
146JTAC
2022/02/10(木) 21:47:13.33ID:0JW2ewtn F-3(F-22もどき玩具)を推してる馬鹿政治家ども。
全て粛清すべきですよ。
有害ですわ。
いや、もう、明日、戦争するかもしれんのやで?
20年後の機体なんかに関わってる場合か?
マル政にもほどがある。
まず「機数」を何とかせい、と。
全て粛清すべきですよ。
有害ですわ。
いや、もう、明日、戦争するかもしれんのやで?
20年後の機体なんかに関わってる場合か?
マル政にもほどがある。
まず「機数」を何とかせい、と。
147JTAC
2022/02/10(木) 21:58:03.06ID:0JW2ewtn 消息絶ったF15戦闘機「墜落」と判断 海底で垂直尾翼見つかる
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220210/k10013478191000.html
原因分析はこれからでしょうが。
「古い機体」なのは確かだ。
この「爺様」にいつまで頼るんかねぇ?
それでいて、非現実的なまでの開発期間かけてF-3を開発し、爆弾倉付きの「戦闘爆撃機」を調達してる。
冷静に俯瞰すると「狂ってる」と思わないか?
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220210/k10013478191000.html
原因分析はこれからでしょうが。
「古い機体」なのは確かだ。
この「爺様」にいつまで頼るんかねぇ?
それでいて、非現実的なまでの開発期間かけてF-3を開発し、爆弾倉付きの「戦闘爆撃機」を調達してる。
冷静に俯瞰すると「狂ってる」と思わないか?
148JTAC
2022/02/11(金) 01:46:31.86ID:GL4CvyJ5 新時代の陸自部隊「偵察戦闘大隊」何するの? 16式機動戦闘車を操る攻撃力高めの編成
https://trafficnews.jp/post/115220/2
「本州において即応機動連隊を新編しない師団・旅団の場合、偵察隊を偵察戦闘大隊へ改編することは間違いないため、
5年ほどで残る第3と第9の両師団、そして第13旅団についても戦車がなくなり、16式機動戦闘車配備の偵察戦闘大隊が発足する予定です。
偵察に加えて、普通科の火力支援、そして通信の確保までマルチな運用が期待される偵察戦闘大隊、実は今の陸上自衛隊のなかで最も目が離せない部隊といえるのかもしれません。」
ま、一定の合理性はあるんだろうな。
https://trafficnews.jp/post/115220/2
「本州において即応機動連隊を新編しない師団・旅団の場合、偵察隊を偵察戦闘大隊へ改編することは間違いないため、
5年ほどで残る第3と第9の両師団、そして第13旅団についても戦車がなくなり、16式機動戦闘車配備の偵察戦闘大隊が発足する予定です。
偵察に加えて、普通科の火力支援、そして通信の確保までマルチな運用が期待される偵察戦闘大隊、実は今の陸上自衛隊のなかで最も目が離せない部隊といえるのかもしれません。」
ま、一定の合理性はあるんだろうな。
149名無し三等兵
2022/02/11(金) 01:51:46.78ID:S48ovmGy 2つの権威主義で覇権国家を狙う国プラス基地外狂犬1国と対峙してる日本て非常にヤバい国だな
この先10年は国民の精神的総動員が必要なのでは
この先10年は国民の精神的総動員が必要なのでは
150JTAC
2022/02/11(金) 10:20:42.23ID:+4qLKVM/ >>149
>2つの権威主義で覇権国家を狙う国プラス基地外狂犬1国と
狂犬をもう1国追加しましょうか。
ほら、見るからに目が逝ってる国が。
ただ、一方でアメリカと同盟関係であり、オーストラリア、インド、ベトナム、フィリピンとは友好国であり「準同盟国」に近く、そして「海」で繋がってる。
よろしく地の利、人の和をもって彼を討たん。
>2つの権威主義で覇権国家を狙う国プラス基地外狂犬1国と
狂犬をもう1国追加しましょうか。
ほら、見るからに目が逝ってる国が。
ただ、一方でアメリカと同盟関係であり、オーストラリア、インド、ベトナム、フィリピンとは友好国であり「準同盟国」に近く、そして「海」で繋がってる。
