アサルトライフルスレッド　82

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-Nlco) · 2022/02/05(土) 14:01:07.72

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アサルトライフルについて語るスレです。

★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならば代理人を指名すること★★
※次スレを立てる時は文頭に
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を貼り付けてください。

前スレ
アサルトライフルスレッドその80
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1630141348/
アサルトライフルスレッド　81
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639270905/

アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
陸上自衛隊むけ20(ニイマル)式小銃決定
2019年12月6日　新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html
20式5.56mm小銃＠ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/20%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83
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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7612-vP/w) · 2022/03/29(火) 07:53:55.07

>>819
ARmalite shotgun 17

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f612-V7jr) · 2022/03/29(火) 12:55:12.32

>>821
ハジけたり、弾き飛ばされたりしなきゃな
口径小さく重く硬く、ってのが理想

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 365f-XwpL) · 2022/03/29(火) 13:56:16.28

>>823
「口径が大きい＝面積が大きいと、より低い圧でいい＝機関や銃身の負荷が減る」
というAPFSDSの理論はあるけど…小銃サイズだとサボが外れないしサボで味方がケガする、
ついでに雨や木の葉に弱いという問題がどうしても…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f612-V7jr) · 2022/03/29(火) 19:31:58.33

>>824
小銃弾の場合は貫徹体そのものを飛ばす、単なるAPに相当だからねえ
サボつきの戦車砲弾なら120mmぶんの腔圧で直径数十ミリのペネトレーターを飛ばすんだけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM39-+r6j) · 2022/03/30(水) 07:59:42.50

ECHヘルメットのテスト
折り重なった繊維が引き千切られそうになりながら周囲の構造体を巻き込んでエネルギーを分散させ食い止めているように見える
拳銃弾でも容易に変型するが7.62mmNATO弾すら貫通を防げる独特な挙動は本当に面白い
https://m.youtube.com/watch?v=LH9ddMb83-U

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-d0Vw) · 2022/03/30(水) 09:30:28.95

ウクライナでライセンス生産してるタボール 5.45㎜口径仕様は
AK74のマガジンのそのまま使えるんだな
https://i.imgur.com/DW54Ten.png

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-SKV/) · 2022/03/30(水) 10:05:07.95

ウクライナって独自にAKのブルバップを作ってたけと、ダボールも使ってるんだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ade5-+Ivz) · 2022/03/30(水) 14:07:12.98

>>827
それはタボールじゃなくてmalyukだろう
>828も言ってるやつ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad10-4qAJ) · 2022/03/30(水) 14:52:18.19

https://www.youtube.com/watch?v=ySotVcCOrjs
これやね
トップレール外れることによる精度上の不利はクリアできてるんだろうね
ごっついテイクダウンレバーが特徴的

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-Br0v) · 2022/03/30(水) 15:12:43.27

機関部つーかレシーバーはまんまAKなんだな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-d0Vw) · 2022/03/30(水) 18:30:24.44

>>828
ウクライナはタボールをライセンス生産して国家親衛隊に支給してる
https://i.imgur.com/qDNAmn9.jpg

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-UE6D) · 2022/03/30(水) 20:28:11.60

どこもタクティカルレールだらけでつまらないね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 825b-BH7O) · 2022/03/30(水) 22:52:50.12

どいつもこいつも交換可能な弾倉のついた銃ばかりでつまらんよな
わかるわかる

2022/03/30(水) 23:31:28.13

最近の若い歩兵銃は樹脂製ストックばかりで……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad10-4qAJ) · 2022/03/31(木) 03:22:15.49

>>834
SKSブルパップキットオススメ
一応外れるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 365f-XwpL) · 2022/03/31(木) 07:55:20.86

AKブルパップで最高なのは何だろうね。

ベクターCR21？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad10-4qAJ) · 2022/03/31(木) 12:55:45.33

短いトップレールしかないしWA2000なみのレア銃でしょあれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 825b-BH7O) · 2022/03/31(木) 13:23:53.18

アツいブルパップといえばGD案NGSWよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-SPak) · 2022/03/31(木) 14:18:43.91

今表記するならGDは引っ込んだしXM番号ついたからローンスター版XM5だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad10-4qAJ) · 2022/04/01(金) 13:53:45.29

SKSブルパップの動画つべにやたらいっぱいあるな
SKS普及してるんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a27d-UUyU) · 2022/04/01(金) 20:29:11.11

