【軍事】 軍事系特殊部隊 Part66

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2022/02/04(金) 19:22:02.06ID:WEiXtN1c
軍事系特殊部隊について語るスレです。
軍事系特殊部隊の定義ですが、軍特殊部隊及び国家憲兵隊等の国防省・軍事組織に所属している特殊部隊とします。
警察などの治安系特殊部隊については「軍事的に治安系特殊部隊等を考察するスレ」をご利用ください。
部隊同士の比較、または一部の部隊を貶める発言は荒れる原因なので禁止します。
AA、コピペ、コテハン叩きも禁止です。基本的にスルーでお願いします。
荒らしの自作自演対策（ID提示）以外での無用なage行為もご遠慮下さい。

※前スレ
【軍事】 軍事系特殊部隊 Part65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1628707775/

軍事的に治安系特殊部隊等を考察するスレ 29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1596592727/
2022/05/04(水) 10:59:18.88ID:h3qUyyVD
>>794
乗ってるけど開式スクーバだと普通に船の底の調査やら溺者の救助ぐらいしかやらん
ちな開式スクーバ取っても潜水徽章はツカン
2022/05/04(水) 11:36:04.04ID:FlJlvkwU
>>794
潜水作業がある護衛艦、潜水艦にも乗ってる。

>>796
空挺や水陸機動団の両用隊員、渡河作業のある施設科の隊員が持っている。
過去スレに出てた空挺→地理情報隊の人も持ってた。

>>797
空自の救難員は空挺と課程終了後に行く空挺レンジャーは必須、潜水員は一部の隊員が行く。
2022/05/04(水) 14:56:13.87ID:VMoWu0M2
陸自で言う空挺バッジみたいなものなのかな＞潜水士
どの基地にも必ず１人はいるという
2022/05/04(水) 18:37:47.22ID:7H0h/qiC
>>800
陸自で空挺徽章だけだと
カッコつけしいがとバカにされる
空挺徽章はレンジャー徽章あってのものだね
2022/05/04(水) 20:49:32.94ID:VMoWu0M2
>>801
レンジャー徽章持ってない人が降下訓練課程って受けれるの？
逆はまだわかるけど
803名無し三等兵
垢版 |
2022/05/04(水) 22:59:05.19ID:esPxyKN7
コイツわざと知らないふりしてるなw
2022/05/04(水) 23:00:35.32ID:7UMOAXJy
軍事顧問団で軍籍外してだいぶ入ってるのかな
そして捕虜になって・・・
2022/05/04(水) 23:31:26.44ID:/zGZDq1/
レンジャーなしで空挺徽章だけ付けるってどういう理由なんだろ
806名無し三等兵
垢版 |
2022/05/05(木) 05:46:48.17ID:Me3gCzgo
落下傘整備の人は空挺だけ体験するとは聞いたが徽章も付くかはわからん
2022/05/05(木) 05:51:38.95ID:p9jbdPvI
>>805
俺はおまえらとは違うという小さな自慢
一般部隊では基本降下だけの奴は曹や幹部にちょくちょくいる
2022/05/05(木) 06:18:17.77ID:Gi9xoXYm
>>802
空挺団で勤務するならまず基本降下課程を修了してそれから空挺レンジャーに行く

