アサルトライフルスレッド　82

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-Nlco) · 2022/02/05(土) 14:01:07.72

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
アサルトライフルについて語るスレです。

★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならば代理人を指名すること★★
※次スレを立てる時は文頭に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を貼り付けてください。

前スレ
アサルトライフルスレッドその80
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1630141348/
アサルトライフルスレッド　81
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639270905/

アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
陸上自衛隊むけ20(ニイマル)式小銃決定
2019年12月6日　新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html
20式5.56mm小銃＠ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/20%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2bd-8Iu9) · 2022/02/15(火) 00:10:24.28

まあアレだ・・・　WinもMacもアラを探せばそりゃあるが、デファクトスタンダードであることは揺るがないってなもんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7e5-v0o9) · 2022/02/15(火) 00:12:53.29

>>251
誰も君の感想は聞いてない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2bd-EnTH) · 2022/02/15(火) 00:37:43.35

別にARのチャーハンは進化してああなった訳じゃないしガラパゴス化では無いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef10-OxJ8) · 2022/02/15(火) 00:53:59.70

>>254
まあガラパゴス云々はさて置き
AR10のチャーハンは元よりあのスタイルではないので
進化してああなったとは言えるけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5386-OpZp) · 2022/02/15(火) 03:29:01.55

AR15&M4の何が嫌いかと言えば、
AR15&M4が好きなくせにその開発史をてんで知らないガキが「僕の考えた最強のAR15&M4」を語りたがるところだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 335f-OxJ8) · 2022/02/15(火) 07:15:25.46

そんなチャーハン大好きの住人に救世主が！

SilencerCO - Gas Defeating Charging Handle - That Actually Works
https://www.youtube.com/watch?v=gIiq0URkxCo

$114ナリ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-YGx7) · 2022/02/15(火) 07:50:46.63

>>250
つーか消音器に対応してない！って言ったらAKだってガスポートからガスが漏れるから消音性能は低いしな
勿論AR15同様AKの方でも対策となるパーツは開発されてるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f36-Vidh) · 2022/02/15(火) 08:01:20.19

ガスが抜けることで、ダストが蓄積しないという効果もあるかもしれない。
塞いで万事Okかはやってみないとわからない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef10-OxJ8) · 2022/02/15(火) 09:05:45.49

オリジナルのAKはガスポート径がでかいから音がでかいのはしょうがない
そういう設計思想なんだし調整ガスポートつけりゃあ改善はできる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63ba-f/s4) · 2022/02/15(火) 10:41:45.90

>>258
AKもARも雑魚兵士に持たす鉄砲だからね、サイレンサーなんて考えもしてなかったはず
サイレンサーなんて007にしか支給されない時代だったからなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b257-7r5o) · 2022/02/15(火) 10:51:14.57

僕はvz58がいいです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef10-OxJ8) · 2022/02/15(火) 11:11:28.12

まあユーゴAKなんかはグレネード対応でガスカット出来るから
素のままでもサプレッサー運用に支障はないんだけど

**251** (ﾜｯﾁｮｲ d602-20zb) · 2022/02/15(火) 22:36:44.62

>.>253
それなら匿名掲示板なんかに書き込まないことだね

そもそもARみたいな鉄砲でサプレッサーが必要な状況って特殊部隊が隠密任務してるような時だけだし、そういうシーンはまれ
なんだから対策品を配ればいいだけの話だよな

それとも何か、街中に展開したＳＷＡＴが発砲した音がうるさいとか地域住民の皆さまから苦情の電話が警察本部に入るのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef10-OxJ8) · 2022/02/15(火) 22:47:57.77

>>264
ところが米軍は一般の前線兵士にもサプレッサー装着の方針なんだよね
NGSWはプレッサーありきで開発されてるし、海兵隊はサプレッサー標準装備を推進中

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63ba-f/s4) · 2022/02/15(火) 23:05:05.00

>>265
国際法で兵士にサイレンサーを持たしたら駄目って無かったかな、サイレンサーとサプレッサーは別物なの？
12.7mmも対人に遣ったら駄目…とか言ってたけど155mm砲だって人に向かってぶっ放してるからガスネタかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef10-OxJ8) · 2022/02/15(火) 23:06:43.41

>>266
無いよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c27d-DrOF) · 2022/02/15(火) 23:12:04.01

12.7mmを対人に使ってはいけないなんてルールもないはずだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7e5-v0o9) · 2022/02/15(火) 23:23:41.79