よろしく地の利、人の和をもって彼を討たん。
151JTAC
2022/02/11(金) 10:38:01.64ID:+4qLKVM/ 「あろうことか、董卓に天の時まで与えたものがいるw
天下の公論、天下の大義に迎えられる。
董卓にとってこれほどの天の時はあるまいよ。」
IOC・バッハ。
てめえだ。
天下の公論、天下の大義に迎えられる。
董卓にとってこれほどの天の時はあるまいよ。」
IOC・バッハ。
てめえだ。
152JTAC
2022/02/11(金) 10:44:26.22ID:+4qLKVM/ 「皆殺しの軍隊、北京五輪(ベルリン五輪)の大義・・・・・・。」
「だが、大義とは永く暴虐の上に輝くことはない。だから大義というのだ。」
時は巡る。タオイズム。
五輪開会式、海外メディア「中国のための政治ショー」 ウイグル族の最終走者起用にも批判
(産経)
「だが、大義とは永く暴虐の上に輝くことはない。だから大義というのだ。」
時は巡る。タオイズム。
五輪開会式、海外メディア「中国のための政治ショー」 ウイグル族の最終走者起用にも批判
(産経)
153JTAC
2022/02/11(金) 11:01:08.63ID:+4qLKVM/ ロシアS-400の映像を公開 ベラルーシとの演習を前に
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://news.yahoo.co.jp/articles/8a10e49b57333db31364b5e336379fa2326e754e&ved=2ahUKEwiH5amRxvb1AhVNCN4KHXm2CWMQFnoECAQQAQ&usg=AOvVaw0av6KpG-UmuMXRVXEuvek7
得意気に報道公開してますが。
今時、機械的にレーダーをくるくる回している方に「衝撃」を受けますw
射程400kmで自分のレーダーで撃つことはほとんど無いとは思いますがね。
ビーム幅もまともにコントロールできない旧式レーダーを得意気に・・・。
見せなきゃ良いものもありますよw
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://news.yahoo.co.jp/articles/8a10e49b57333db31364b5e336379fa2326e754e&ved=2ahUKEwiH5amRxvb1AhVNCN4KHXm2CWMQFnoECAQQAQ&usg=AOvVaw0av6KpG-UmuMXRVXEuvek7
得意気に報道公開してますが。
今時、機械的にレーダーをくるくる回している方に「衝撃」を受けますw
射程400kmで自分のレーダーで撃つことはほとんど無いとは思いますがね。
ビーム幅もまともにコントロールできない旧式レーダーを得意気に・・・。
見せなきゃ良いものもありますよw
154JTAC
2022/02/11(金) 11:09:12.85ID:+4qLKVM/ バイデン米大統領、ウクライナからの即時退避を呼びかけ
https://www.cnn.co.jp/usa/35183419.html
このボケじじい。
危機を煽るが、対処は何もしねえ。
ほんと駄目政権だね。
ここにきて耐え難いほどの馬脚が出てる。
ただ、トランプでも何もしなかったとは思いますがね。
https://www.cnn.co.jp/usa/35183419.html
このボケじじい。
危機を煽るが、対処は何もしねえ。
ほんと駄目政権だね。
ここにきて耐え難いほどの馬脚が出てる。
ただ、トランプでも何もしなかったとは思いますがね。
155JTAC
2022/02/11(金) 11:13:18.12ID:+4qLKVM/ 「テロ組織を相手にするのとはわけが違う。我々が相手にしているのは世界最大級の軍隊だ。状況は大きく異なる。たちまち異常事態に陥りかねない」
↓
「「ウクライナ国外に退避しようとする米国民を支援するため米軍を派遣するような状況にはないと述べ、「米国とロシアが互いを銃撃し始めれば世界戦争になる」と強調」
↓
