アサルトライフルスレッド　82

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2022/02/05(土) 14:01:07.72ID:DbluwRWld
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
アサルトライフルについて語るスレです。

★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならば代理人を指名すること★★
※次スレを立てる時は文頭に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を貼り付けてください。

前スレ
アサルトライフルスレッド その80
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1630141348/
アサルトライフルスレッド　81
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639270905/

アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
陸上自衛隊むけ20(ニイマル)式小銃決定
2019年12月6日　新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html
20式5.56mm小銃＠ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/20%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/03/12(土) 16:43:42.99ID:oQQ5bhPi0
A-91の前方エジェクト内部どうなってるのかいまだに情報でないな
しかしつべにあがっている動画みるとエジェクションポートに空薬莢が一個ささったままになるのな
なんか関心が萎えたわ
ふつうにエジェクトしてブラスデフできっちり前にはじけば十分だろって思った
2022/03/12(土) 18:36:48.38ID:ogiu3W7Fa
あれなんでだろうね。昔の写真とか動画とかだとポンポン前に飛ばしてたのになんかワイヤーでできた蓋みたいので飛ばなくしてるよな。不思議だ
2022/03/12(土) 18:37:42.96ID:VqB6n/Vy0
一方ソ連はファイスガードを支給した。
2022/03/12(土) 18:46:21.12ID:ogiu3W7Fa
違うな動画見直したら昔から１発残ってるな気づかなかった。なんでやろ？不思議だ
2022/03/12(土) 18:48:01.24ID:4/XX4jOv0
まぁ実際、ブルパップのトリガープルが悪いったってあくまで「他と比べれば」程度なのかもしれんねぇ
2022/03/12(土) 19:23:25.87ID:l8xgJ52l0
>>574
WA2000なんかはシャーシの中をぶっといトリガーバーが通ってるね
とはいえ、トリガージョブに気を使う狙撃銃としては「なるべくやりたくはない」方式かもしれん
それでも全長を縮めたいなら採用する、ってことなんだろう
2022/03/12(土) 20:14:47.94ID:aXNfkYJS0
>>580
ゴミとか虫とかが入らない様にだろな
此処が詰まってジャムると　バラさないとリカバー出来ないんじゃね
2022/03/12(土) 21:36:54.26ID:NqH56rxL0
>>524
基本構造がAKのほぼコピー
観てくれ全く違うから知らんのも多いけど

供与はベルギー軍の予備兵器だろ
2022/03/12(土) 21:51:14.02ID:4/XX4jOv0
しかしこうなってくると、兵器なんてのは自国産業の保護も大事だけど他国との共通性も大事なんだなぁっておもう
それとも武器のクリーニングが必要になるころにはこの戦争は終わっているのだろうか