個体差か銃の状態かパーツの相性か原因は定かでないけど
どうもサプレッサーを使用していなくても多少のガスが漏れてくるケースがあるみたい
https://www.ar15.com/forums/ar-15/Excessive-Gas-from-charging-handle/118-704064/
https://www.thehighroad.org/index.php?threads/ar-15-gas-coming-back-through-the-charging-handle.573911/
https://www.youtube.com/watch?v=c87-wdkCohk
サプ使用時よりはマシなんだろうけど、発生する場合はやっぱり目や呼吸器系によろしくないだろう

>>250がいうように対策済みのチャージングハンドルが複数のメーカーから出ている他
対策としてDYIでチャーハンにシール剤を塗るテクが、民間からタクティカルスクールまで広く知られてる様子

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7e5-v0o9) · 2022/02/15(火) 23:38:30.68

殆どのケースでは12.7mmは人に撃っても構わないけど
12.7mm銃で使用できる一部の徹甲榴弾が
サンクトペテルブルク宣言で禁止されてる”400グラム以下の榴弾の直接対人射撃”に該当するんではという指摘はある
しかしこの宣言は、ハーグ陸戦条約に比べて署名国が少なく、あくまで宣言なので法的拘束力もないはずだし
テロリストや非正規戦闘員はもちろん非署名国との戦闘で使用する場合は適用外

XM25がポシャった原因として、メーカーのH&Kが同宣言への抵触を危惧していたというのがあるらしいが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 932c-IJB7) · 2022/02/16(水) 00:00:38.99

>>270
400グラムなんて、30mm機関砲のHEIでもそんな重量ないけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7e5-v0o9) · 2022/02/16(水) 00:08:09.22

>>271
宣言で禁止されてるのは小火器での使用なので、機関砲とか重機関銃は適用外らしい
だけど対物ライフルは小火器でないと言い切れるか微妙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbda-Sxf8) · 2022/02/16(水) 00:31:34.54

消音(減音)器は難聴予防にむしろ普及させた方が

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63ba-f/s4) · 2022/02/16(水) 01:01:49.29

>>271
40mmグレネード弾がそのくらいじゃないかな、ググっても重さが出て来ない
M79グレネードランチャーは小火器だよね、人に向かって撃ってるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef10-OxJ8) · 2022/02/16(水) 01:32:50.10

>>274
一般的なHEであるM381やM441はカートリッジの全重量で230gだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef10-OxJ8) · 2022/02/16(水) 01:44:29.50

ようはXM25は近接信管で直接対人殺傷を狙うというのが
抵触しそうって話では？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef10-OxJ8) · 2022/02/16(水) 01:49:24.08

上の書き込みは間違いなんで無視してくれ
人は磁性体ではないし近接信管じゃないよね
あくまで標的の距離を図りその距離で起爆せよと弾頭に伝えるだけだし
まあそれでも榴弾で直接攻撃するってのは変わらないが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7e5-v0o9) · 2022/02/16(水) 02:07:39.06

>>276
かもしれない
もしくは、この宣言の意義は
”殺傷性の高い武器によって十分に戦争の目的は達成されるので
　ただ負傷させ、いたずらに苦痛を長引かせかつ軍事的意味のない低殺傷性武器は規制する”
ことなので、40mmに比べて威力の低い25mmは抵触するリスクが危惧されるのかもしれない
しかし機関砲や重機関銃が禁止されなかったのは、それらでの使用に軍事的意味があったからだし
今日の40mmも25mmも本質的には同様のはず

しかしアサルトライフルの話題ではなくなったな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-vrzS) · 2022/02/16(水) 02:25:31.54

>>273
難聴対策ならイヤーマフで十分だろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-mqqL) · 2022/02/16(水) 08:39:32.10

テキストロンのストーブパイプは排莢位置を自在に変えられるとか何とかをここで聞いた事があるけど、
例えばアレをブルパップ化した時ステアーACRみたいなマガジンとトリガーの間以外にどこに設置出来るのかしら？
その辺素人で全く想像が付かない…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-mqqL) · 2022/02/16(水) 08:43:13.02

…トリガー上部に排莢口を設けるのって理論上可能なのかしら？
遅延の影響があったり、そもそも撃てない、とか起きないのかな…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-v0o9) · 2022/02/16(水) 08:59:12.02

ストーブパイプつーとこれしか思い浮かばないな
https://hb-plaza.com/gunjam/#toc3
https://hb-plaza.com/wp/wp-content/uploads/2014/04/20070304jam_1.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63ba-f/s4) · 2022/02/16(水) 09:09:29.00

