【軍事】軍事系特殊部隊 Part66

**名無し三等兵** · 2022/02/04(金) 19:22:02.06

軍事系特殊部隊について語るスレです。
軍事系特殊部隊の定義ですが、軍特殊部隊及び国家憲兵隊等の国防省・軍事組織に所属している特殊部隊とします。
警察などの治安系特殊部隊については「軍事的に治安系特殊部隊等を考察するスレ」をご利用ください。
部隊同士の比較、または一部の部隊を貶める発言は荒れる原因なので禁止します。
AA、コピペ、コテハン叩きも禁止です。基本的にスルーでお願いします。
荒らしの自作自演対策（ID提示）以外での無用なage行為もご遠慮下さい。

※前スレ
【軍事】軍事系特殊部隊 Part65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1628707775/

軍事的に治安系特殊部隊等を考察するスレ 29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1596592727/

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 19:28:21.59

軍の個人で最も強いのが特殊部隊にいると思うから

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 20:08:22.42

ランボー1を見てからかな。グリーンベレー凄いってなった。

特殊部隊員の不祥事も耳にするようになってからある種の幻想からさめた。特殊部隊出身者のノンフィクション「ブラーボー・ツー・ゼロ」「ローンサバイバー」とか
ほとんど創作に近いと判明したのも大きい。
もともとミリタリー関係自体は詳しくないから特殊部隊の現実をここで色々学んだのもあるな。まだまだ興味の対象だけれども。

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 20:38:06.26

「グリーンベレーひとりで○○人の兵士に匹敵する!」
軍事顧問として派遣され現地の兵士を訓練して~って大事なとこが省略されてるのは
ほとんど誤訳なんだろうが、あのフレーズに幻惑された奴は一杯居るだろうw

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 21:57:55.28

実際はいくら精鋭の特殊部隊でも個人の戦力はたかが知れてるからな
寄せ集め民兵にも殺されて吊るされる

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 22:15:08.08

知床の事故で水温4℃では30分ともたないと言ってるけど、昔読んだSBS隊員の著書で、氷の浮いた湖でカヌーが浸水して一晩中水に浸かってたけど普通に部隊復帰したとか書いてたんだが
人間じゃ無いのか、話盛ってるのかどっちだ？

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 22:48:04.52

人間辞めててなおかつ多少話を盛ってるだけ

**名無し三等兵** · 2022/04/27(水) 07:59:40.79

>>743
ドライスーツ来てたからだよ。

**名無し三等兵** · 2022/04/27(水) 08:58:36.75

>>745
俺サーフィンやるからそこら辺気にして読んでたけど書いてなかったぞ
カヤックをどうやって搬送してるのか知らないけど、ドライスーツも結構嵩張るし動き難くなるから、潜水活動でもなきゃ使わないと思う

**名無し三等兵** · 2022/04/27(水) 18:48:54.38

体中にグリスを塗ってたのかもしれない

**名無し三等兵** · 2022/04/27(水) 19:40:49.58

火箱さんの自伝本読んだら、昔の空挺団は降下や競技会には熱心だが、
射撃や陣地構築など肝心の戦闘技術は大したことなくて、鍛えなおすのが
大変だったらしい。
今はどうなんだろう。離島奪還や対ゲリコマに対応できる練度なんだろうか。

**名無し三等兵** · 2022/04/27(水) 22:37:53.28

昔って特戦群もない時代でしょ？
今は大きく変わってるはず

**名無し三等兵** · 2022/04/27(水) 22:47:50.78

第39普通科連隊って所が史上初めて部隊訓練評価で勝利判定したけど
空挺団や特戦群より強いって事なんだろうか
それとも部隊訓練評価はTOEICみたいに
実戦力無くても要点さえ掴めればクリアできちゃうとか？

