アサルトライフルスレッド　82

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2022/02/05(土) 14:01:07.72ID:DbluwRWld
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アサルトライフルについて語るスレです。

★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならば代理人を指名すること★★
※次スレを立てる時は文頭に
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を貼り付けてください。

前スレ
アサルトライフルスレッド その80
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1630141348/
アサルトライフルスレッド　81
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639270905/

アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
陸上自衛隊むけ20(ニイマル)式小銃決定
2019年12月6日　新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html
20式5.56mm小銃＠ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/20%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/03/04(金) 03:48:55.52ID:koiBaxVu0
ガスチューブ仕込み済みの蟹の脚みたいになってた
https://youtu.be/wAAiWBuOliw?t=446
2022/03/04(金) 09:11:51.59ID:k1Ue3/Hld
下手くそだ間違ってるだ言うけどお前ら銃火器でドアブリーチなんかした事あんのか？
各国殆どの兵士は陸自の田舎駐屯地勤めみてーに大層な訓練なんかしてない奴が大半だし跳弾や破片怖くてへっぴり腰になったりしてもしょうがねぇよ
2022/03/04(金) 09:26:12.17ID:BKTXbgKN0
じゃあやるなよわからないなら危ないだろ
2022/03/04(金) 09:33:25.09ID:ULqdfjIW0
やっぱ小銃ではやろうと思わん。
5.56や5.45なら尚更。
2022/03/04(金) 12:24:59.92ID:kJYmrhPEM
>>404
アサルトライフルだけを使ってドアをぶち破る場合ってどうすれば良いの？
2022/03/04(金) 12:27:29.69ID:dAZJsRoda
斧とかでぶちこわすんじゃないの
2022/03/04(金) 12:41:26.06ID:mq9WqYOv0
>>422
カニてww

チャージングハンドルつきのチューブはBCGとは分離してスコスコ動いとるが、分解上そうしてあるだけか、発砲時に停止してんのかね
2022/03/04(金) 12:43:30.85ID:Af2bh6ME0
>>421
ベオウルフは貫通力に優れず500S&W相当でビックゲーム向きのアモ
よってエンジンブロック破壊はよほど小排気量でなければ出来ないはずだよ

>>426
>414でも書いたけど錠前のロック部分のデッドボルトを切断しか無い
ただし跳弾が怖いし下手なやつがやればボルトが変形するだけに終わる
2022/03/04(金) 12:47:50.72ID:Af2bh6ME0
>>428
それは既に>408で書いたんだよ
https://youtu.be/E1GH8_rdQvc?t=185
見ての通り連動だけど、非連動にも出来るはずなんだよね
2022/03/04(金) 12:51:37.16ID:ZDWiG/mp0
基本的にはハンマーを使うから最低2名が必要だよドアブリーチング。小銃手1人でドアブリーチングは難しい。
このロシア兵の行動は何が問題かというと、建物にゲリラが潜まれたら窓から一方的に撃たれる羽目になり、その抵抗を排除するための訓練を受けていないことに尽きる。
432名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-o2Kv)
垢版 |
2022/03/04(金) 13:14:39.05ID:qSEcMj2Ea
そもそも歩兵が孤立して行動する事自体がおかしいのであって
そんな想定でロシア兵にショットガン持たせたりしないだろうな
2022/03/04(金) 13:44:17.61ID:N5PT6f5m0
敵地とはいえ、そもそもこれは建物への突入ではなく
個人的動機か調達を命じられたのか分からんけど、作戦と関係ない単なる略奪行為であり
盗人がドアを破るための道具として銃を使っているだけなので
我々が想像するような軍隊らしい突入を期待するものではないだろう
434名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-qZR6)
垢版 |
2022/03/04(金) 13:49:54.37ID:EyNDxTM+a
部隊としての考え方と環境が違うってだけで、丁番を撃つか錠前撃つかってのは正直正解は無いと思う
2022/03/04(金) 15:40:58.88ID:BykPWKSod
ガラス割って鍵を開ければ良かったんじゃないか？
2022/03/04(金) 15:44:12.27ID:N5PT6f5m0
動画見た限りガラスは割ってた
2022/03/04(金) 16:52:40.58ID:mq9WqYOv0
つまり必要なのはヘアピン
2022/03/04(金) 18:23:01.11ID:XmLm3qKJa?2BP(1000)