>>280
機関部と銃身の上を通せばイイんじゃね
M16の取っ手は、銃身線に対して照準線が大きく離す必要からその間を取っ手にしたんだろ
同じ様に排莢パイプを銃口まで伸ばす、多少でも殺傷力が上がる…かも
本来ならガスピストンは熱や陽炎対策で銃身の下側が正しいんだが、構造上上にした方が楽だから上につけている、排莢パイプも付けて大丈夫だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef10-OxJ8) · 2022/02/16(水) 09:23:40.65

>>280
このスレで自由に変えられるとの発言は記憶にないが、あの位置では手に当たりそうと言われたので
それならハンドガード内部に排莢するように出来るだろうと書いたけど
FS2000みたいな排出パイプを通せるようハンドガードを設計すれば可能だと思う

>>281
NGSW-Rは次弾で押し出す構造と思われトリガー上部では逆方向になるのでそれは出来ないと思う
独立した装填ラマーがあれば可能かもしれないが、トラブルの種になるやもしれず自分なら避けたいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef10-OxJ8) · 2022/02/16(水) 09:30:51.50

>>283
FS2000ならリムをつかんで上部のパイプに導けるのでそんな構造だけど、CTAだとかなり難しいはず

そういえば>284で装填ラマーがあれば可能かもと書いたけど
逆方向に排莢するとなればSAAが如く長いロッドで突かねばならないので厄介になるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63ba-nQiu) · 2022/02/16(水) 10:09:46.52

>>285
マキシム機銃が前へ押し出してるんだから真似をすればイイんじゃね
ブルパップを辞めれば面倒な構造は要らないんじゃないかな
鉄砲は銃把より前を重くしないと扱いにくいから光学サイトを着けても命中率は落ちるしね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef10-OxJ8) · 2022/02/16(水) 10:17:50.69

>>286
となればムービングチャンバーは排莢時バレル上のパイプ位置まで上昇しラマーで押出し
その後再装填でマガジンのある最下層まで下降し、バレルまで上昇と
三段階の昇降を繰り返す事になるんだけどそんな厄介な構造は無理ゲーでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef10-OxJ8) · 2022/02/16(水) 11:13:22.31

>>281
それはコンベンショナルではなくブルパップの話？
ならば逆方向になるのでそれは出来ないと思うって発言は
こっちの勘違いになるので無視してください
>284で書いたとおりバレル下にパイプを設置で簡単に解決するはず

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-v0o9) · 2022/02/16(水) 12:31:06.98

テキストロンの特許には色々方式が書いて有る。マガジンの前からラマーでフィードする方式もあったりするな
https://patents.google.com/patent/US20190049199A1/en
https://patentimages.storage.googleapis.com/1d/95/0b/bc61a1def881a6/US20190049199A1-20190214-D00044.png
https://patentimages.storage.googleapis.com/f4/f1/d6/ba287ae74dff94/US20190049199A1-20190214-D00047.png
これはグリップの上にイジェクションポートが有る
https://patentimages.storage.googleapis.com/45/a3/04/2505d2832f9e85/US20190049199A1-20190214-D00049.png
ビルド#2があったとすればH&Kがなんとか製品にしてたかもしれず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a701-9+14) · 2022/02/16(水) 19:30:09.07

ボルトアクションとか向けに消音弾薬作らんのかな、薬莢からガスが出ないやつ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef10-OxJ8) · 2022/02/16(水) 19:50:55.69

>>290
密閉タイプは容積の割に装薬は少なく初速が遅いのでライフルには適さないよ
https://soldat.pro/wp-content/uploads/2017/10/patron-pzm-glav.jpg
https://www.kalashnikov.ru/wp-content/uploads/2020/03/Groza_P5250015_cop2_0-1-1024x806.jpg
見ての通り7.62x54Rサイズでも拳銃用が関の山なので
ライフル用なら最低でも50BMGクラスが必要なのではないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de5f-TxqZ) · 2022/02/17(木) 23:09:50.75

欠点がまるでないタイプのいい銃なのにちーとも売れない…
というのは何があるだろう？FNC？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd32-WdgE) · 2022/02/17(木) 23:30:00.73

89式小銃は機動隊に払い下げしようぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d602-20zb) · 2022/02/17(木) 23:50:58.78