200m先の新聞記者にアサルトライフルを向けるなんて在日米軍はすごいな（皮肉）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb02-XETO) · 2022/04/02(土) 00:26:34.24

っていうかあれガチで真正面から狙われたショット取れなかったのかよとｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55e5-fe9w) · 2022/04/02(土) 00:30:11.72

https://www.youtube.com/watch?v=Lm0tUvouv-I
イアンおじさんがfalloutに出てくるAKモチーフの架空の銃のレビューしてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 037d-0pr0) · 2022/04/02(土) 06:10:38.84

宣伝のためのコラボかと思ったけどエイプリルフールっぽいな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd43-bl7J) · 2022/04/02(土) 06:18:13.37

エイプリルフール企画か
ガリル？ベースに実際に撃てる中華アサルト造るとは……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d10-5xea) · 2022/04/02(土) 13:51:26.52

細かいところが全部違ってて凝りすぎだろって感じ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d10-5xea) · 2022/04/02(土) 15:54:43.05

Vz58なんてマイナー銃そこそこ人気なのはなんでだと思ったらカナダはAKまるっと禁止されてんのね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55e5-fe9w) · 2022/04/03(日) 10:38:43.76

イアンおじさん過去のエイプリルフールだとただの岩をレビューしてて笑った

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55e5-fe9w) · 2022/04/03(日) 10:38:59.72

https://www.youtube.com/watch?v=olLjXYKfUYA
URL貼り忘れ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e501-Y68I) · 2022/04/03(日) 13:38:57.12

>>841
そらまあ安いからなぶっちゃけw
アメリカに中国製が入り始めた80年代後半頃は当時の金で200ドル切ってた
中華AKでも400ドルぐらいはした時代にその値段
正直安かろう悪かろうな出来だったけどこの値段なら使い捨てでいいやと割り切られたw
その後崩壊した共産圏から備蓄兵器が大量放出されたし
当時は弾もまとめ買いするとべらぼうに安かったんで一気に普及
曲銃床のスタイルと7.62ｘ39が威力がありすぎない程よい威力ってことで鹿狩りに好適だったのも普及を助けた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb02-XETO) · 2022/04/03(日) 16:06:10.68

>>848
なんでAKがだめでVz58ならいいんだろうなぁ
共産圏の自動小銃が全部だめだけとチェコ製は例外とかそういう話？
それともソ連製や中国製はだめだけどアメリカのコピーＡＫならいいのかしら？

アラスカじゃタフなＡＫが人気だっていうけど、気候が似たようなカナダだってつかえるならＡＫを使いたいだろうに

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-UX2U) · 2022/04/03(日) 16:50:35.67

>>852
単純にカナダだと一種類ごとにブラックリスト規制してるから、その規制範囲の中からvz58が外れていただけ
m16は危険だから禁止だがSG550はブラックリストに書いてないからオッケー！とかやってた

まあ乱射事件起こされて、数年前に全部規制になったが（その規制リストに九七式二〇粍自動砲が入っていたり79式対舟艇対戦車誘導弾が入っていたりで、リスト作るの大変そう）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 232f-lPqd) · 2022/04/03(日) 21:11:15.70

色々回っていたが(22口径を除けば)カナダで買える最後の自動小銃はやはりブローニングBARだな
https://latulippe.com/en/product/158435/bar-mk2-safari-semi-automatic-rifle/

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-1msU) · 2022/04/04(月) 08:28:21.33

ウクライナの報道映像見てたらタンクデサントしてる兵隊でAKMS持ってるのがいたぞ
ロシアの装備事情どうなってんだ？
ウクライナ側の兵士が木ストの74持ってると、ああ大変なんだなあって思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-lPqd) · 2022/04/04(月) 16:13:45.25

>>855
数スレ前にも議論された件
.300BLKに触発されて7.62x39mm亜音速弾を開発したため、
ロシア軍は偵察用ライフルとして空挺など一部部隊にAKMを再び配備し始めた
ロシア空挺軍を今回の戦争初期に真っ先に投入された部隊なのでAKMSを多数使用している

戦前で撮影したロシア空挺軍とAKM
https://i.imgur.com/flwmia4.jpg

ウクライナ軍のAKMは多分蔵から持ち出して予備部隊に支給した物

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8510-QZOq) · 2022/04/04(月) 20:35:00.82