**名無し三等兵** · 2022/04/27(水) 22:50:39.02

特戦はできてもう18年だぜ
編成された2004年に生まれた子は成人だぜ

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 00:08:03.36

キーウ及びその近郊、特に空港の戦闘においての戦訓だと、
とにかく生き残れる部隊が強い。って評価になるんかなあ？
まだ評価は早いか。

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 08:08:21.94

敵が何処からどんな奴らが、何処に来るのかを知ってる奴は強い

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 08:33:02.22

SBUは水機とも協働してるんだな

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 09:16:41.36

>>750
普通科のFTCの訓練って戦車まで使う野戦の陣地奪取だよ
まあ対抗部隊のホームアドバンテージがえげつないので普通科最強は名乗っていいだろうけど

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 10:32:42.91

人民解放軍謹製のゲームで尖閣を争う敵として出てくる謎の部隊がどうみてもSBU
https://pbs.twimg.com/media/FRWwIVzVcAM0RY4.jpg
https://twitter.com/5ejwRThPHUqe4GT/status/1519314114899709952
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 11:39:20.47

第39普通科連隊はFTCだけじゃないぞ

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 11:41:39.44

令和元年11月富士訓練センター(FTC)第10次運営
FTC史上初の対抗部隊を撃破判定

令和2年1月陸自で初めて米軍統合即応訓練センター(JRTC)に参加
米陸軍第25歩兵師団歩兵旅団戦闘団、カナダ軍空挺大隊との共同訓練
39普連が小火器および重迫撃砲の射撃で参加部隊で最も高い命中率を記録