まずは空自や海自の基地警備隊にお願いいたします
その次に海保かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a701-9+14) · 2022/02/17(木) 23:55:22.27

64式やら9mm機関拳銃が先に退役するやろ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a302-lgZv) · 2022/02/18(金) 03:26:10.54

>>292
なんつーか今更だった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a701-n1XJ) · 2022/02/18(金) 05:05:38.25

HK437をH&K MP7の後継機として採用して、H&K SL9SDを短距離狙撃銃として採用する。
ドイツ連邦軍の次期アサルトライフルはもう一回設計し直した方がいい気もする。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a701-n1XJ) · 2022/02/18(金) 05:40:08.46

ドイツの銃器開発を見てるとH&Kは多種多様な銃器を開発してるから見てて面白いけど、
ワルサーの軍用銃器は今のところ自動拳銃くらいだし、HaenelはCR223、CR308、Haenel RS8/9くらいだから、
種類が少ないと思う。できれば、H&Kに匹敵する銃器メーカーがドイツに現れないかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c602-EYqM) · 2022/02/18(金) 15:19:39.15

まーたドイツage君が来てるね
あっちこっちの銃器スレで嫌われてるのに懲りないものだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-dL0R) · 2022/02/18(金) 17:43:53.10

英軍特殊でL85 AFV
https://www.instagram.com/p/CaEr41KMijg/?utm_medium=share_sheet

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-mvUX) · 2022/02/19(土) 11:01:33.17

イギリスは後何十年あれと付き合うつもりなんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e310-Nz9x) · 2022/02/19(土) 11:24:22.70

>>301
L85A3にアップデート後は2025年以降まで使う
ただ、英国のアナリストが2025年に更新するとの発言があったけど
その後公式発表はないので真偽不明

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-dSY+) · 2022/02/20(日) 00:51:14.55

AR-15ヲタクを信者と連呼する人間は今でも嫌いだけど
ゴリラ大使館がMud Testを根拠に信頼性を持ち上げたがるのには嫌気が差してしまう…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f68-Bhx1) · 2022/02/20(日) 01:37:00.29

俺はAR15もAKも全部の銃器含めて一方だけを万歳するのが嫌い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf02-cdKb) · 2022/02/20(日) 10:16:05.95

どっちもどっちだよなぁ
ジムニーもアルトワークスもどっちもスズキじゃねぇかで終わるのと似たようなもんだよなｗ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-2Ndh) · 2022/02/20(日) 16:42:57.75

どれもこれも好きでいいのに
片方持ち上げて片方貶めるから脳みそ腐ってるよなと
いい加減大人になれや

**名無し三等兵** (JP 0Hff-uGdu) · 2022/02/20(日) 16:53:31.59

完璧な兵器なんてないし、設計思想と構造による得手不得手があるってだけの話だな
件のゴリラだって別に他の銃を腐してるわけでもないし

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-2Ndh) · 2022/02/20(日) 18:35:44.32

つーかゴリラって誰？内輪にしかわからん事言うなよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e310-Nz9x) · 2022/02/20(日) 19:25:59.65

>>308
横レスですが、ちゃんとスレを読んでるならゴリラで解ると思いますよ
>>172のリンク先の人ですよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-QLVY) · 2022/02/20(日) 19:42:36.46

ウクライナの民兵の訓練。エアガンみたいな見た目だな
https://www.sankei.com/resizer/pbMs9JV6ZX1vVKFsQpDaM_fvM3c=/1200x0/filters:focal(1725x280:1735x290)/cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com/sankei/H5AMZ25U3ZLBTCOWLAQTDRO7RM.jpg

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1f-GN3C) · 2022/02/20(日) 21:43:14.04

本当にエアガンなのかどうか知らんが左右の間隔狭すぎじゃないか

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-2Ndh) · 2022/02/20(日) 22:41:57.85

>>309
十日前とか知らんわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-Q92G) · 2022/02/20(日) 22:49:59.62

AKは信頼性が高いからこそ自由度がなくなってんだよな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-mwd9) · 2022/02/21(月) 01:33:11.95

>>310
銃規制が緩いからウクライナだと個人所有でこれもあり
https://i.imgur.com/I2KugHX.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83e5-Xmkg) · 2022/02/21(月) 01:43:31.10

>>314
それ軍がSVDの後継に最小したUR10じゃねえの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e310-Nz9x) · 2022/02/21(月) 08:41:04.50

>>315
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/02/12/ukraine-adopts-ur-10-sniper-rifle/
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2018/02/ukrainaur10_00.jpg
違いますよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-dSY+) · 2022/02/22(火) 19:45:07.78