20式の付属品
https://i.imgur.com/hue7R4J.jpg
2022/03/04(金) 18:31:24.89ID:MNgSfqsCd
スコープや赤外線照準器は無いの？
2022/03/04(金) 18:43:35.31ID:WZlmMMSma
照準器は普通に別調達でしょ
わざわざ小銃の付属品にする必要が無い
2022/03/04(金) 20:20:34.21ID:gPPDGVeed
光学サイトは強制自腹な予感がする…
2022/03/04(金) 20:31:18.72ID:N5PT6f5m0
アダプタかませば89用の官品ドットも使えるだろうけど
2022/03/04(金) 20:32:32.52ID:N5PT6f5m0
20は、過去のポンチ絵では公開時に付いてたようなLPVOの使用を前提にしてたし
コンペで競合したSCARと416は一緒にドットとLPVOも調達してる
また仕様書には高威力弾の適合書いてないので、これまで通り89普通弾J1使っていくとしたら
弾道性能の低下はスコープで補う必要が出てくる
多分、普通科分は官品LPVO配備
最低でもjien氏が20用と言ってたCompM5を官品として配備すると期待してる
2022/03/04(金) 20:32:48.02ID:eKJ3DuMXd
まあ初期導入分から付いてないと自費購入推奨ぽいよね。
後日装備は間違いなくされないのは陸海空共通だな。
2022/03/04(金) 23:06:16.22ID:Xq9jIwxS0
89式用の官品スリングは若干古臭いから更新するのはわかるけど銃剣は89式が続投なんだから新しく配る必要ない気がするが
2022/03/05(土) 00:23:59.72ID:QuYbGLrW0
たしか鞘が更新されてるんじゃなかったっけか
2022/03/05(土) 01:53:09.14ID:a66/USh90
ロシアのSU-25のパイロットから鹵獲した装備らしい
https://i.imgur.com/PnQ391K.jpg

https://twitter.com/osinttechnical/status/1499757622337196037?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/03/05(土) 04:21:25.14ID:8V1Jw2V5p
>>447
持ち主はKIAだと

レシーバーの弾痕は貫通してるがボルトは弾を止めてるね
ある程度の距離から撃たれたのかな
2022/03/05(土) 04:22:55.85ID:PwHXbTRi0
流石にまだPPK20は配備されていないがスチェッキンだけというのも流石に心許なかったか
AKSの破損具合からして多分撃たれてるだろうな･･･
2022/03/05(土) 08:45:14.49ID:K7vlTFZS0
>>447
手榴弾まで持つかなあ？
2022/03/05(土) 09:42:03.84ID:/ag6rrykd
>>450
脱出降下後ガチ戦闘想定なのでは？
2022/03/05(土) 10:03:50.71ID:UTCrd2G00
>>449
KIAは「戦死」って意味なので撃たれてるでしょうね

>>450
機体の破壊が主な用途と思われるけど
相手がゲリラだとシリアみたいに自決に使われるケースもある
453名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-FBq5)
垢版 |
2022/03/05(土) 10:37:39.16ID:oqx+Oh78d
日本政府はウクライナ軍に89式小銃とNATO弾を提供すべし
岸田仕事しろ
2022/03/05(土) 11:03:13.84ID:PBuMoXew0
手持ちのパンツァーファウスト3全部送るのが先決だろ。もちろん新品で補充する。
2022/03/05(土) 11:16:13.79ID:5SYkk9B50
>>447
マカロフにAKS-74Uと随分古い装備だな
もしかして乗ってる戦闘機に応じて脱出装備も変わるのだろうか
Su-35に乗ってる人なんかはAK-12U持ってるのかな
2022/03/05(土) 11:18:23.47ID:09rlbB1Bd
とりあえず現行法で出来る範囲で陸自アーマーとメットを送るそうだ
多分使い物にならんと棄てられそうだが
2022/03/05(土) 11:18:59.25ID:D0N4RPL+0
パンツってRPGセブンよりつよいの？
2022/03/05(土) 11:23:04.62ID:In9pftngd
陸自「と言う訳で部隊からヘルメットと防弾チョッキを取り上げてウクライナに送ります」
2022/03/05(土) 11:40:43.28ID:7Z3ydhby0
>>458
ま、まぁ、防弾ベストは使用期限あるから･･･(震え声)
2022/03/05(土) 11:42:53.60ID:UTCrd2G00
>>455
AK12Uなんて存在してないよ
SU25のサバイバルガンはシリアではマカロフではなくスチェッキンとAKS74Uだった
他国でも多くの固定翼パイロットは拳銃しか装備していないのが普通
2022/03/05(土) 12:08:39.01ID:qRPfrjbH0
生産性に振り切っていっそシンプルブローバック、というのは
絶対に不可能なんだろうか。
ものすごく重いしボルトも力が必要な代物になっても。
2022/03/05(土) 12:14:06.19ID:UTCrd2G00
>>461
ブローバックと小口径高速弾は相性が悪いんだよね