「ロシアのプーチン大統領は、米国民に悪影響を及ぼすようなことをするほど愚かではないと付け加えた。」
言ってること支離滅裂w
もう自分が何なのか理解してないんじゃないか?w
ちょっと認知検査を受けさせろ。
↓
「「ウクライナ国外に退避しようとする米国民を支援するため米軍を派遣するような状況にはないと述べ、「米国とロシアが互いを銃撃し始めれば世界戦争になる」と強調」
↓
「ロシアのプーチン大統領は、米国民に悪影響を及ぼすようなことをするほど愚かではないと付け加えた。」
言ってること支離滅裂w
もう自分が何なのか理解してないんじゃないか?w
ちょっと認知検査を受けさせろ。
156JTAC
2022/02/11(金) 11:17:34.37ID:+4qLKVM/ まさかのときの後任が「カマラ・ハリス」ってのも「あり得ない」くらい酷いねw
この醜態を延々と見せつけられて、アメリカ人が「正気に戻って」くれれば、同盟国として重畳ですがね。
まともな普通の大統領を。
(うちも岸田を「何とか」せにゃいかんが。「次」が勝負かな。)
この醜態を延々と見せつけられて、アメリカ人が「正気に戻って」くれれば、同盟国として重畳ですがね。
まともな普通の大統領を。
(うちも岸田を「何とか」せにゃいかんが。「次」が勝負かな。)
157名無し三等兵
2022/02/11(金) 11:34:36.86ID:a4DHXBZJ >>145-146
F-3やF-3を推している政治家は何も悪くない
10年、20年後を見据えた防衛計画も必要
本当に粛清すべきクズどもは、F-2に難癖を付けて近代化改修型の開発を渋ったり、生産終了に追い込んだバカ政治屋どもだよ
F-2の近代化改修型を開発したり地道に生産を続けていれば、今頃F-2が対中国、対ロシア、対北朝鮮などへの有力な戦力となったはず
F-2はF-16以上の性能と対艦攻撃力を持ちながら、F-35よりも維持費が安い使い勝手の良い戦闘機だった
F-3やF-3を推している政治家は何も悪くない
10年、20年後を見据えた防衛計画も必要
本当に粛清すべきクズどもは、F-2に難癖を付けて近代化改修型の開発を渋ったり、生産終了に追い込んだバカ政治屋どもだよ
F-2の近代化改修型を開発したり地道に生産を続けていれば、今頃F-2が対中国、対ロシア、対北朝鮮などへの有力な戦力となったはず
F-2はF-16以上の性能と対艦攻撃力を持ちながら、F-35よりも維持費が安い使い勝手の良い戦闘機だった
158名無し三等兵
2022/02/11(金) 11:40:02.90ID:a4DHXBZJ >>141-142
バブルの頃にけちけちせずに日本がA-10をライセンス生産して自衛隊に配備すれば良かったのにね
A-10の様な強力な近接航空支援用の機材があれば、AH-64の様な高価で使えない玩具に税金を浪費せずに済んだかも知れない
高価で強力な攻撃ヘリコプターを調達するよりも、固定翼の対戦車攻撃機と安価でそこそこの性能の攻撃ヘリコプターとを組み合わせる方が費用対効果が高そう
バブルの頃にけちけちせずに日本がA-10をライセンス生産して自衛隊に配備すれば良かったのにね
A-10の様な強力な近接航空支援用の機材があれば、AH-64の様な高価で使えない玩具に税金を浪費せずに済んだかも知れない
高価で強力な攻撃ヘリコプターを調達するよりも、固定翼の対戦車攻撃機と安価でそこそこの性能の攻撃ヘリコプターとを組み合わせる方が費用対効果が高そう
159名無し三等兵
2022/02/11(金) 11:43:06.03ID:a4DHXBZJ >>156
今岸田を降ろしてしまうと、その後釜に座るのは、河野、高市、石破、安倍が総理総裁に就任して現状よりも悪くなってしまう
駄目な総理総裁候補が失脚して、有力な総理総裁候補、もしくは有力な政権担当能力を持つ政党が誕生するまで岸田政権には頑張って貰った方がマシ
今岸田を降ろしてしまうと、その後釜に座るのは、河野、高市、石破、安倍が総理総裁に就任して現状よりも悪くなってしまう
駄目な総理総裁候補が失脚して、有力な総理総裁候補、もしくは有力な政権担当能力を持つ政党が誕生するまで岸田政権には頑張って貰った方がマシ
160名無し三等兵