基本降下課程を受けた時点で既にレンジャーならそれは部隊レンジャーか幹部レンジャーだね
2022/05/05(木) 06:26:44.76ID:Gi9xoXYm
元空挺でも陸士の頃だけで陸曹に昇任して異動したら空挺徽章だけなのでは
2022/05/05(木) 11:43:26.46ID:41e4K0FW
そうだよ。
811名無し三等兵
垢版 |
2022/05/05(木) 17:50:35.39ID:Mx4n3jv0
アメリカは陸軍と海軍の特殊部隊ばかり目立つけど
海兵隊の特殊部隊てどうなの？
陸も海も得意と元から得意とする部隊なんだから
そこから選ばれる兵士はかなり精度高いと思うけど
2022/05/05(木) 17:55:50.71ID:O7rq8Ts+
>>811
75thと同じく何でも屋よ
2022/05/05(木) 17:56:13.96ID:YgrYuYc0
>>811
フォース・リーコンか
2022/05/05(木) 19:17:44.63ID:p9jbdPvI
>>813
中の人の本が読みたいな
2022/05/05(木) 19:26:15.19ID:Nss5M6fq
あんまりフォースリーコンの活躍したエピソードを聞かないな。情報も少ない。
海兵隊は有事に真っ先に行動することが主眼で特殊作戦には投入されないのかな。知らんけど。
2022/05/05(木) 19:52:29.25ID:94zJ2LUK
フォース・リーコンはガチ斥候だからじゃないの
だから特殊部隊じゃない＝SOCOMの管轄下に入ってないとか
じゃあ陸軍のガチ斥候はどこがやるんだろう
2022/05/05(木) 23:54:00.58ID:w+D+1/pM
レンジャー連隊はSOCOMの管轄なんだよな
2022/05/06(金) 00:20:37.15ID:11HeB72j
同じくマーソックもあまり目立たない存在だな。アフガンでも活動してたのに。
2022/05/06(金) 03:12:39.32ID:rifrh9Rn
>>816
陸軍は一般部隊の隷下にレンジャー部隊を編成してるみたいだから偵察もやりそう
古い話だが湾岸戦争の時に82空挺師団のレンジャー部隊にいる日本人兵士に日本のテレビが取材してた
820名無し三等兵
垢版 |
2022/05/06(金) 10:50:54.86ID:AHqvBIrE
デルタやGB、デブグルは政治的判断に影響する特殊任務が与えられるから、成果もわかりやすいけど、フォースリーコンやマーソックは正規戦の作戦が主だから、大衆に目立つような成果はあまりないのかね
海兵隊は映画のジャーヘッドみたいに、地味な任務ばかりなんだろう
2022/05/06(金) 10:58:24.10ID:mrkaHer2
特殊部隊は一般部隊の位互換ではないからな
オバマはわかってたか怪しいが
2022/05/06(金) 20:58:09.20ID:WyuU9XJk
トラヴィス・ハーレイは2003年のイラク派遣では26th MEU(SOC)の支援だったな
2022/05/07(土) 06:59:06.39ID:iLBNoRVx
オバマ政権ではシールズ
トランプ政権ではデルタフォースが活躍してたけど
バイデン政権だとついにMARSOCの出番かな
824名無し三等兵
垢版 |
2022/05/07(土) 08:40:09.14ID:jvSDll3t
そんなのSOCOMの司令官が二代続けて海軍大将で、そのあとに陸軍大将になったからだろ
2022/05/07(土) 12:18:12.99ID:uH20u0XK
>>820
いやデルタの任務には純軍事作戦より諜報工作に荒療治が付随するようないわゆる covert ops の方が多々あるから成果を公にされないケースの方が多いだろ。
826名無し三等兵
垢版 |
2022/05/07(土) 16:09:45.77ID:vmQIatqw
功績は陽の目を浴びることはないけど、失敗はすぐに知れ渡るってケネディが言ってた
2022/05/07(土) 18:48:56.09ID:FVoVDFyk
日本の特戦は工作員寄り
2022/05/07(土) 20:08:44.52ID:uH20u0XK
>>826
それはCIAに対してだね。
まあCIAの作戦に参加する特殊部隊も同様か。
2022/05/07(土) 23:23:03.81ID:Y8IPlF3h
ビンラティン暗殺時のSOCOM司令官は海軍出身だったか。なんかその後、海軍と陸軍の間でわだかまりみたいなのはあったのかね。
830名無し三等兵
垢版 |
2022/05/08(日) 01:30:11.81ID:cqw4BM1/
上の方は分からんが、デルタとデブグルはいまは互いに陸軍の兄弟/海軍の兄弟って仲でしょ
2022/05/08(日) 03:42:53.14ID:YXNomosg
デルタの中の人が書いた本って
ヘイニ以外にある？
デルタはシールズみたいに本が出てないよね
832名無し三等兵
垢版 |
2022/05/08(日) 04:03:39.15ID:cqw4BM1/
レンジャーのもないだろ
『ザ・スナイパー イラク・アフガン戦争の狙撃手』で陸軍と海軍で公開が許容される情報の区分が違うせいで、
レンジャーもクソ忙しくしてるのにシールズと比べて影が薄くなってるぜって嘆き節があった
2022/05/08(日) 06:17:36.66ID:A9tyk4yO
>>831
自伝的なのでは無いけど、らりーびっかーすが銃器の図鑑みたいのはたくさん出してる
2022/05/08(日) 07:00:18.33ID:VVoPUbVN
ニコラス・アーヴィングだって自伝くらい書いてるよ
グラント・マクギャリーやレイ・マクパデンなども