そもそも大量生産の手段が豊富な時代にそんな代物は不要でしょうね
2022/03/05(土) 14:57:08.52ID:VLNBNxJ20
冷戦期から装備変わってねぇな
2022/03/05(土) 15:53:25.67ID:svHn8czj0
>>455
座席ケツの下にあるから、射出座席個別にエマージェンシーキットが変わっちゃう。
同じメーカーでアップデートされればいいけど、座席自体が変わってしまうほうが多いので、新しいキットが入らない座面のほうが多い。
2022/03/05(土) 16:58:11.52ID:UTCrd2G00
>>464
ロシア機の射出シートはMIG29、SU25、SU27、SU35、SU57
どれでもK36シリーズなので下部のコンパートメントサイズは同じはずだよ
2022/03/05(土) 17:41:24.96ID:iywkzOUQ0
まぁサバイバルガンとしてクリンコフ持たせてもらえれば現状では御の字じゃないのかね
少なくとも「アイツどうせ拳銃しか持ってないだろうからやっつけちゃおうぜ」ってことになる確率は大幅に下げてくれると思う

実際、パイロットがサバイバルガンを発射するような状況になっちゃうともうそれが拳銃でもカービンでもほぼほぼ「詰み」で
しょ。そうなるまでの時間がかかるかどうかの問題だと思う。なにもってても一緒だよ
2022/03/05(土) 17:50:54.68ID:kfaWAoQ+0
AKS74の銃口装置ってマズルブースターみたいな形だけど
あれ無くてもちゃんと動くのかね
2022/03/05(土) 17:51:10.45ID:kfaWAoQ+0
AKS74Uだった
2022/03/05(土) 17:59:45.85ID:UTCrd2G00
>>467
https://youtu.be/hJfGBpnWi54?t=392
少なくともセミオートなら快調に動くよ
フルだとオートシアがあるから低温時とか悪環境だと安定したサイクルにならない
2022/03/05(土) 18:02:22.57ID:kfaWAoQ+0
>>469
サンクス
しかし火球がすごいな
2022/03/05(土) 18:53:56.69ID:Vx9JvYzUa
ガンプロかどこかの人が書いてたけどこういう短銃身の銃って何発も撃ってると酔って気持ち悪くなってくるらしいね
2022/03/05(土) 19:07:51.15ID:3Zi5FkxEd
サバイバルガンて正規兵と戦うためのもんか？
野生動物とか暴徒からの護身目的じゃねーの
2022/03/05(土) 19:25:40.84ID:UTCrd2G00
>>471
脳震盪になるからね

>>472
このスレで何度も説明してるけど、相手が正規軍なら拳銃で事足りる
でもゲリラじゃ捕虜になりたくないからだよ
相手が野生動物ならスモールボアライフルと散弾のマルチバレルが適正だし
2022/03/05(土) 19:41:40.50ID:kfaWAoQ+0
まともな正規軍相手なら大人しく投降した方がいいんだろうけど
パイロットのサバイバルキットの中身を、戦う相手が変わるごとに変更するのは合理的でないしな
2022/03/05(土) 19:47:04.96ID:UTCrd2G00
>>474
でもロシアも米軍もゲリラ相手の時はキットの変更をしてるんだよね
2022/03/05(土) 21:19:20.03ID:s5qLZedbd
質問スレが埋まりそうなんでここで質問していいですか？

右利き左利き兼用のアサルトライフルって、右利き手専用のものに比べると扱い辛いんでしょうか？
変わらないんでしょうか？
2022/03/05(土) 21:35:22.87ID:1QMbvnH60
>>476

何をどこまで共通化するかによるかな
両用つっても「両側に操作系がある」「どっちの手でも使える」「利き手に合わせて左右入れ替えられる」があるし

セレクターをアンビにするのはどこでもやってることで、特に問題ないと思われる
マガジンキャッチやチャージングハンドルを利き手関係ない位置にしよう、ってえと取り付け位置に制限が出てくるからそれは多少、使い勝手は変わるだろう
（なのでセンターラインにつけたり、入れ替え可能にしたり）