2022/02/11(金) 12:53:57.73ID:j9E1u8HS あと10年経てばまともな政治家が出てくるのか来ないのか
今若手と言われてる50代議員ですら能力が足りない
今若手と言われてる50代議員ですら能力が足りない
161JTAC
2022/02/11(金) 13:02:27.94ID:+4qLKVM/ >>157
>F-3やF-3を推している政治家は何も悪くない
10年、20年後を見据えた防衛計画も必要
「研究(researach)」(技術的なリスクの解消、アウトプットは物ではなくデータ)と。
「開発(development)」(要求性能に基づく装備を前提とした試作、アウトプットは戦闘機そのもの)は違うんです。
10年後、20年後に作るべき戦闘機が「今のF-3のポンチ絵のような物」である確率は限りなくゼロ。
現段階では「何を作って良いか」すら分かっていない。特に間違いなくゲームチェンジャーになるAI、UAVとどう連携させるべきか見当もついていない。
よって、今打つべき施策は「研究(researach)」です。AI、UAVの航空機適用、その他(レーザ?電磁波?宇宙関連?)の技術的なリスクを潰しにかかるべき。
そして、その成果、データ如何によって「次期戦闘機はどうあるべきか」を考えるべき。
こういうステップを踏めば、今のF-3とは別物ですが、新しい戦闘機事業が10年後に立ち上がるかもしいれないし。
もっと早くF-2(改)に、研究成果を組み込めるかもしれない。
ところが、「馬鹿ども」は、支那と戦争に間に合いもしないし、10年後(と言わず今既に)には陳腐化してる「箱物」を「開発」しようとしている。
しかも、莫大な費用をかけて。
「研究」と「開発」の意味も区別もつかない「馬鹿ども」が「烈風」作ってるの見るに胃が痛くなります。
そして、今、本当に必要な「物(おそらくF-2(改))」に金が回らず、将来、必要となる「データ(研究)」にも金が回らない。
>F-3やF-3を推している政治家は何も悪くない
10年、20年後を見据えた防衛計画も必要
「研究(researach)」(技術的なリスクの解消、アウトプットは物ではなくデータ)と。
「開発(development)」(要求性能に基づく装備を前提とした試作、アウトプットは戦闘機そのもの)は違うんです。
10年後、20年後に作るべき戦闘機が「今のF-3のポンチ絵のような物」である確率は限りなくゼロ。
現段階では「何を作って良いか」すら分かっていない。特に間違いなくゲームチェンジャーになるAI、UAVとどう連携させるべきか見当もついていない。
よって、今打つべき施策は「研究(researach)」です。AI、UAVの航空機適用、その他(レーザ?電磁波?宇宙関連?)の技術的なリスクを潰しにかかるべき。
そして、その成果、データ如何によって「次期戦闘機はどうあるべきか」を考えるべき。
こういうステップを踏めば、今のF-3とは別物ですが、新しい戦闘機事業が10年後に立ち上がるかもしいれないし。
もっと早くF-2(改)に、研究成果を組み込めるかもしれない。
ところが、「馬鹿ども」は、支那と戦争に間に合いもしないし、10年後(と言わず今既に)には陳腐化してる「箱物」を「開発」しようとしている。
しかも、莫大な費用をかけて。
「研究」と「開発」の意味も区別もつかない「馬鹿ども」が「烈風」作ってるの見るに胃が痛くなります。
そして、今、本当に必要な「物(おそらくF-2(改))」に金が回らず、将来、必要となる「データ(研究)」にも金が回らない。
162JTAC
2022/02/11(金) 13:12:07.67ID:+4qLKVM/ >>157
>F-2はF-16以上の性能と対艦攻撃力
対艦攻撃力は確かに付与されましたが「性能向上」つうのは都市伝説ですね。
エンジンが同じで重量増・・・。
炭素複合材とアビオニクスで頑張っても限界があります。
ただし、たとえ劣化バージョンでも戦略的に見て「主力戦闘機」(支援戦闘機?かつて、そんなジョークもありましたね)を、(ほろ苦い要素もありますが)自国で開発、製造した意味は大きい。
国賊・石破がライン閉じましたが。
今後、F-15含めて老朽化こええな。
いつまで、飛ばすんだろう?