ソマリアでタスクフォース・レンジャーに参加した元レンジャーにも執筆したのが居たような
2022/05/08(日) 07:22:38.16ID:VVoPUbVN
元デルタフォースで自伝に限らないならカイル・ラムやピート・ブレイバーやトーマス・グリア(PNダルトン・フューリー)やデール・コムストックなどもなんか書いてる

あとベックウィズも
2022/05/08(日) 07:44:11.32ID:VVoPUbVN
MARSOCだと2019年に退役したアンドリュー・ミルバーン大佐

2012年〜2015年にレイダー連隊長
2015年〜2016年にイラクで対ISISの特殊作戦タスクフォース司令官

dp/1526750554
2022/05/08(日) 09:43:07.70ID:VVWDME/k
みんな自伝書くよね
そんなに元特殊部隊は食い扶持に困るのか
2022/05/08(日) 10:21:43.13ID:COp09vyM
困るんだろうな
自伝一発当てたらアメリカンドリームだし
839名無し三等兵
垢版 |
2022/05/08(日) 11:35:45.30ID:T95VP0pa
あちらの退役特殊部隊員の再就職事情はどうなってんだろ
映画だとよく生活に困窮みたいになってるからあまりよく無いのかな
退役がPMCに流れるのは金が良いだけじゃないんだろうな
警備やセキュリティアドバイザーとかで採用されそうだけど
2022/05/08(日) 12:12:51.31ID:nQ69gNBU
自衛隊もそうだが高級幹部以外はまともな就職先はないな
部隊で得たスキルを生かしたいって思ってもなかなか
2022/05/08(日) 12:24:13.16ID:COp09vyM
>>839
除隊の仕方によるかな
名誉除隊以外は色々大変そう
2022/05/08(日) 12:42:06.84ID:VVWDME/k
今流行りなのはYoutuberだぞ
実銃レビューとかゲーム実況とか質問コーナーとか
2022/05/08(日) 13:29:11.84ID:R7Tfjjlz
そりゃ本来は仕事内容なんて闇に消える運命だからな。
死して屍拾う者なし。
2022/05/08(日) 18:34:52.40ID:YXNomosg
先生は物書きでボロ儲けして三島軍曹に睨まれたんだな
2022/05/08(日) 18:36:35.34ID:uVKpAxMH
>>842
でもそうなるとエセの自称「元デルタ」やら「元DEVGRU 」が蔓延りそう。
日本で昔「元グリーンベレー」って経歴でっちあけてそれウリに作家商売してた人がいたようにそれが紙媒体からネットに変わったみたいな感じで。
2022/05/08(日) 18:37:35.62ID:uVKpAxMH
>>844
すぐに同じ人連想してて草
847名無し三等兵
垢版 |
2022/05/08(日) 18:38:43.08ID:C/MYicA7
米軍将兵は年金を受給する資格を得るのに20年の勤務が必要だから、勤務年数が20年未満で退役
した元特殊部隊員の方が困窮するリスク高そう。
20年勤務した米軍将兵は退役後に軍関係の病院で医療を受けられる。とは言え先端医療は無理だと思うけど、それから順番待ちで死ぬ人もいるらしい。
それでもあれだけ医療費高い国だと重要な恩給だと思う
2022/05/08(日) 20:03:16.66ID:K8tGUvd7
実生活だと童貞以下とか日本人の元傭兵が自嘲してたな。自衛隊だといろいろ資格がとれるんだっけか。知らんけど。
2022/05/08(日) 20:23:42.93ID:VVWDME/k
ビンラディンを殺害したとされる元DEVGRUのHP
https://rjoapparel.com/
シャツや帽子、マグカップからホットソースまで何でも売ってる
やっぱり元DEVGRUとなるとバイタリティも違うんだろうか
850名無し三等兵
垢版 |
2022/05/08(日) 20:25:12.88ID:7WltnmZA
すぐコーヒーとか売るよね
851名無し三等兵
垢版 |
2022/05/08(日) 21:26:23.81ID:GHJMirom
士族の商法
2022/05/08(日) 21:44:18.19ID:v42gmRTG
>>844
柘植って外人部隊にいたのは事実なんだから元外人部隊と言ってりゃ良かったのに
毛利みたいに脱走したわけじゃないだろうし
2022/05/08(日) 22:35:50.08ID:yxJeW3tA
>>848
勤務上使うやつしか資格は取れんよ
しかも部内でしか使えないやつだったりする
2022/05/08(日) 22:36:18.49ID:uVKpAxMH
>>852
「元グリーンベレー」って言った方がカッコいいからね。
その肩書き言い出した頃って映画ランボーシリーズが日本で公開されて以降なんじゃないの？
855名無し三等兵
垢版 |
2022/05/08(日) 22:42:30.24ID:cqw4BM1/
それこそ、「グリーンベレー1名は○○人の兵士に相当する!」みたいなフレーズを
盛んに見てた時期だなw
2022/05/08(日) 22:52:04.42ID:uVKpAxMH
>>855
最近でもネットでライト層向けと思われるウクライナ情勢軍事記事で「スペツナズは兵隊200人に匹敵する！」とか書いてるのみて時代変わっても同じような中2向け表現してるなあと苦笑したよw
2022/05/08(日) 22:55:55.26ID:COp09vyM
スペツナズも輸送機乗ってたらただの人
2022/05/09(月) 01:08:56.55ID:tN+f+iWv
>>841
名誉除隊って具体的にはどんな理由で辞めるの？名誉の負傷とか？
自衛隊にも同じような制度ある？
859名無し三等兵
垢版 |
2022/05/09(月) 01:12:12.14ID:lUWzNmfT
>>858
フツーに辞めたら名誉除隊、とされる。
不祥事起こしてクビになるのが"不名誉除隊"だから、それで辞めたんじゃないですってだけだな
2022/05/09(月) 01:23:32.50ID:tN+f+iWv
>>859
普通に依願退職するだけでも名誉除隊
不祥事起こして懲戒免職だと不名誉除隊
ってことか
2022/05/09(月) 05:12:07.79ID:jF0YkYc6
入隊して180日以内の除隊
新兵訓練中の場合が多いので勤務評価の対象外
妊娠や病気・怪我などの理由なら再入隊が可能