何が何でも全て左右変わらず使えるようにしよう！　っていうと、設計に制限は出てくるでしょうね
2022/03/05(土) 21:40:52.74ID:kfaWAoQ+0
>>475
米軍は折りたたみのARだっけ
ロシアは何が変わったのかな？

>>476
背負うなどしたとき
本来片側にしか無いセレクターレバーが両側にあることで
誤って動かしてしまうリスクがあったり
チャージングハンドルが左右にあるものは突起が体側に当たって痛いとか
2022/03/05(土) 21:46:08.13ID:svHn8czj0
>>476
P90のセレクターみたいに、トリガーガイドに付いていると左右の手関係なくセレクターに指が届く。
だがフルセミ切り替えの向きが右手左手で逆になって戸惑うので、スイッチングする際に切り替え間違う。
そもそもトリガーガードにセレクター付いてるのが使いにくい。
なんてのもある。
2022/03/05(土) 21:51:40.54ID:EBdW79MI0
>>456
ウ「やだやだー、アメリカ製のIOTVとACHとイーグル社マガジンポーチを使いたいーー！いらねーﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ」
こんな感じ？
2022/03/05(土) 21:56:10.18ID:s5qLZedbd
ありがとうございました
やはり利き腕専用のライフルの方が細部まで使いやすいわけですね。
2022/03/05(土) 21:58:44.95ID:1QvhMRXpr
>>479
向きが切り替わる？右に押し込むか左に押し込むかで混乱はないだろう
2022/03/05(土) 22:10:20.63ID:UTCrd2G00
>>478
米軍も固定翼でAR15を装備してるのは空軍で海軍は拳銃のままだよ
ロシアは通常は拳銃のみでAPSやAKS74Uにスイッチするだけ

背負うときも前線以外なら当たらないように背負うだけだから特別問題にすることではないと思う
2022/03/05(土) 22:17:04.54ID:EBdW79MI0
>>482
人差し指を、押す動きか引く動きかが左右で変わると、混乱して間違える原因になる（と読んだ）
昔のM16やM4のセレクタやマガジンキャッチなら、左右で動作がだいぶ変わるからまだしも大丈夫（ぽい）
2022/03/06(日) 08:12:04.13ID:EjS6hjVK0
AK「もっとも質が低い兵の体に短時間でたたき込む、幼児でもおっけー」
2022/03/06(日) 08:17:27.21ID:+qztn2y50
>>484
そんなことすら間違えるような人間は、完全アンビじゃないとスイッチ出来ないので、スイッチなんて考えてはいけないと思う。
アンビじゃない銃で左にスイッチしたら、全く操作出来ないぞ。
2022/03/06(日) 08:57:54.84ID:/KX8q+rR0
あくまでとっさの時の話じゃないの？
そりゃ落ち着いてれば間違えないだろうけど緊急時なら間違えやすいよね
2022/03/06(日) 09:30:39.31ID:gNxEKjF3a
まさか鉄砲の世界でも、気をつけてもミスする派と気をつけてればミスしない派が居るのか…？

現場猫的な工場とかではどうせみんなバカだから、気を付けなくても間違えない仕組みを作れと言われる（まあこっちは死ぬから押すなと張り紙しても、剥がして押すバカがいる世界だけども）
2022/03/06(日) 09:32:26.93ID:+qztn2y50
>>487
だからとっさにそれを間違えるような人間は、左にスイッチしたときにマガジンキャッチやボルトリリースが無い側を押すからスイッチしない方がいいよねと言ってるんだが。
2022/03/06(日) 09:48:32.23ID:n5OLxZcE0
だから世界中でAKが使われてるんだろ、左に持ち替えるのを考えない安全設計
デカイ安全レバーなので、コマメにON-OFF出来ないから常に危険だと教えとけば良い安全設計
トカレフは装弾しないと暴発はしない安全設計だし

機械屋は安全装置なんて信用しないからね、安全装置や自動装置は必ず壊れる…が基本だよ
2022/03/06(日) 11:22:41.58ID:od5wo8J40
>>486
人間の体って「内から外へ」「後ろから前へ」みたいに覚える方が簡単だからさ
P90のセレクターみたいな操作だと咄嗟の時に間違いかねないのは事実だと思うよ
ドライバーを左手に持ち替えた時、どっち回しか一瞬混乱することあるもの