正直、下手気に自国でオリジナル兵器の生産にこだわるより、いざって時に援助してくれそうな国の武器と同じもの
をライセンス生産してるくらいの方が効率がいいのかな
2022/03/12(土) 22:34:38.56ID:tKxQcgNfa
>>583
むーん。これAK47みたくレシーバーカバーがかぱっと開けられて中身丸見えになるっぽいのよ
https://hb-plaza.com/a91rifle/
https://hb-plaza.com/wp/wp-content/uploads/2016/01/b9b574e1.jpg
2022/03/13(日) 08:47:40.85ID:u24rEEwz0
>>585
ま、一番の消耗品のマガジンと弾薬の互換さえあればあとはどうにでもなる
だからこその第二NATO弾とSTANAGマガジン
そういう意味では、どっちも冷戦期のドクトリンの根幹が米軍の来援待ちだったくせに弾倉をM14と共通化してなかった西ドイツも日本も、判断が甘い
2022/03/13(日) 09:18:47.69ID:AjndYJ2g0
なおAKも東欧で製造した分のマガジンの寸法が微妙に違ってて合ったり合わなかったり個体差が有るとか。
ソ連製とソ連から製造機器をもらったブルガリア製以外は全て寸法が違うという話
2022/03/13(日) 09:28:21.33ID:V5MgPL6S0
マガジンでそれなら各部品の公差なんかもずいぶん違うだろうから共食い整備とかは絶望的だな
弾は大丈夫なんじゃろうか
2022/03/13(日) 10:47:29.95ID:AezvuHU40
>>587
15年前まで殺し合いしてた国に最新式のM14互換パーツを米軍様が作らせるわけがない
2022/03/13(日) 10:54:10.51ID:u64Z9Py20
ソ連はほとんどの同盟国に設計図を渡さなかったらしいね。
リバースエンジニアリングで製造したから、細部どころか外観が違ってる。
2022/03/13(日) 10:55:04.53ID:cQdHGk/j0
>>588
一部のブルガリア製AKで東欧マグがガタつくって話なら無問題だよ
https://www.theakforum.net/threads/magazine-wobble-on-a-slg-21.97196/#post-914639
左右のがたつきはあっても装着は出来るはずなので実際の使用に際し互換性は問題無いはずだよ
2022/03/13(日) 11:01:38.07ID:cQdHGk/j0
>>589
1.5mmレシーバーのRPK系やプレスの56式は1mmレシーバーのAKとは殆ど互換性はないが
真っ当なライセンス生産の3タイプのAK47、AKMはそれぞれで互換性はあるはず
2022/03/13(日) 11:34:37.20ID:IE7u3qXBd
よく東側は弾だけで無く、装備も統一されているから西側より進んでいる！
って意見をよく見たけど、その話が本当なら西側と同じで弾だけしか共通化されてないんじゃ・・・。
2022/03/13(日) 12:11:27.72ID:cQdHGk/j0
>>594
少なくともAK47に関しては工作機械や図面を与えてるので互換性は保たれてる
2022/03/13(日) 12:21:16.70ID:cQdHGk/j0
AKM以降でも多くは互換性があるが、推奨されないのはバレル回りだよ
ピン止めバレルはヘッドスペース調整不要なれど相性があるんでヘッドスペースが適正なら使えるが賭けになるので
フロントトラニオンとボルトとバレルはセットで交換するのが確実
2022/03/13(日) 12:23:25.23ID:Rv9+NuED0
>>590
NATO弾だって、個人的に貰った奴の寸法を測って…だったそうだから　弾倉なんてムリ無理
結果論だけどM1カービンの弾を使ったのでも良かったんじゃね
カービン弾…1100J
5.56mm弾… 1700J
5.45mm弾… 1400J
M2カービンのストックを変えるだけで良いか、、
2022/03/13(日) 13:33:30.74ID:u24rEEwz0
>>597
7.62ｘ51はすでに市販化もされてるしSAAMIで規格も公表されてる
防衛庁と豊和の設計陣がボンクラで公開データにアクセスすることもできなかっただけではないかと
津野瀬の回想本とか、そこかしこに首を傾げる内容が転がってて、史料価値を疑うべきかこれが当時の当事者の認識なのか判断に苦しむわ
2022/03/13(日) 13:48:38.38ID:U+ZGPyDFM
ドイツはまあ現代に至ってもHK417やG36で独自マガジン使ってるし
言う程問題はないのかもしれん
2022/03/13(日) 14:23:50.80ID:7ZRrxO160
スレチの恐れもあるが、アサルトライフルを補助する火器…
ロシアはドラグノフ。
アメリカは軽機関銃・グレネードランチャー・対戦車ロケット。

もしアメリカが、BARの延長の分隊支援火器を選んでいたら、あるいはドラグノフを
真似していたら、逆にアサルトライフルの側の戦術や運用も変わっていただろうか？
2022/03/13(日) 14:30:30.34ID:DIuQhelD0
>>600
M14がそのまま使われてたかもな、その場合
2022/03/13(日) 15:08:52.48ID:V5MgPL6S0
そうなると、マークスマンライフルとしてほぼほぼあの当時での最適解ともいえるM14がありながらそれを使わなかったのは
何か理由があったんかなぁと
2022/03/13(日) 16:04:23.79ID:cQdHGk/j0
>>600
よくある誤解だけどロシア軍ではSVDを分隊支援火器としては使って無いよ
精鋭部隊などの例外はあるものの基本的には小隊付きや中隊付きのDMRとしての使用だよ
それとロシアもSAWとしてPKMやRPGも使ってるよ
2022/03/13(日) 16:34:18.53ID:fY1sOZOs0
>>599
それら2種は生まれた時代的に仕方ないかもしれないが、M110A1がAR10系でポピュラーなSR25/PMAGマガジンでなかったのは頑なだなあと思った