米軍砲兵大隊長及び評価員曰く「目標50メートル以内に一発も修正することなく全弾弾着させた唯一の部隊」

令和2年6月北海道訓練センター(HTC)初運営(対抗演習)
防御部隊として第11普通科連隊を基幹とする機械化部隊を8夜9日に渡って阻止

令和2年10月師団射撃競技会総合優勝(4連覇)
至近距離射撃、81M迫撃砲射撃、120M重迫撃砲射撃、小銃小隊戦闘射撃の4種目全てで1位を達成

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 11:48:02.85

平成30年8月～令和3年3月に連隊長だった木原邦洋(1等陸佐)は元中央即応連隊第1中隊長

平成20年ということは初代の中隊長かな

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 13:39:11.11

>>758
なんというか、想像以上だな

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 14:23:05.21

特選や空挺より強い普通科か
特殊な名称与えたいな

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 15:41:33.58

>>761
そもそも役割違うから

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 15:42:13.09

さすが東北は強兵だなぁ

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 16:20:46.88

>>756
実際、尖閣で戦争なったらSBU出すかな？

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 17:55:10.55

砲兵の練度は特殊部隊とは別物だろ

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 18:58:41.61

支那の潜水艦をアスロックで沈めて欲しいわ

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 19:54:09.69

>>761
それ向けの練習を毎日してただけじゃね？

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 20:49:51.17

第1空挺団って普通科以外にも
特化大隊や通信中隊、施設中隊や後方支援隊があるけど
所属してる人みんなレンジャー資格持ってるのだろうか

**名無し三等兵** · 2022/04/28(木) 21:39:42.50

陸曹以上はそうじゃないの？

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 00:19:06.85

自衛隊の精鋭は北朝鮮工作員や北朝鮮軍特殊部隊より戦闘能力高いと思う。
容赦無く人を殺すメンタルはあっちが上だろうけど。

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 03:42:13.48

そりゃ装備も技術も格が違うからな

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 05:29:43.98

北の特殊部隊は装備を輸入してるんじゃないのか？

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 15:06:28.12

水機とか中即も陸曹はレンジャー必須にしてほしい

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 15:30:08.16

頭数足りなくなるやんけ

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 17:56:31.41

>>748
「神は賽子をふらない」
俺も今読んだ。

火箱さんが空挺の中隊長になったのは日航ジャンボ機墜落事故の1年ほど後。

まぁ空挺以外の部隊もひどくて草。

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 17:57:27.64

そういえばSEALSの奴らも野戦築城とか陸戦できなくて、陸軍の初歩訓練からやり直したとか聞いたことがあるな。

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 18:35:38.98

歳を取ったらなんだか人を殺すのは無理な気がしてきた

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 19:14:22.33

簡単やで

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 19:38:25.36

>>776
Sealsは海軍から募集してるから
野戦築城とかやったこと無いのでは

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 20:18:44.83

海軍から人を集めて陸上でも活動するSEALSを選抜するのは効率が悪そうだけど。即応性の面では優位なのか。

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 20:49:14.85

最初からseals目指して海軍入隊するやつって、航空隊希望で海自入るやつみたいだな
海軍兵士で艦船勤務してて、新しくきた新人がseals希望だとどんな感じなんだろ

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 21:19:59.76

>>780
海上で活動するのに陸から集めたら効率悪くね？

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 21:57:03.11

>>780
空軍Tier1の24STSも

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 23:44:32.39

>>776
そりゃ海軍じゃ行軍の訓練すらしないからな。
SEALSの選抜が技術面より肉体面や精神面
をやたらと重視するのは、志願者が水兵出身
なのでまず最低限の体力と我慢強さがある
事を確かめて篩に掛ける必要があるからだと思う。

**名無し三等兵** · 2022/04/30(土) 05:48:15.06

シールズは陸軍特殊部隊と行軍してて
かなりバテててこいつら大丈夫かと思われてたみたいだな
シールズは短期決戦型みたいだ
グリーンベレーが地元で信頼を得ても
シールズが来てかき回すから嫌われてたと本で読んだ

**名無し三等兵** · 2022/04/30(土) 17:12:13.61

かといって陸の部隊を船に乗せても船酔いで壊滅しかねんしお互い様じゃね

**名無し三等兵** · 2022/04/30(土) 18:10:49.98

"陸へ上がった河童"的な言い回しがアメリカにもあったら良かった

**名無し三等兵** · 2022/04/30(土) 21:30:02.39

>>787
Kappa on the land

**名無し三等兵** · 2022/05/01(日) 22:53:42.40

兵士に船酔い克服させるのって平均どれくらいかかるんだろ

**名無し三等兵** · 2022/05/02(月) 05:29:33.22

>>789
船に乗りっぱなしで半年ぐらいと聞いた

**名無し三等兵** · 2022/05/03(火) 20:18:45.42

ちょうど今潜水士が注目されてるけど
自衛隊に限らず海軍だと潜水士って部署ごとに取り合いになったりするのだろうか

**名無し三等兵** · 2022/05/03(火) 20:52:29.12

【2013・5・3(金)】

"軍神"：黒沢晃/一等陸佐(享年50)
元・統合幕僚監部特殊作戦室長/元・西部方面普通科連隊長

戦死９回忌追悼祈念カキコ

**名無し三等兵** · 2022/05/03(火) 20:58:00.36

おる程度決まってるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2022/05/04(水) 06:38:36.12

潜水員は護衛艦にも乗ってるんだっけ

**名無し三等兵** · 2022/05/04(水) 06:57:34.13

>>783
24th STSに配属されるのは他の空軍特殊作戦部隊や救難飛行隊の出身者では?

**名無し三等兵** · 2022/05/04(水) 08:27:07.58

>>791
陸自にも海自の潜水員徽章を付けた隊員がいるらしいな
空自の救難員が空挺持ってたりするしそこは柔軟なんだ

**名無し三等兵** · 2022/05/04(水) 09:45:10.24

航空救難団の准曹士先任は陸自と海自の課程に入校してるね
救難員なら全員行くというわけでもないんだろうけど

航空救難団准曹士先任挨拶
https://www.mod.go.jp/asdf/arw/syoukai/sennninn_aisatu/sennninn_aisatu.html