>F-2はF-16以上の性能と対艦攻撃力
対艦攻撃力は確かに付与されましたが「性能向上」つうのは都市伝説ですね。
エンジンが同じで重量増・・・。
炭素複合材とアビオニクスで頑張っても限界があります。
ただし、たとえ劣化バージョンでも戦略的に見て「主力戦闘機」(支援戦闘機?かつて、そんなジョークもありましたね)を、(ほろ苦い要素もありますが)自国で開発、製造した意味は大きい。
国賊・石破がライン閉じましたが。
今後、F-15含めて老朽化こええな。
いつまで、飛ばすんだろう?
163JTAC
2022/02/11(金) 13:19:26.16ID:+4qLKVM/ 急がば回れ(研究)と言いますが、馬鹿どもはパクッと箱物(開発)に食いついてしまう。
そして、10年後に全く時代遅れのものができてしまう。
ここ最近の馬鹿(政治家)主導の案件のパターンです。
そして、一切「開発失敗」の責任を取らない。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/14/Shigeru_Ishiba_in_Yamanashi_City_September_2017_%28cropped%29.jpg/200px-Shigeru_Ishiba_in_Yamanashi_City_September_2017_%28cropped%29.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/db/Itsunori_Onodera_%282018%29.jpg/200px-Itsunori_Onodera_%282018%29.jpg
そして、10年後に全く時代遅れのものができてしまう。
ここ最近の馬鹿(政治家)主導の案件のパターンです。
そして、一切「開発失敗」の責任を取らない。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/14/Shigeru_Ishiba_in_Yamanashi_City_September_2017_%28cropped%29.jpg/200px-Shigeru_Ishiba_in_Yamanashi_City_September_2017_%28cropped%29.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/db/Itsunori_Onodera_%282018%29.jpg/200px-Itsunori_Onodera_%282018%29.jpg
164JTAC
2022/02/11(金) 13:23:13.90ID:+4qLKVM/ >>159
>有力な政権担当能力を持つ政党が誕生するまで岸田政権には頑張って貰った方がマシ
「外交」案件は「相手」がいます。
とても待ってられない。
もはや宏池会外交は「限界」に近いかと。
「同盟(≒大戦略)」をハブられたら、国が終わってしまいます。
>有力な政権担当能力を持つ政党が誕生するまで岸田政権には頑張って貰った方がマシ
「外交」案件は「相手」がいます。
とても待ってられない。
もはや宏池会外交は「限界」に近いかと。
「同盟(≒大戦略)」をハブられたら、国が終わってしまいます。
165名無し三等兵
2022/02/11(金) 13:46:12.60ID:a4DHXBZJ >>160-164
軍事や戦略に関しては知的障害者かそれ未満のレベルの候補者が国政選挙で当選してしまい易い現在の日本の公職選挙制度は一朝一夕では直せそうにありません
現在民主主義の構造的欠陥である、被選挙権の不平等と、候補者を選定する能力に問題がある有権者にも選挙権がある問題は簡単には解決できそうにない
ワシントン海軍軍縮会議に於いて、フィリピンとグアムの要塞化禁止を勝ち取った加藤友三郎大臣の様な優れた大臣は今の選挙制度では難しいでしょう