あとマジで関係ないけどYoutubeがロシアのプロパガンダ関連のチャンネルブロックしまくってるからLazarev Tacticalとかもその内見れなくなるかもしれん
2022/03/13(日) 17:16:17.56ID:u24rEEwz0
>>602
つ M21
2022/03/13(日) 18:12:33.21ID:imUeymMa0
>>598
アクセスできない当時の関係者の認識だね。
2022/03/13(日) 18:15:41.43ID:cQdHGk/j0
>>605
M21は純然たるスナイパーライフルであってマークスマンライフルではないよ
2022/03/13(日) 19:45:43.35ID:Vp1O/PGQ0
>>598>>606　日本の造兵技術者陣の基礎的英語力と英語世界認識そのものがどんなもんだったんだ、って問題が。
戦前教育と技術的常識として、陸の造兵技術者ならドイツ語とフランス語ロシア語をまず修めるべきで、
1937/7/7（日中開戦）まで二流歩兵火器しか作れてない英語圏を相手にしてる暇はないって認識は大きかったと思うよ実際。
2022/03/13(日) 21:05:05.14ID:AezvuHU40
>>598
インターネット世代の発想という感じがするわ
情報革命って凄いんだなぁって
2022/03/13(日) 21:07:43.72ID:imUeymMa0
情報が公開されていることに気づかない、情報の在処に気づかない。
まあアメリカ側もわざわざ教えてやることもないしね。
2022/03/13(日) 21:22:53.33ID:Fo1lSNmOa
ちょっと調べただけでアレだけど日米間の海底ケーブルが開通したのが1964年でようやく有線で電話ができたらしい(それまでは短波無線で国際電話。ってどうやるんだ)
1963年位までは海外渡航に結構制約もあったっぽいし米国は遠かったんじゃねかなしらんけど。すれ違いごめんなさい
2022/03/13(日) 21:31:25.53ID:Rv9+NuED0
7.62mmNATOが採用されたのは1954年
M-14が採用されたのは1957年
64式の試作１号…R-1が出来たのか1957年
開発期間を考えると、新弾薬の情報が開発前から得られていたとは思えないんだけどね
NETはおろか、定期航空便とかも無かっただろうし、
2022/03/13(日) 23:14:37.54ID:AjndYJ2g0
だから富士の演習場で落ちてた7.62mm弾を拾って来て参考にしたとか
2022/03/14(月) 10:25:09.08ID:tSt3Hbp10
ガンプロの床井先生の記事では、中国や北朝鮮は有名だけど東欧にもソ連は設計図渡さなかったらしいね。
サイトやハイダーやグリップに個性があるのは採寸したついでに改変を加えたんだろうね。ライセンスならそのまま作るだろうし。
新規開発能力のあるチェコなんかは当てつけで外見だけやや似せた全然違う銃設計してるし。
2022/03/14(月) 10:44:08.32ID:d0AihHCo0
>>614
チェコのAKね、テルアビブ空港で有名になった鉄砲やね
ソ連製より出来が良いと言われてたやつやな
決死隊に良い鉄砲でないとね、ジャムったら死んでも死にきれんからなぁ
2022/03/14(月) 11:02:26.44ID:CfSZK5Dv0
>>614　東独AKの出来が良いってよく言われてるのは、AK本来の設計から塵埃排出用の遊びを相当削ったんじゃないかとあれ読んでて思った。単行本が楽しみではある。
2022/03/14(月) 11:56:24.55ID:w5UzZaS/0
>>615
Vz58は外見の大まかなラインこそAKっぽいけど中身全然違うんだよな
閉鎖機構も回転ボルトじゃなくプロップアップだ
おまけにえらく軽い
2022/03/14(月) 12:01:42.18ID:WsFwFA9S0
図面渡してないって、それでライセンス契約してるの？
2022/03/14(月) 12:06:36.88ID:yUv3t5re0
>>614
> 東欧にもソ連は設計図渡さなかった
今月号の記事に書いてるんですか？
2022/03/14(月) 12:50:26.28ID:4VM2Yiix0
Rostecのサイトでは下記のようにあるね
> Первой страной, получившей лицензию, техническую документацию, возможность обучения и стажировки персонала, плюс новое оборудование для производства оружия и боеприпасов, стала Венгерская Народная Республика, где заводом FEG с 1 января 1955 года был начат выпуск автомата АК-55, являвшего собой точную копию советского АК.