GROTやACRの斜め下に生えるチャージングハンドルって実際どうなのかしら
Kriss Vectorみたいなハンドルを折り畳めるタイプよりかは頑丈かもしれないけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-dSY+) · 2022/02/23(水) 18:47:28.35

MCXはガスチューブを使わない反動軽減システムを採用して
ストックが折り畳める様になった代わりに重量バランスで微妙に劣る
…的な書き込みを見た筈だけど何故か見つからない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7302-Wf2d) · 2022/02/24(木) 23:44:01.26

AK12持ってる兵士の映像もあるけど
光学機器は何にもつけてないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-Xmkg) · 2022/02/24(木) 23:46:02.23

ポーランドの米軍キャンプ警備してた兵士はGROTにホロサイトのっけて迷彩塗装までしてたなぁ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-4dyH) · 2022/02/25(金) 09:45:27.79

>>319
ウクライナ兵は雑魚と？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd87-sm5D) · 2022/02/25(金) 13:03:48.75

実際雑魚だろ。
今週中にはロシアは悠々とキエフに入城、西部の占領も時間の問題だし、2月中にはウクライナに親露派政権が成立するよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f12-P8Ao) · 2022/02/25(金) 13:48:27.32

まあガチの戦力差でいけば瞬殺
小銃にアクセサリーがついてないから負けるんじゃなく、「軍備にそう金かけてない」からだがね

とはいえ今回、ロシアが何するつもりでどこまでやるかは不透明だな
単純に戦力差だけでいやあ、余裕で瞬殺できたはずのアジアの某国からいろんな事情で撤退した超大国の例もある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e310-Nz9x) · 2022/02/25(金) 14:20:56.19

>>319
AK12ではない可能性が高いと思うな
つーか画像も無しじゃ話にならない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 737c-vaAG) · 2022/02/25(金) 14:21:56.12

平野部で陸軍空軍がぶつかるような戦闘だと、アサルトライフルはじめ個人用小火器の割合はないも同然だなぁと改めて思った

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7302-Wf2d) · 2022/02/25(金) 20:37:50.48

https://youtu.be/srimLBCQ6mc
このヘリから降りてくる兵士は訓練かな？
AK12のように見えるけどなんか違和感

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e310-Nz9x) · 2022/02/25(金) 20:49:25.11

>>326
さしてAKに興味ない人にはAK12に見えるだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-F7/t) · 2022/02/25(金) 21:18:56.20

まあ縦深に引き込んで包囲フルボッコの孔明の計ムーミン風味を期待したいがまあ無理かぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-hSEA) · 2022/02/25(金) 22:12:29.24

日本が、総力を挙げて短期間で抵抗用銃を全国民に配る、としたらどんなのになる？
アサルトライフルとは違うものになる？
リベレーターみたいな？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-acYC) · 2022/02/25(金) 22:41:44.67

>>329
竹槍

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73e6-eCV9) · 2022/02/25(金) 22:49:00.60

>>329
爆弾ベスト
実際前回の戦争で似たような手段は勧められた
https://i.imgur.com/1wI2B5u.jpg

2022/02/25(金) 23:50:15.88

・ハンドガードが竹筒
・レシーバはセラミック（瀬戸物）
・杉か檜製のストック
・組紐のスリング

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-oZgE) · 2022/02/26(土) 00:09:27.69

>>329
そんな余力があったら自衛隊に回すよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dee5-zhIU) · 2022/02/26(土) 00:23:29.88

>>329
https://i.imgur.com/jHhNZlL.jpg
https://i.imgur.com/Za1F1bS.jpg
知ってるかもしれないけど、日本は前大戦末期に国民簡易小銃を作った
小銃弾や拳銃弾を使用する単発ボルトアクション型や
切った鉄棒を黒色火薬で打ち出すマスケット型があった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dee5-zhIU) · 2022/02/26(土) 00:25:04.43

一方で、ドイツは国民突撃銃という簡易アサルトライフルを作ったし
https://i.imgur.com/iL9fOOX.jpg
70年代のメリケンも似た様なコンセプトのロウメンテナンスライフルを作った
https://i.imgur.com/kmAk2nb.jpg

もし現代版国民簡易銃を作るなら、ドイツの国民突撃銃をもっと簡素にした
5.56ガスディレイドブローバックの自動小銃になるか
もしくはくニューナンブM66を簡易化したようなプレス成形短機関銃になると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-yfDc) · 2022/02/26(土) 00:40:53.48