側面のセレクターやボルトストップボタンなら「下へ」「前へ」「内側へ」みたいな操作だから左右変わっても問題ないと思うけど
2022/03/06(日) 11:38:23.33ID:5+jZom6x0
>>486
”そんなことすら”っていう認識は人間を買いかぶり過ぎてるし
誰もP90をスイッチして使うべきかどうかなんて話はしてない
今の価値観においてP90のセレクタに問題があるかどうかっていう話をしてる
2022/03/06(日) 11:41:32.47ID:5+jZom6x0
昔の飯柴元大尉のSIG製ARかなにかのレビュー記事で
付属してたトリガースイッチ式のファオグリップライトについて
「左右スイッチしたとき、ライトをつけようとして銃のトリガーを引いてしまいかねない」
「SIGは銃は良いがアクセサリの設計センスはよくない」
と書いてたな
2022/03/06(日) 11:55:11.99ID:+qztn2y50
>>492
だから間違えると考えるならスイッチして使うなって言ってるの。
完全にアンビじゃ無いんだからスイッチするなら左手で操作するなで終わる話。
2022/03/06(日) 12:23:11.54ID:5+jZom6x0
>>494
>479以降の論点は、今日において普遍的な使用法におけるP90の問題点の指摘と
その問題としての大きさに関する議論というのは分かるよね？
これに対し、そもそもその問題が生じないような（選択肢を狭める）使い方をすればよい、
これで話はおしまい、というのは暴論だし、生産的結論ではない

あと、みんな客観的な立場からP90を評価しようとしてるとこに
考えるならスイッチして使うな、みたいな言い方は論理的ではない
2022/03/06(日) 13:57:15.56ID:od5wo8J40
アンビって右利き専用と比べて不都合あるの？　から始まった話で、
P90の操作系は完全左右対称（＝利き手関係なし）を狙ってるわけなんでなあ
「P90みたいなタイプは持ち替えたら混乱することもあるよ」ってのは妥当な指摘
（その混乱がどれくらい起こり、どれくらい重大かはまた別の話としても）

まあP90は利き手がどっちでも使えるよ、であって一人の人間がスイッチすることをあまり考慮していない、もしくは訓練でカバーできると考えたのだ、と言えばそれまでだが
2022/03/06(日) 13:58:41.21ID:knIhLBDk0
>>491
咄嗟に右にするだけやろ
P90嫌いって意味わからない主張するから好きじゃないな
どのみちここで話す事じゃないが
2022/03/06(日) 15:07:29.96ID:JHl/AnDt0
アンビ対応といえばARX160だろう
2022/03/06(日) 15:20:51.60ID:7waXUZMUd
まあ、P90なら真ん中にしとけば取り敢えずセミで撃てるからな
あとは襲われそうでない場所でセレクター確認しとけで済む話では？
2022/03/06(日) 15:24:25.10ID:rMPAXCdR0
>>499
この話題になるたび毎回同じことを言ってるんだが
スイッチせねばならない緊迫した状況なら
スイッチする際セフティをかける事もまず無かろうしそれでいいと思うんだよね
2022/03/06(日) 15:41:48.24ID:5+jZom6x0
陸自が89に左方切替レバー追加したように
スイッチしたらセレクタいじらなければいいというもんでもないだろう
2022/03/06(日) 16:11:56.73ID:rMPAXCdR0
>>501
自衛隊はとかく過剰な安全管理対策をするので規範とはならないでしょう
CQB等でいつ接敵するかわからない状況ではセフティオフがセオリーですよ
2022/03/06(日) 16:22:55.26ID:od5wo8J40
>>497
P90が嫌いなどとは一言も書いてないし思ってもいないが・・・？　
それがどのような状況でどこまで問題になるかは別として、P90タイプのセレクターは確かにエラーを生む可能性はあるよね、という話をしてるだけで