要約すると、ハンガリーにはライセンス、技術文書、訓練、新規の製造設備を提供してソ連AKと同等のコピーAK-55をFÉGで生産させたとのこと
ガンプロの床井先生の記事が本当なら、さすがに寄る年波には勝てないというか、日本のメディアは所詮日本語とアメリカ情報しかソースがないのかなと
2022/03/14(月) 12:51:28.18ID:4VM2Yiix0
FÉGはFEGね
アクセント記号が化けた
2022/03/14(月) 12:57:11.58ID:tSt3Hbp10
数年前まで戦争やってた相手国に最新式銃の製造ライセンス与えて設計図渡すはずないよね。
ベルギーも西ドイツにFALのライセンス拒否したし。
2022/03/14(月) 12:57:34.16ID:4VM2Yiix0
元ネタはここ https://rostec.ru/news/4515094/
その他中国、東独、北朝鮮etcについて書いてあるが少なくとも中国はライセンス&図面レベルで提供したように読める
2022/03/14(月) 13:04:36.63ID:tSt3Hbp10
ハンガリーの独自AK見る限り、床井先生の最新現地取材の内容の方が正しい気がする。
ソ連の記録は床井先生も読んでるだろうから、昔は誤認していたと独白してたし。
2022/03/14(月) 13:07:39.69ID:tSt3Hbp10
てか個人ブログかよw
床井先生の記事と比較するのは恐れ多いわ。
きょうびロシア人信用するお人好しはやばいだろ。
2022/03/14(月) 13:12:11.29ID:d0AihHCo0
>>616
金質と加工精度、組立職人の熱意…で大きく違って来るからね
車のエンジンも、バラバラにして磨き上げて丁寧に組立直したら全く別物になると聞いたよ、同じ事だと思うな
2022/03/14(月) 13:20:31.97ID:tSt3Hbp10
昔のGun誌の記事のダラ村製のAKが、むしろオリジナルそのものの外観だったな。
ソ連はこんな所にまで設計図と工作機械供与したんだな。ムジャヒデンもびっくりだ。
2022/03/14(月) 13:30:28.43ID:4VM2Yiix0
>>625
Rostec知らんとか、まーどっちでもいいけどね
>>598 とは逆に、今の時代で昭和のGun誌の呪縛から逃れられない人もいるんだなぁって
2022/03/14(月) 13:39:38.05ID:yUv3t5re0
>>614
今月号のルーマニアは読んでないが
それ以前の記事はざっと読んだけど設計図渡さずリバースエンジニアリングってには
機密解除したくなかった時代のハンガリーで、それもAK以前のSMG等の話なんだけど
具体的にどの記事の話なんでしょう？
2022/03/14(月) 13:45:17.22ID:tSt3Hbp10
ソ連のプロパガンダ的にも、同盟国への疑心暗鬼からライセンス与えなかったとは言えないだろうな。
むしろ潤沢に援助したと歴史を改変したいだろう。状況証拠や証言を丹念に当たるのが必要。
2022/03/14(月) 13:50:19.92ID:yUv3t5re0
>>630
だからその根拠となる記事はどれかと聞いてるんだが
2022/03/14(月) 14:13:07.39ID:tSt3Hbp10
南オセチア紛争を描いたロシア映画「オーガストウォーズ」では徹底的にロシアが被害者の視点で製作されてた。
ソチオリンピック中で手出しできないと考えたグルジア軍が突如民間人を攻撃し始めて、薄毛で気弱そうな大統領が右往左往する描写が寒かった。
2022/03/14(月) 14:28:42.78ID:w5UzZaS/0
ゆーか・・「同盟国としてウチの小銃をライセンス生産させてあげましょう、勝手に計測して適当に作れ」ってほぼ無意味な希ガス
2022/03/14(月) 15:26:41.41ID:tSt3Hbp10
>>629
>>631
ざっと読むのではなく、じっくり読むことをまず勧める。
2022/03/14(月) 15:34:59.74ID:yUv3t5re0
>>634
生産に関する部分はきっちり目を通してる上で書いてますよ
今月号以外のの床井氏の記事には図面を与えなかったとは書かれていないし
交差を消した図面ってのはAK以前の話なんだが勘違いしてないかい？
床井氏も書いてるが各国で仕様が違うのは素材の調達の都合や運用法の違いからの改良だよ
例えばユーゴのはグレネード対応からのガスカットや強化レシーバーな訳だし