個人的に「一応使える簡易銃」といえば鉄パイプ散弾銃
散弾にライフリビング銃身は不要なので製造しやすい

https://youtu.be/4AYTIm0zUvI
ホムセンの材料でDIYできる

撃ち心地とリロードしやすさはともかく、威力と有効射程自体は市販単発散弾銃と大差ない
12GA散弾の供給さえあれば少なくとも50m以内では脅威になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-yfDc) · 2022/02/26(土) 00:41:18.23

https://youtu.be/MUjDumvMK6I
大戦中フィリピンゲリラが使用した鉄パイプ散弾銃のレプリカ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-JLuU) · 2022/02/26(土) 04:36:26.47

>>335
Fallout4のパイプ銃の元ネタか……まさかホントに有ったのか

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-8Zvy) · 2022/02/26(土) 05:57:41.37

デスウィッシュシリーズの3作目に手製銃として鉄パイプ散弾銃が出てきた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dee5-zhIU) · 2022/02/26(土) 07:32:36.45

思い出してちょっと調べたわ
カラニコフを持たせろっていう話じゃなかった
鳩山内閣時代に、事業刷新会議で仕分人の金田康正という東大名誉教授が
「カラシニコフは1丁30ドルで買えるし信頼性の高い実戦的な銃だ、自衛隊も見習った方がいい」
と言ってたんだった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dee5-zhIU) · 2022/02/26(土) 07:33:11.29

誤爆した

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-b9ad) · 2022/02/26(土) 09:08:08.53

>>338　Zip gunで検索汁

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b51-A2+k) · 2022/02/26(土) 09:49:46.00

手動スラムファイアか
昔、ヤクザも後ろからトンカチで殴って発火させる鉄パイプショットガン作ってたとかいう話はどっかで聞いたが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-zhIU) · 2022/02/26(土) 10:29:35.33

ミャンマーのレジスタンスはFGC-9を使ってる
せめてそこレベル以上で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dee5-zhIU) · 2022/02/26(土) 10:37:15.32

いつも思うけど、ヤクザとかガンマニアとかの摘発例や武勇伝で
モデルガン改造して実弾射撃できるようにしたり凝った手製レンコン拳銃作ったりするより
上のような鉄パイプ銃作った方がずっと簡易だよな
線状痕も残らないし、窓ガラスに撃ち込むぐらいにしか使わないんだから、なんでそうしないのやら

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-PYzC) · 2022/02/26(土) 10:39:29.50

>>345
カッコ悪いからでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f2c-Ysd5) · 2022/02/26(土) 10:42:08.62

>>345
ヤクザはともかくガンマニアが鉄パイプ銃を作る理由がない。
戦闘機マニアに｢空を飛ぶものが好きなら自分で竹トンボでも作れば良いじゃないか｣って言ってるようなもんだぞ?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-lhaM) · 2022/02/26(土) 10:48:35.23

>>340
あながちスレチとも言えんかも

自衛隊の分は国産の20式でいいと思うけど、予備用にどこかからやっすいM4でも輸入しておけないもんかねぇ
アメリカからだとFMSでお高く吹っかけられるからどこかよそから

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-xm5B) · 2022/02/26(土) 11:53:01.17

バレルを切り詰めた2連水平ショットガンこそ至高だろう。
革ジャンにトゲトゲのプロテクター、アメリカンなバイクが揃えば日本にピッタリだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0310-8Zvy) · 2022/02/26(土) 12:30:48.84

>>348
身近でAR作ってる国は中国、フィリピン、韓国もまだ作ってるかな？
フィリピンから買うしかないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b10-DFeu) · 2022/02/26(土) 13:05:36.38

>>350
フィリピンは陸軍向けにレミントンのM4輸入してるくらいで、とうの昔に作ってないよ
韓国は数十年ぶりに新規に作り始めたばかりで少量生産だから安くないはず
さりとて正面から中国から買うわけにもいかないだろうし
だとすれば内閣秘密費くらいしか使える予算は無いし
それも上層部や商社の利権で暴利になるだろうから格安調達は出来そうにないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c65f-iMTy) · 2022/02/26(土) 13:07:01.66

アサルトライフルと言える銃で低コスト生産性に極振りしたら、やはりAKになるんだろうか？
オウムでも作れなかったという実績もあるけれど…

アサルトライフルスレッド 82

アサルトライフルスレッド　82