AKMを現役で使う理由は消音に加えて対壁等の役割もある
これはチェチェンからの教訓でRPKからPKMに切り替え要因でもある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb02-XETO) · 2022/04/04(月) 22:04:55.21

全面的に5.45×39に移行しないあたり7.62×39にもメリットはあるんだろうなぁ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Saab-glFV) · 2022/04/05(火) 00:21:26.09

>>856
関係ないけど休憩中っていうか明らかに安全な状況下なんだろうけどセーフティかけないのかコイツら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435b-3IJ1) · 2022/04/05(火) 01:04:23.29

>>858
最大射程だけ
何らかの手段でそれを補える、または優先度が低いなら、いらないということになる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6336-lPqd) · 2022/04/05(火) 02:17:42.22

>>859
ヘルメットも被らない連中で
規律を守らない愚連隊やベテランのどちらだろう

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-kUds) · 2022/04/05(火) 05:14:59.70

別に亜音速弾使うわけでもないのに7.62×39に消音でメリットあるとは思えんのだが

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-kUds) · 2022/04/05(火) 05:16:28.87

>>861
いやぁ強姦略奪なんでも有りのクズなだけで
セーフティかけないのもモラルの欠如からでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b501-lPqd) · 2022/04/05(火) 06:00:07.85

>>862
ロシア人が作ったぞ、7.62x39mmの亜音速弾、開発費の足しにするためか、昨年の禁輸令までにアメリカ国内にも売れていた
というかロシア人は9x39mmなど大口径亜音速弾を作った亜音速弾専門家だな

https://youtu.be/aRj-7p-GoBQ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Saab-glFV) · 2022/04/05(火) 08:10:34.28

>>863
こういうところが弱さの片鱗なんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2302-6ztr) · 2022/04/05(火) 10:48:53.87

亜音速弾となると、ボルトを手動で操作するの？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-1msU) · 2022/04/05(火) 11:24:56.15

AKの構造からしたら戦場でセフティなんてかけんだろ
視認性高い代わりに即応性低いんだから
チャンバー空にしてるのかどうか分からんが、ボルト操作を考えたらダストカバーとしての機能使わなきゃならないような状況じゃなきゃ下げとくだろ
こんなとこ突っ込むのは平和ボケの証

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp01-F5jk) · 2022/04/05(火) 11:34:37.22

目立つ車両の上に乗って呑気に煙草吸ってるところを写真撮れるような状況で即応性も糞もないと思うんですが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d10-5xea) · 2022/04/05(火) 12:47:04.78

https://www.youtube.com/watch?v=9enXrgya4lY
ふつうにオートで動作しとるね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2302-6ztr) · 2022/04/05(火) 15:23:42.74

これはびっくり

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-BNfg) · 2022/04/05(火) 15:53:41.83

海外フォーラム読んでると弾道重量が軽かったり火薬によっては圧力不足で上手く作動しない場合もあるらしいね
7.62x39なら多分大丈夫だけど5.45x39は結構サイクルさせるのきつそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d02-KuTt) · 2022/04/05(火) 19:03:48.75

ただのクズのチンピラをベテラン兵士のように言いたくないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d1f-lPqd) · 2022/04/05(火) 21:25:17.19

>>871
亜音速弾≒初速が同じ＞弾頭の重さでエネルギーを稼ぐ大口径は有利

そこから「主流小銃弾の中に7.62x39mmは最も亜音速弾に向いてる」結論が導かれる
この領域に限って5.56mmと5.45mmなど小口径高速弾規格のメリットはない

ソ連はかつてこれに気付く、亜音速の9x39mm弾規格を作ったが
アメリカの.300BLKは7.62x39mmクラスの亜音速弾でも十分なパフォーマンスを得ることを証明した
これなら通常弾も問題なく使えるので便利だ

まあ、つまり7.62x39mmの亜音速弾とサプレッサーはまだ研究の余地がある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d1f-lPqd) · 2022/04/05(火) 21:32:38.22

他に亜音速弾を使う時の作動性に関してサプレッサーとの相性も重要だな
特にこれはガス圧変化に敏感なDI系AR-15の弱点、そして市には様々なガス系部品が存在するため弾薬とサプレッサーとの相性は発砲するまで分からない
ガスの逆流も問題になりやすい

これに関してピストン銃は有利で、HK416などピストンARが開発された理由の一つでもある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e501-Y68I) · 2022/04/05(火) 22:15:13.08