そこで逆ギレみたいに「だったら、もちかえなきゃいいだろっっ」とか言われても・・・ってハナシさ
2022/03/06(日) 17:16:07.29ID:JHl/AnDt0
左右スイッチでクロスボルトセイフティの操作間違えるような輩は銃もったらあかん
2022/03/06(日) 19:20:51.63ID:xiCYeTnC0
ロシア軍のSu25を撃墜したらサバイバルキットが出てきた
https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1499756356936646669?t=mB7um2hxaxuBa7xcJtfwCQ&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/03/06(日) 19:25:57.32ID:rMPAXCdR0
>>505
その話題はすでに終わったよ
2022/03/06(日) 19:54:19.20ID:kN8+Dami0
戦争の恐怖や疲労の下では、通常ありえないようなミスをやらかすと、よく言われる。
2022/03/06(日) 19:56:57.05ID:8jKiHWiv0
何をするにもいちいちセレクターをセーフに動かすのはタクトレのお作法でしょ
実戦だったらセーフに入れずにフルのままだろうからそこまで問題ないんじ
ゃない
2022/03/07(月) 20:18:56.98ID:HJmeFBFm0
セミオートオンリー、トリガーセフティ〜ファイアリングピンブロックのみ、
トリガーガード全体がカバーされていて射撃時にしっかり握ると外れる（それも安全装置）…
それでも枝引っ掛かりやそのほかの操作ミスのリスクはあるだろうか？
2022/03/07(月) 20:47:00.56ID:QCNefO9d0
そのタクトレのお作法を、軍隊は訓練に取り入れてる
今日では、一般部隊でさえその作法を練習させて
考えなくても操作できるよう癖付けしてる
普通の銃なら癖付けは容易だし、実戦に際して
体で覚えたやり方とは別の方法をあえて実践とする理由がない
むしろ癖でセレクタを操作しないように意識する必要すらあるだろうな
2022/03/08(火) 00:31:36.63ID:h/qLPWoS0
目の前に差し迫った脅威が無いならセフティ入れとくのが合理的でしょ、訓練なら特に
目の前に敵がいたらセフティには入れないわけで
2022/03/08(火) 00:49:18.80ID:VvEYqsyr0
セフティで思ったが89式は左側にアンビセレクタが追加されたけど角度の都合で結局HKやARみたいな素早い操作はやりづらいし
むしろ少し浮いてる分不意に引っ掛けて変わりやすいという印象を受けた
単発に回すなら可動域の都合で左側を親指で回すより右側を人差し指で押し込む方が楽だし
アンビを追加するならその予算で20mmレイルでも標準化するべきだったと思う
2022/03/08(火) 06:05:49.02ID:J1vIaxys0
>>503
むしろ咄嗟にエラー起きにくいと思うよあれ
2022/03/08(火) 07:53:46.66ID:yydFJCpK0
総合的に、「撃てる銃」と「撃てない銃」どちらがいいんだろう？
とっさに撃ってしまう、という事態を防げるぐらい安全装置ががちがち、射手を信頼しない銃か、
ちゃんとトリガー引けば確実に弾が出る銃か。

できるなら、上官の承認がなければ絶対弾が出ない銃のほうがいいのか？
だったら上官が弾を預かればいいだけだよな…
2022/03/08(火) 08:17:49.83ID:mHqdG5J+d
撃てない銃、上官が弾を預かる、本気で言ってるんでしょうかね。
2022/03/08(火) 09:08:20.61ID:jcl/dUHLd
陸自みたいに弾薬を無くして師団規模で捜索するような組織だと有効な手段だよ。
末期ソ連や中抜き大国日本では後日渡すとして結局渡されないのなんて日常茶飯事だと思うぞとも
2022/03/08(火) 14:29:55.80ID:H+V/3Kbo0
https://www.facebook.com/UkrainianLandForces/posts/pfbid0Hy7JY3NyFFmxisL148xyKp5EqCNxXHSiaMqHen2a9Ai1rSykGbXsWva9J5Vi5pjml
戦線に投入されたウクライナ軍義勇兵
武装はまさかのFN FNC
2022/03/08(火) 14:47:56.71ID:0TneH0tBa
どこていきょうなんだ？
2022/03/08(火) 14:56:54.48ID:H+V/3Kbo0
>>517
英語の報道
https://www.militarytimes.com/flashpoints/ukraine/2022/03/07/foreign-fighters-now-on-battlefield-helping-battle-russia-ukraine/

位置を機密にしている模様
2022/03/08(火) 14:58:15.77ID:/NWsVwiV0
>>517
https://special-ops.org/a-batch-of-belgian-fns-shipped-to-ukraine/
FNCはベルギー本国からの供与らしいね
2022/03/08(火) 15:05:35.17ID:nah2ObKPd
売れ残り処分品か……その内F2000も供給しそうだ
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