**名無し三等兵** · 2022/05/04(水) 10:59:18.88

>>794
乗ってるけど開式スクーバだと普通に船の底の調査やら溺者の救助ぐらいしかやらん
ちな開式スクーバ取っても潜水徽章はツカン

**名無し三等兵** · 2022/05/04(水) 11:36:04.04

>>794
潜水作業がある護衛艦、潜水艦にも乗ってる。

>>796
空挺や水陸機動団の両用隊員、渡河作業のある施設科の隊員が持っている。
過去スレに出てた空挺→地理情報隊の人も持ってた。

>>797
空自の救難員は空挺と課程終了後に行く空挺レンジャーは必須、潜水員は一部の隊員が行く。

**名無し三等兵** · 2022/05/04(水) 14:56:13.87

陸自で言う空挺バッジみたいなものなのかな＞潜水士
どの基地にも必ず１人はいるという

**名無し三等兵** · 2022/05/04(水) 18:37:47.22

>>800
陸自で空挺徽章だけだと
カッコつけしいがとバカにされる
空挺徽章はレンジャー徽章あってのものだね

**名無し三等兵** · 2022/05/04(水) 20:49:32.94

>>801
レンジャー徽章持ってない人が降下訓練課程って受けれるの？
逆はまだわかるけど

**名無し三等兵** · 2022/05/04(水) 22:59:05.19

コイツわざと知らないふりしてるなw

**名無し三等兵** · 2022/05/04(水) 23:00:35.32

軍事顧問団で軍籍外してだいぶ入ってるのかな
そして捕虜になって・・・

**名無し三等兵** · 2022/05/04(水) 23:31:26.44

レンジャーなしで空挺徽章だけ付けるってどういう理由なんだろ

**名無し三等兵** · 2022/05/05(木) 05:46:48.17

落下傘整備の人は空挺だけ体験するとは聞いたが徽章も付くかはわからん

**名無し三等兵** · 2022/05/05(木) 05:51:38.95

>>805
俺はおまえらとは違うという小さな自慢
一般部隊では基本降下だけの奴は曹や幹部にちょくちょくいる

**名無し三等兵** · 2022/05/05(木) 06:18:17.77

>>802
空挺団で勤務するならまず基本降下課程を修了してそれから空挺レンジャーに行く

基本降下課程を受けた時点で既にレンジャーならそれは部隊レンジャーか幹部レンジャーだね

**名無し三等兵** · 2022/05/05(木) 06:26:44.76

元空挺でも陸士の頃だけで陸曹に昇任して異動したら空挺徽章だけなのでは

**名無し三等兵** · 2022/05/05(木) 11:43:26.46

そうだよ。

**名無し三等兵** · 2022/05/05(木) 17:50:35.39

アメリカは陸軍と海軍の特殊部隊ばかり目立つけど
海兵隊の特殊部隊てどうなの？
陸も海も得意と元から得意とする部隊なんだから
そこから選ばれる兵士はかなり精度高いと思うけど

**名無し三等兵** · 2022/05/05(木) 17:55:50.71

>>811
75thと同じく何でも屋よ

**名無し三等兵** · 2022/05/05(木) 17:56:13.96

>>811
フォース・リーコンか

**名無し三等兵** · 2022/05/05(木) 19:17:44.63

>>813
中の人の本が読みたいな

**名無し三等兵** · 2022/05/05(木) 19:26:15.19

あんまりフォースリーコンの活躍したエピソードを聞かないな。情報も少ない。
海兵隊は有事に真っ先に行動することが主眼で特殊作戦には投入されないのかな。知らんけど。

**名無し三等兵** · 2022/05/05(木) 19:52:29.25

フォース・リーコンはガチ斥候だからじゃないの
だから特殊部隊じゃない＝SOCOMの管轄下に入ってないとか
じゃあ陸軍のガチ斥候はどこがやるんだろう

**名無し三等兵** · 2022/05/05(木) 23:54:00.58

レンジャー連隊はSOCOMの管轄なんだよな

**名無し三等兵** · 2022/05/06(金) 00:20:37.15

同じくマーソックもあまり目立たない存在だな。アフガンでも活動してたのに。

**名無し三等兵** · 2022/05/06(金) 03:12:39.32

>>816
陸軍は一般部隊の隷下にレンジャー部隊を編成してるみたいだから偵察もやりそう
古い話だが湾岸戦争の時に82空挺師団のレンジャー部隊にいる日本人兵士に日本のテレビが取材してた