名誉除隊
任期満了、勤務成績優秀、戦地派遣経験など
総合的に評価されるので任期途中での退職でもいい

普通除隊、医療除隊
素行不良、病気、怪我など


不名誉除隊
軍法会議で有罪になった場合
重大犯罪のイメージがあるけど脱走した場合もこれ

ベトナム世代の脱走者については救済措置あり
2022/05/09(月) 05:22:00.57ID:jF0YkYc6
これらの区分は下士官兵に適用される


除隊区分や軍隊で受けた教育はDD214という書類に記載される
再就職する際にはこの書類を提出する

なぜかよく記載ミスがある
クリス・カイルにもあった
2022/05/09(月) 11:44:05.29ID:36AQZWiw
私ならグリンベレーと表記してしまう。
2022/05/09(月) 16:45:44.14ID:W8f8b9oA
わたしなら、こする♪　わたしなら　こする♪
泣くの　歩くの　死んじゃうの♪
2022/05/09(月) 18:32:52.71ID:u+hiRASD
認識番号は忘れないが
マイナンバーはすぐ忘れてしまう
866名無し三等兵
垢版 |
2022/05/09(月) 18:54:23.86ID:TEG0zIXe
自衛隊あるある、認識番号をパスワードに使ってる
867名無し三等兵
垢版 |
2022/05/09(月) 18:55:26.16ID:z22JshVw
スレ違いなんだが、知ってる人がいたら教えてほしい。
ハリウッドの映画で潜水艦の指令室でよく葉巻ゃシガレットを吹かしているシーンがあるんだが、
密閉された潜水艦の管内で、喫煙が許可されているのか？
868名無し三等兵
垢版 |
2022/05/09(月) 19:38:30.40ID:MJoQLKjX
>>866
心当たりがあり過ぎる
2022/05/09(月) 20:58:25.71ID:PXHCk6dV
ウクライナ陸軍の特殊部隊は活躍(と言うか投入)されてるんですか？
2016年に編制とまだ若いし、そもそも黎明期はロシアの教導でしょうし…
2022/05/10(火) 02:13:10.67ID:GBM9dZE5
>>869
普通にSSO隷下部隊は常時ドンバス紛争の頃から戦ってるぞ
大半の部隊はドンバスに展開されていると思われる

ドンバス紛争でも出張ってたが今戦争でも保安庁のアルファ部隊はキーウ北部に展開していたカディロフツィを一掃もした

保安庁のアルファや警察のKORDがおそらくキーウに潜伏してた破壊工作員に対するマンハントでも動いてたろう

軍SSO隷下部隊の多くは東部のドンバスメインで保安庁アルファや国家親衛隊のスコーピオンやオメガがキーウ都市圏でかなり動いていたろうね
2022/05/10(火) 04:41:06.73ID:/jb69ajt
ロシアが苦戦してる原因は何だろうか？
872名無し三等兵
垢版 |
2022/05/10(火) 05:47:20.02ID:XkoR49gJ
一部のヒャッハー気質のイキリ除いたら厭戦感で士気なんてないだろ
2022/05/10(火) 06:11:23.49ID:aiMgfZdi
ロシアが損害出しまくるのは毎度の事だから
874名無し三等兵
垢版 |
2022/05/10(火) 06:35:21.14ID:jpZ3G4Fj