東欧AKでパーツの互換性がないって話も1.5mmレシーバー以外では聞いたことがないし
マガジンにしても多少左右にガタつく程度で使用には問題ないんだよ
米国で各種AKパーツをミックスしたフランケンビルドAKの記事でも読んで勉強してから言って欲しい
2022/03/14(月) 22:02:32.56ID:UJIjVWZJ0
>>633
ソ連「設計図は渡さないけどおまえらうちの小銃をコピー生産しろ」
一見横暴なような気もするが、そこまで面倒な事するなら完成品にプレミア価格乗せてうった方が儲かるよな
2022/03/14(月) 22:20:26.73ID:zf09KqZa0
>>627
何年の何月号だよ？
ワッちゃんの鉄砲撃ち歩きだと、ダラでAKが生産できるようになれば周辺の軍事バランスが大きく崩れるだろう云々とは書いてあったが、ダラ製のAKなんて影も形もなかったが
2022/03/15(火) 00:14:49.13ID:ncOhcPoW0
ソ連はワルシャワ条約機構の国さえもあまり信用していなかったって読んだ
639名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9ad-auNF)
垢版 |
2022/03/15(火) 00:44:18.21ID:SJn59Imy0
そりゃワルシャワ蜂起を見殺しにしたんだから信用なんか成立しない
2022/03/15(火) 06:29:32.24ID:8EMijt6i0
>>637
KTWの社長がレポートしてたってのはいつの話だよw
記憶では1970年代末の、フィリピンでM16A1をヤクザと一緒にフルオート射撃した記事を最後に引退したはず。
ダラ村特集はそれから数年以内だと思うから1980年代前半では。後は調べてくれ。
ダラ村製AKは朝日出版のカラシニコフIIでも取り上げられていた。パーツ毎の分業制で作っているとか。
2022/03/15(火) 06:44:00.80ID:8EMijt6i0
>>618
ライセンス契約なら通常は改変は認められない。
2022/03/15(火) 10:09:22.12ID:7PfCR9EB0
>>641
それは契約次第でしょう
セトメを改良したG3やL1A1に代表されるFALやFNCなどの例がありますよ