**名無し三等兵** · 2022/05/06(金) 10:50:54.86

デルタやGB、デブグルは政治的判断に影響する特殊任務が与えられるから、成果もわかりやすいけど、フォースリーコンやマーソックは正規戦の作戦が主だから、大衆に目立つような成果はあまりないのかね
海兵隊は映画のジャーヘッドみたいに、地味な任務ばかりなんだろう

**名無し三等兵** · 2022/05/06(金) 10:58:24.10

特殊部隊は一般部隊の位互換ではないからな
オバマはわかってたか怪しいが

**名無し三等兵** · 2022/05/06(金) 20:58:09.20

トラヴィス・ハーレイは2003年のイラク派遣では26th MEU(SOC)の支援だったな

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 06:59:06.39

オバマ政権ではシールズ
トランプ政権ではデルタフォースが活躍してたけど
バイデン政権だとついにMARSOCの出番かな

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 08:40:09.14

そんなのSOCOMの司令官が二代続けて海軍大将で、そのあとに陸軍大将になったからだろ

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 12:18:12.99

>>820
いやデルタの任務には純軍事作戦より諜報工作に荒療治が付随するようないわゆる covert ops の方が多々あるから成果を公にされないケースの方が多いだろ。

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 16:09:45.77

功績は陽の目を浴びることはないけど、失敗はすぐに知れ渡るってケネディが言ってた

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 18:48:56.09

日本の特戦は工作員寄り

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 20:08:44.52

>>826
それはCIAに対してだね。
まあCIAの作戦に参加する特殊部隊も同様か。

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 23:23:03.81

ビンラティン暗殺時のSOCOM司令官は海軍出身だったか。なんかその後、海軍と陸軍の間でわだかまりみたいなのはあったのかね。

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 01:30:11.81

上の方は分からんが、デルタとデブグルはいまは互いに陸軍の兄弟/海軍の兄弟って仲でしょ

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 03:42:53.14

デルタの中の人が書いた本って
ヘイニ以外にある？
デルタはシールズみたいに本が出てないよね

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 04:03:39.15

レンジャーのもないだろ
『ザ・スナイパーイラク・アフガン戦争の狙撃手』で陸軍と海軍で公開が許容される情報の区分が違うせいで、
レンジャーもクソ忙しくしてるのにシールズと比べて影が薄くなってるぜって嘆き節があった

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 06:17:36.66

>>831
自伝的なのでは無いけど、らりーびっかーすが銃器の図鑑みたいのはたくさん出してる

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 07:00:18.33

ニコラス・アーヴィングだって自伝くらい書いてるよ
グラント・マクギャリーやレイ・マクパデンなども

ソマリアでタスクフォース・レンジャーに参加した元レンジャーにも執筆したのが居たような

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 07:22:38.16

元デルタフォースで自伝に限らないならカイル・ラムやピート・ブレイバーやトーマス・グリア(PNダルトン・フューリー)やデール・コムストックなどもなんか書いてる

あとベックウィズも

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 07:44:11.32

MARSOCだと2019年に退役したアンドリュー・ミルバーン大佐

2012年～2015年にレイダー連隊長
2015年～2016年にイラクで対ISISの特殊作戦タスクフォース司令官

dp/1526750554

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 09:43:07.70

みんな自伝書くよね
そんなに元特殊部隊は食い扶持に困るのか

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 10:21:43.13

困るんだろうな
自伝一発当てたらアメリカンドリームだし

【軍事】 軍事系特殊部隊 Part66

【軍事】軍事系特殊部隊 Part66