使えない核w ワロタw
2022/05/10(火) 07:56:28.66ID:jSNzg+if
>>871
士気が低い

敵のウクライナ側は年寄りから、ねぇちゃんまでやる気マンマン
2022/05/10(火) 09:01:12.43ID:VHtv+iZk
>>871
ウクライナ軍の抵抗と欧米の軍事支援を過小評価してたこと。
ジョージア戦のようにすぐ相手首都の生殺与奪権を握れると思ってたんだろうね。

ここまで強力な欧米軍事支援が無かったジョージア、クリミア、シリアまでは上手くいったことがプーチンを狂わせた。
2022/05/10(火) 18:13:24.24ID:lhu+tQiT
スペツナズってまだいるの？
878名無し三等兵
垢版 |
2022/05/10(火) 19:36:45.53ID:UTOwjSx1
>>877
スペツナズって単語はCIS諸国で広く使われてるから無くならんわ
日本語だとそのまんま特別任務部隊って意味だし
2022/05/10(火) 22:10:57.12ID:lhu+tQiT
なるほど
初戦で恥さらしちゃったからもう表舞台には出てこないかな
2022/05/10(火) 22:11:21.72ID:jSNzg+if
>>877
空挺のスペツナズは殆どウクライナのお空に消えたみたい
2022/05/10(火) 22:13:11.51ID:jSNzg+if
8年の準備期間は大きいな
たった8年でここまでウクライナ軍も強くなるとはね
プーチンもびっくり
2022/05/10(火) 22:58:31.12ID:GHLPgocy
徴兵した兵士を戦地に送り込んで実戦経験積ませて立って奴か。
2022/05/10(火) 23:37:02.25ID:jSNzg+if
それもあるが、アメリカ軍とNATOはウクライナ軍兵士を鍛えてるし、近代的な戦闘戦術も教え込んでる
それまでソ連の伝統的戦術しか知らんかったらしいからね
そしてウクライナ国内にも相当数の西側特殊部隊関係者が今も居るはず
ロシア軍と直接撃ち合えるんで、喜んでるのも居るだろうよ
2022/05/11(水) 05:39:19.76ID:zcUem2gB
ロシア軍って歩兵が航空支援を要請して
爆撃をする戦術をしてるのかな？
なんかあんまり航空機を使ってないみたいだが
885名無し三等兵
垢版 |
2022/05/11(水) 09:00:05.26ID:sY/aRTL0
ロシアのスペツナズって構成はあまり知らないけど、どうなってんだろ？
αはデルタとかGSG9みたいな感じなのかな
2022/05/11(水) 12:26:41.29ID:YP8Qk6F0
>>884
無いだろうな…
2022/05/11(水) 18:48:51.43ID:fq8B3/Ys
>>884
それやってれば、今頃シリアかチェチェンみたくなってね？
2022/05/11(水) 20:32:03.86ID:1rHxjTiB
ベラルーシの特殊作戦部隊ってレベル高いの？
https://jp.sputniknews.com/20220511/11226790.html
2022/05/12(木) 06:29:37.99ID:JqMI+1n7
ベラルーシ軍の参謀総長は特殊作戦軍出身らしいな