>>868
それでも戦場なのよね、と
それがわからないのはただのボケ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Saab-glFV) · 2022/04/05(火) 23:20:01.42

>>867
逆じゃね？

**名無し三等兵** (ｶﾞｯｸｼ 06a9-/9eL) · 2022/04/06(水) 10:37:30.62

ハンドガンのコンディション3(未装填、セイフティオフ)と考えれば非戦闘時の携帯状態として普通では。
トリガーロックするだけのAKのセイフティでコンディション1(装填、セイフティオン)は落下暴発の可能性があるので非戦闘時には危険すぎる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d02-KuTt) · 2022/04/06(水) 11:55:45.85

https://youtu.be/1IlRJW5yxMU
セレクターが行きすぎるとか笑うやんけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9bba-8kAF) · 2022/04/06(水) 13:54:20.34

>>877
> ハンドガンのコンディション3(未装填、セイフティオフ)と考えれば非戦闘時の携帯状態として普通では。

鉄砲の事故で一番多いのが、、薬室がカラだと思って引金を引いたやつだぞ
つまり君の言う（コンディション3）とやらは最悪の扱いだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d10-5xea) · 2022/04/06(水) 15:29:59.44

AKのセイフティはシアも固まるからハンマー落ちないと思うけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8506-0yFT) · 2022/04/06(水) 16:35:35.01

>>880
つファイアリングピン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8506-0yFT) · 2022/04/06(水) 16:37:41.51

>>879
それただの不注意発射w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d10-5xea) · 2022/04/06(水) 16:47:14.18

ファイアリングピンはスプリングで後ろに下げてるし落下の慣性で撃発に至るほどの重量もないだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9bba-8kAF) · 2022/04/06(水) 17:10:13.91

>>882
不注意な事故を無くすための「安全管理」やで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb02-XETO) · 2022/04/06(水) 22:34:48.82

っていうかAKをメインでつかってる軍隊がいまさら暴発くらい気にしないんじゃないかなぁ(偏見)　

一方ARとか西側の自動小銃だってそんなに安全な代物でもなさそうな気がするが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ adad-lPqd) · 2022/04/06(水) 23:00:11.95

>>885
西側小銃と比べればAKの操作性はよく不便と言われるが
新兵にとって寧ろあのポカヨケ設計は優れるだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55e5-91fs) · 2022/04/07(木) 02:39:05.21

ヴェープルとかのクローンにはスプリング付いてるものもあるらしいけど
AKのファイアリングピンには基本スプリングが無い
ので、閉鎖時に慣性で激発しないようにAK用の弾薬は雷管の感度が低く
またファイアリングピンも一部を細く肉抜きして軽くしてるらしい（その分折れやすいとか）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8506-0yFT) · 2022/04/07(木) 09:17:10.64

>>884
薬室が空だと思って引き金引くのが安全管理？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9bba-8kAF) · 2022/04/07(木) 09:56:05.41

>>888
引く奴が居るから、「薬室をカラにしてセフティをオフにする」…のがおかしいと言ってるんだよ
薬室がカラでもセフティはオンだろ
「弾が入って無くても人に銃口を向けるな…」と習っただろ
安全管理は「薬室がカラ」は絶対に信用するなだよ
機械とかの「安全装置は信用するな…」は何処の現場でも言われているはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435b-3IJ1) · 2022/04/07(木) 10:07:54.40

>>888は労基署で安全教育受けるべきだと思う
フェイルセーフが機能しない安全措置というのは欠陥なんよ
それでも押し通すのは、その欠陥を上回るほどの差し迫った事情に際して、ということになる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55e5-91fs) · 2022/04/07(木) 10:13:27.68

自動小銃でも薬室空、セイフティオフのコンディション3で携帯して
チャーハンをセイフティ代わりに使うメソッドは実在し
セイフティが素早く操作できない95式を使ってる中国軍とかで実践されてる
いわゆるイスラエル式メソッドでも、撃つ直前にチャーハンを引くが
この場合もセイフティオフで携行するかもしれない（撃鉄落ちてるとセイフにならないARの場合は特に）

ロシア軍がこういうことをやってるとは聞かないが
イスラエル式はモスクワの対テロセミナーで披露されているので
https://www.facebook.com/watch/?ref=external&;v=1681465002095963
ひょっとしたら影響を受けた部隊もいるかもしれない