バカなプラモデルオタクの石破や使えるかどうか分からないイージスアショアに大金を出す小野寺の様な無能な働き者に防衛を引っ掻き回される現状はそう簡単には変えられない
軍事や戦略に関しては知的障害者かそれ未満のレベルの候補者が国政選挙で当選してしまい易い現在の日本の公職選挙制度は一朝一夕では直せそうにありません
現在民主主義の構造的欠陥である、被選挙権の不平等と、候補者を選定する能力に問題がある有権者にも選挙権がある問題は簡単には解決できそうにない
ワシントン海軍軍縮会議に於いて、フィリピンとグアムの要塞化禁止を勝ち取った加藤友三郎大臣の様な優れた大臣は今の選挙制度では難しいでしょう
バカなプラモデルオタクの石破や使えるかどうか分からないイージスアショアに大金を出す小野寺の様な無能な働き者に防衛を引っ掻き回される現状はそう簡単には変えられない
166JTAC
2022/02/11(金) 13:55:46.96ID:+4qLKVM/ 日銀 国債無制限買い入れへ 長期金利上昇で利回り調整
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220210/k10013478591000.html
ゲスゴミは「すわ!利上げかっ!」と色めきだっていますが?
日本語を素直に読むと0.25%を上限とした「無制限の買いオペ」というのが「肝」ではないですか?
そして、株価はやや安定しています。
「アベノミクス(日銀の量的緩和)」を躍起になって否定した岸田内閣、宏池会が「お勉強不足を露呈した」と。
岸田内閣成立以降の3ヶ月トレンドを6月まで続けた日には、岸田内閣以前に自民党政権自体が「銀河の塵」になります。
岸田が「新しい社会主義!」と叫ぶごとに日経平均が1000円づつ下がる。
だんだん、この政権、ルーピー鳩山臭(「獣臭がっ!」)が漂ってきました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220210/k10013478591000.html
ゲスゴミは「すわ!利上げかっ!」と色めきだっていますが?
日本語を素直に読むと0.25%を上限とした「無制限の買いオペ」というのが「肝」ではないですか?
そして、株価はやや安定しています。
「アベノミクス(日銀の量的緩和)」を躍起になって否定した岸田内閣、宏池会が「お勉強不足を露呈した」と。
岸田内閣成立以降の3ヶ月トレンドを6月まで続けた日には、岸田内閣以前に自民党政権自体が「銀河の塵」になります。
岸田が「新しい社会主義!」と叫ぶごとに日経平均が1000円づつ下がる。
だんだん、この政権、ルーピー鳩山臭(「獣臭がっ!」)が漂ってきました。
167名無し三等兵
2022/02/11(金) 14:25:26.15ID:j9E1u8HS 消費税、ガソリン税、社会保険料減税して法人税増税してほしい
あとは金融緩和続けて投資しやすい環境作るのと財政出動して需給ギャップ埋めてくれれば文句無い
てかデフレ解消されれば投資しやすいんだけどね
あとは金融緩和続けて投資しやすい環境作るのと財政出動して需給ギャップ埋めてくれれば文句無い
てかデフレ解消されれば投資しやすいんだけどね
168Lans ◆cFcS.yrpJw
2022/02/11(金) 14:28:33.11ID:POXNj9G9 >政治の軍事音痴
自衛隊側も秘密、秘密で軍事知識の普及どころか、専権事項として占有してきたという事も大きな原因のひとつだと思う。
情報がなければ、音痴になるのは必然。
自衛隊側も秘密、秘密で軍事知識の普及どころか、専権事項として占有してきたという事も大きな原因のひとつだと思う。
情報がなければ、音痴になるのは必然。
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