ベラルーシ特殊作戦軍は空挺部隊と特殊部隊両方あるのでどの部隊なのか分からないと
890名無し三等兵
垢版 |
2022/05/12(木) 22:19:01.27ID:utKcjJWS
https://news.yahoo.co.jp/articles/27adba1063f4794d9e9ea1aa87d130f861cfbb01

間違いなくSOG
しかも2回目。
891名無し三等兵
垢版 |
2022/05/13(金) 11:19:59.05ID:ucTIbmQD
>>890
もったいない
892名無し三等兵
垢版 |
2022/05/13(金) 11:27:16.11ID:sxMLfpzz
>>890
なんでわかるの？
893名無し三等兵
垢版 |
2022/05/13(金) 11:35:36.53ID:zSdqfBBd
>>892
もし空挺ならコメントを出すのは空挺団長
総隊司令官が出すと言うことは総隊直轄。つまり…
そういうこと。

https://news.yahoo.co.jp/articles/adf04da0dedc9ceeefdfafef9dc1aa0078d50d18
みなさんコレはどう思いますか？
元とありますが、正規に退職ではなく、肩書きのみ外されて実際は所属中、もしくは現地情報隊とか？
894名無し三等兵
垢版 |
2022/05/13(金) 11:49:22.72ID:lQeCIEDY
>>893
なるほど。ありがとう
895名無し三等兵
垢版 |
2022/05/13(金) 16:15:58.55ID:p2SrE83B
テレビ局のインタービュー受けてる時点で
正式に退職して、政府にコネがある民間企業（警備系）の
下請けで潜入偵察の仕事してた人では？
2022/05/13(金) 16:45:05.63ID:HjuhCjpW
>>893
特戦→現地情報隊→退官

おそらくこの手の人間は必要に応じてJICA非常勤職員の肩書き等は貰えるしそうでない場合は
JICA研究所と契約している調査員、JICAと付き合いのあるNGOに偽装というか
そもそも退官後にはそういうとこに就職ないし契約してたり
フリーランスの保険外交員の肩書きもってたりとするからね

在外邦人向けの保険外交員の商売は昔から普通にあるしね

現役が偽装していくなんて行かせる必要もメリットもないし面倒いしね

JICAは世界中に展開してて開発支援をメインにやっているが他にも「ビジネス環境」情報を日本企業の為に提供もしてたりするからね

あと各種保険会社って自衛隊員の再就職先の一つでもあるのは有名で
そーいうこと昔からやってる人間の偽装には商社とともに最適でもあるしね
あと旅行代理店とかね
2022/05/13(金) 16:52:40.84ID:HjuhCjpW
>>895
この取材を受けた人間が本当に現地に行ったかどうかは怪しい
取材受ける担当の人間だろう
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