東欧AKにしても後にAK74のライセンス生産を打診した際契約料が高すぎて断念したエピからもわかる通り
東欧AKは独自改良したものも正規のライセンス生産ですよ
なので設計図を渡してないだとかメインパーツの互換性が無いなんてのは眉唾だと思いますね
2022/03/15(火) 11:32:50.28ID:3MkuE3f80
ソ連は「最初は」ライセンスも図面も渡してなかった＝AKを独占していて、周辺国はSKSや旧式銃を持っていた
その後、まっさきにハンガリーにライセンスと設計図を与えてAKの生産を許した

ってあたりの話が変な伝わり方してるんじゃねえかなあ
2022/03/15(火) 11:39:17.95ID:UeMQK2uD0
初期のAKはファイアリングピンが脆弱だったりそこそこプルーフを経るまでは自信をもって外に出せなかったんじゃないか
2022/03/15(火) 12:49:21.30ID:T2A9L+Q60
西側屈指のAK通であるラリーのおっさんによれば、各地で生産された軍用AKは大抵ちゃんとした生産指導を受けた、しかしそのルートは旧ソ連とは限らない
https://youtu.be/Qmj0XOMNjR8?t=2386
2022/03/15(火) 14:39:47.70ID:3MkuE3f80
確かにカンボジアで見たカラシニコフは中国か北朝鮮経由っぽかったな
2022/03/15(火) 14:51:45.65ID:7PfCR9EB0
>>643
ハンガリーに真っ先にかどうかは知りませんが、AK以前の話を混同してるのは同意です

>>645
ラリーとイアンのコンビなら信憑性は半端ないですよね
動画ではソ連か中国が指導しその恩恵でどこの国で作られても
パーツの互換性は完全に保たれていいてフランケンビルドが可能なのは驚異的であると言ってますね
2022/03/15(火) 15:05:13.38ID:VyuIVZV70
リバースエンジニアリングであそこまで作れるの？
2022/03/15(火) 15:23:41.15ID:8EMijt6i0
銃なんか自動車や航空機に比べたらおもちゃみたいなもんだろ。
ヤスリ一本でガバ作るフィリピンの密造銃職人とかw
2022/03/15(火) 15:42:20.35ID:3MkuE3f80
ヤスリあげるから使い物になって互換性のあるスライドストップやシアでも作ってからどうぞ
2022/03/15(火) 16:02:04.96ID:K8F+txaA0
>>649
試し撃ちが命懸けのレベルw
焼き入れ焼きなまし表面処理してない
2022/03/15(火) 16:05:49.06ID:7PfCR9EB0
>>649
え、マジでやすりだけで丸ごと作ると思ってます？
フライス加工が必要な1911をやすり一本でどう作るのか解説いただきたい
2022/03/16(水) 02:14:23.07ID:zrWI2sxFM
銃のこともフィリピンのこともよく知らないんだろ
2022/03/16(水) 09:13:05.99ID:fV2F1HFg0
>>645
東欧や中国も技術ばらまいてたしな
2022/03/16(水) 12:44:29.31ID:b+56MqF50
なんだかんだで兵器や軍事技術は金になるからねえ
ウクライナも「戦車とロケットエンジン売りまくれ」で乗り切ってきた国ではあるし・・・
2022/03/16(水) 15:14:17.61ID:wxhEBmfL0
兵器メーカーなんて倒産寸前か実際倒産したわでカツカツでやってるよどこもw
2022/03/17(木) 17:36:42.23ID:9GKI8b2q0
銃って焼き入れする部品はごく一部。バレルはしないしフレームもしない。
スライドもやって一部分。パーツもハンマー、シアなどやったりやらなかったり。
フレーム樹脂、スライド亜鉛合金のピストルも立派な商品だし、パーツは
キャストやMINが主流。マグナム以前のリボルバーはシリンダーの焼き入れもなかった。
2022/03/17(木) 19:41:20.43ID:sHv+r5zO0
焼き入れはともかく熱処理は重要だ
適切な熱処理されない鋼材で作った銃は一応使えるが耐久性に難はある
まあ、アルミ材やポリマー材を前提にする設計もあるので、設計次第だな
とはいえ金属製にすべき部品、銃身とボルト、ボルトキャリアの熱処理は特に重要だ