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-1msU) · 2022/04/07(木) 11:32:07.13

>>889
そういう教条的な安全至上主義が戦場で通用するわけ無かろ
前線の兵隊相手にそんなことわめいてもアホかって笑われておしまいだわ
死がそこいらじゅうに転がってるんだから
ごっこあそびのルールを世界の掟と思い込んでるんだろうね
工事の現場じゃ事故が起こるたびに新しいご立派な安全対策制定されるけど、まあ大半は出された瞬間に形骸化
そんなもんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8506-0yFT) · 2022/04/07(木) 11:52:52.24

薬室空だと思って不注意発射も、会敵時に装填済みだと思って発射不能なのも
戦場ではどっちも命取りだろ。下手すると後者の方が自分の命が危ない。
暴発の可能性は限りなくゼロで、チャーハン引けば絶対弾が出るコンディション3が
有用に決まってるだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8506-0yFT) · 2022/04/07(木) 11:58:57.87

>>889
セフティはオンだろ…安全装置は信用するな
頭大丈夫か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8506-0yFT) · 2022/04/07(木) 12:11:38.44

実戦では未装填で会敵が命取りなのでプレスチェックが存在する。
また緊急時はとにかくチャージングハンドル引いて装填させるのが確実。
装填済みなら弾を1発失うが命にはかえられない。
セイフティかけてたら遅れるし最悪装填を忘れて死ぬ。
そもそも未装填でセイフティかける意味がない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435b-3IJ1) · 2022/04/07(木) 12:17:00.26

そもそも銃を構えてない時点で即応弾が薬室に装填されてないと云々みたいのは成立しない議論よ
逆にコンマ数秒が勝負というようなシチュエーションではセフティも解除してるし当然薬室に弾も入ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8506-0yFT) · 2022/04/07(木) 12:31:25.50

戦闘は予定時間に始まるんだなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435b-3IJ1) · 2022/04/07(木) 12:43:56.41

陣地から出る＝戦闘だとでも思ってんのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8506-0yFT) · 2022/04/07(木) 12:46:53.77

それサバゲw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b12-fiCR) · 2022/04/07(木) 12:51:44.76

まー持ち歩く時間の方がよっぽど長いから戦闘準備の指示までは空けとくよね
一方で戦闘中となったら入れっぱでもおかしくはない

そして教条主義的に安全策を徹底してもそれが守られるとは限らないってのが現実だし、
一方で現場が「偉い人にはそれがわからんのです！」なルール作っちゃうこともよくあるわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435b-3IJ1) · 2022/04/07(木) 12:56:27.40

いずれにせよ、普段チャージしてないからセフティかけなくて良いなんてのはウンコなんよ
安全性の観点からも実用面からも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8506-0yFT) · 2022/04/07(木) 13:54:43.38

何がいずれにしてもだ。勝手にまとめるなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8506-0yFT) · 2022/04/07(木) 13:59:08.58

いずれにせよw 装填済みでセイフティオンなんてコンディション分類が存在せんよ。
ああ、コンディション5かw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8506-0yFT) · 2022/04/07(木) 14:02:54.68

ガバで例えれば未装填でハンマーコックでセイフティオンだぞ。
あり得ないだろ。むしろ緊急時に慌てると弾出なくて死ぬぞw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8506-0yFT) · 2022/04/07(木) 14:03:50.20

>>903
未装填に訂正。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d10-VL8M) · 2022/04/07(木) 14:26:20.43

AKのセフティは０nでプレスチェックすれば不器用でも寒さでガクブルしてても失敗しないのがいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8506-0yFT) · 2022/04/07(木) 16:06:09.72

これまでの流れ

ロシア兵が装甲車の上でタバコふかしてる写真
↓
AKのセイフティがオフ
↓
ロシア兵にモラルがない
↓
チャンバー空ならセイフティ不要
↓
未装填でもセイフティオフだと装填時もトリガー引いて暴発させる←これがおかしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e501-lPqd) · 2022/04/07(木) 16:19:14.51