Rugerの熱処理
https://youtu.be/YvoBqkuXDCs
2022/03/18(金) 07:48:37.92ID:4dl3Ah8Q0
>>657
1911やピーメのケースハードゥンは?
MIMなら知ってるけどMINって何?
2022/03/18(金) 08:30:43.38ID:pRHAyiTp6
熱処理へったくれよりも、バレルとスプリング類をやすり一本で作れるはずがない。そこ突っ込めよw
ダラ村もバレル職人の他にバネ職人もいるはず。
2022/03/18(金) 09:00:02.79ID:jxATE1xo0
バネはホムセンかモノタロウで調達
2022/03/18(金) 16:18:01.82ID:dy6yEvKC0
ダッラってゲリラの地下工場のイメージだけど、インド向けに高級銃作らせるイギリスの職人工房がはじまりだったと思う。
2022/03/18(金) 20:17:51.90ID:IQfvGXzu0
金型工場に勤めていた知人の話だと、鉄砲くらいなら汎用の旋盤やスライス盤で簡単に造れるんだと、ライフルも簡単だと
そのくらい単純な構造なんだって、米国で趣味で鉄砲を作るのが流行るはずだよ
2022/03/18(金) 20:48:22.49ID:I0GUfIFW0
ヤスリ一本じゃ流石に無理というハナシ
2022/03/18(金) 21:10:44.02ID:fukmudWF0
>>658
安くていい銃作れるのは、こんな立派な工場と合理化の賜物やなぁとしみじみ
逆にここまで出来ないと破産の憂き目に会ったりするんやろなぁ…
2022/03/19(土) 01:33:34.71ID:G9NebRkc0
スライス盤ねえ・・・

まあ「弾を１発でも撃つだけ」なら簡単だろうが（つか散弾なら鉄パイプに突っ込んで後ろふさいで金槌で殴るだけでもイイ）
2022/03/19(土) 02:10:18.22ID:l1C3jJBS0
とりあえず…フライス盤な w
2022/03/19(土) 05:58:56.26ID:vhiIlPPx0
ヤスリ一本でガバ作るフィリピンの密造工場の記事ってコンバットマガジンだっけ？
2022/03/19(土) 07:15:17.67ID:5ET7j3P50
スライス盤で草
シリコンウェハーかな？
2022/03/19(土) 08:20:21.57ID:vhiIlPPx0
>>659
>>669
気の利いたことも書き込めず、誤字しか突っ込めない低脳の負け臭が酷いな。
2022/03/19(土) 08:47:47.71ID:5ET7j3P50
そもそもARごときに汎用旋盤やフライス盤で作れないような切削加工部品を設計するわけねえのよ
2022/03/19(土) 09:07:16.36ID:mSv2Wkh10
鍛造するだろ
同じ形に切り出せばいいってものでもない
2022/03/19(土) 09:32:41.11ID:XMmBOss50
まぁあそこの真理教だって設計図とビデオだけじゃまともに動くAKを作れなかったんだから、やっぱり人が持つノウハウってのは大事なんだと思うよ
2022/03/19(土) 10:36:53.65ID:0QTp6eNi0
同じ工場で全部の部品作らないといけないわけじゃ無いから
製造業がある国なら小銃簡単に作れるでしょ

ただ日本の場合、エンプラボディもアルミ引き抜き材も
生産数が年1万個くらいだと小ロット特注品扱いになるのでお高い

ようは軍隊が大きくて、大なり小なり毎年実戦やってる
アメリカぐらいじゃないとアサルトライフルで採算取れないわけ
2022/03/19(土) 10:43:25.45ID:5ET7j3P50
オウムの事例は「作り方がわかる」と「製造できる」の間を覆っているベールの存在を語るものとして、一つ良い教材だろうと思う
そこにあるものの重要性を認識すればこそ、目先の採算性をある程度度外視してでも内製または国産で、という判断に合理性が生ずる
2022/03/19(土) 12:14:16.77ID:zfpCRDD40
最も彼らは、単に「作ってみたい」、だから〇〇をするために必要だから作る、その為の予算を、、だったからね
サリン制作も同じ流れだろ、日本独特の予算確保方式だわ
彼等の規模と予算なら、密輸した方が簡単で確実な筈なのに、密造しようとしたのは金を持った厨ニ病患者の性だったから
弾薬を、特に雷管を量産する目処も技術も無いのに鉄砲の密造しようとしたのは厨ニ病患者らしいわ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。