>>907
>未装填でもセイフティオフだと装填時もトリガー引いて暴発させる←これがおかしい。

まあ、（右利きを前提にして話すと）昨今に左手でチャージハンドルを引くテクニックが開発されたためそうとは限らないが
本来のマニュアルによればAKのチャージハンドルは右手で引くものなので、さらにハンドルの位置は高くため、装弾する時にトリガーを誤って引くのは難しい

https://youtu.be/QtoW7RQnHzY?t=70

本来この右手で引く設計とマニュアルはボルトアクション小銃時代以来の伝統で、ポカヨケとしても機能するだが、
CQB重視の時代になるとこれを遅いと感じる特殊戦と銃オタク共からよく批判される

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e501-lPqd) · 2022/04/07(木) 16:29:14.27

>>906
例の凍結テストsを見る限り、
そもそもAKのでかいセイフティレバーは低温環境下での作動性を考慮した模様
厚い手袋をすると西側のサムセイフティは操作し難く、凍結されて作動しない状況にもなりやすい
仮に凍結されてもあのでかいセイフティレバーは暴力で動かせるのでやはりよく考えたロシア向き設計だな

https://youtu.be/5XpdxbRkSaU
Gun Myths: AK vs. AR. Icing

https://youtu.be/u1y7jeBqjD8
AR-15 vs. AK-47: Sub-Zero Freezing Torture Test

https://youtu.be/LbjpIP5ShH0
Freezing Rifle Test. (AK, AR-15, SCAR, FAL etc)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8506-0yFT) · 2022/04/07(木) 17:18:38.05

>>908
おかしいのは>>879ね。
いつも未装填でセイフティオフを習慣にしてると、装填時にうっかりトリガー引いて不注意発射させる危険があるので
未装填でも常にセイフティオンにしろと言ってる。そもそも兵士がうっかりトリガー引く前提がおかしい。
そんな奴はセイフティかかっててもうっかりオフにして引き金引くから無意味。
即応性を犠牲にする意味が全くない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8506-0yFT) · 2022/04/07(木) 17:22:09.27

>908
AKってセイフティオンのまま装填出来たっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e501-lPqd) · 2022/04/07(木) 17:35:34.93

>>911
できない
>>908の動画通りに装弾する前にセイフティを下すべき

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8506-0yFT) · 2022/04/07(木) 17:57:10.45

たぶん>>879はトイガンのセイフティをかけた後トリガー引いて
「きいてるきいてる」と確認する習慣があるんだと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d10-VL8M) · 2022/04/07(木) 18:22:15.21

猟銃はセイフティあてにならんのが多いから弾こめないで携行ってまあルールもそうなってるんだからそのマナーでいいでしょう
一般兵が使う軍用銃はそこまでセンシティブじゃないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2332-XVR/) · 2022/04/07(木) 18:42:40.65

てか未装填時に必ずセフティ掛けなきゃいけないなら(一部除いて)すべてのAR-15系ライフルは欠陥銃ということになるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b5f-/9eL) · 2022/04/07(木) 19:05:09.75

ふと思ったんだが、でかいグリップセフティ～ファイアリングピンブロックじゃあかんのか？
グリップを握らずに発砲しなければならないケースなんてそうはないだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e501-lPqd) · 2022/04/07(木) 19:18:52.64

>>916
オープンボルトSMGの時代にウージーがグリップセフティを採用した
しかしライフルでの採用例を思い出せない

ライフルは構造上と運用上マニュアルセフティを基本とするため、
あの手の自動式セフティを追加することはあまりなかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d10-VL8M) · 2022/04/07(木) 19:35:03.40

AR15はホールドオープンあるからハンマーレスト状態は普通は起こらない、セイフティかからないこともない、て認識でよくないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8510-QZOq) · 2022/04/07(木) 19:37:56.63

>>916
グリップセフティは握力低下で確実に切れないとか
精密射撃時に邪魔になるとかあるのでライフルには不向きだと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e501-VL8M) · 2022/04/07(木) 19:39:54.42

>>916
グリップセフティって大半引き金機構の一部を殺すだけだから、大掛かりになる割にあんまり安全性高くないんだわ
1911の一部のクローンの中にはグリップセフティとFPブロック連動させたのもあるが、いつの間にか消滅したりで成功した例を聞かない

>>917
散弾銃のブルバップ化キットでグリップセフティ追加したのはあったような記憶
ライフルだと精密なトリガージョブが要求される場合も多いから、強く握り込む必要があるグリップセフティは導入し難いね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb02-XETO) · 2022/04/07(木) 21:08:43.99

そういえばほかにグリップセフティがついてる拳銃って1911のほかにはXDとかくらいかな？

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