アサルトライフルスレッド　82

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-Nlco) · 2022/02/05(土) 14:01:07.72

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アサルトライフルについて語るスレです。

★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならば代理人を指名すること★★
※次スレを立てる時は文頭に
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を貼り付けてください。

前スレ
アサルトライフルスレッドその80
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1630141348/
アサルトライフルスレッド　81
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639270905/

アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
陸上自衛隊むけ20(ニイマル)式小銃決定
2019年12月6日　新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html
20式5.56mm小銃＠ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/20%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83
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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8506-0yFT) · 2022/04/06(水) 16:37:41.51

>>879
それただの不注意発射w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d10-5xea) · 2022/04/06(水) 16:47:14.18

ファイアリングピンはスプリングで後ろに下げてるし落下の慣性で撃発に至るほどの重量もないだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9bba-8kAF) · 2022/04/06(水) 17:10:13.91

>>882
不注意な事故を無くすための「安全管理」やで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb02-XETO) · 2022/04/06(水) 22:34:48.82

っていうかAKをメインでつかってる軍隊がいまさら暴発くらい気にしないんじゃないかなぁ(偏見)　

一方ARとか西側の自動小銃だってそんなに安全な代物でもなさそうな気がするが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ adad-lPqd) · 2022/04/06(水) 23:00:11.95

>>885
西側小銃と比べればAKの操作性はよく不便と言われるが
新兵にとって寧ろあのポカヨケ設計は優れるだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55e5-91fs) · 2022/04/07(木) 02:39:05.21

ヴェープルとかのクローンにはスプリング付いてるものもあるらしいけど
AKのファイアリングピンには基本スプリングが無い
ので、閉鎖時に慣性で激発しないようにAK用の弾薬は雷管の感度が低く
またファイアリングピンも一部を細く肉抜きして軽くしてるらしい（その分折れやすいとか）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8506-0yFT) · 2022/04/07(木) 09:17:10.64

>>884
薬室が空だと思って引き金引くのが安全管理？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9bba-8kAF) · 2022/04/07(木) 09:56:05.41

>>888
引く奴が居るから、「薬室をカラにしてセフティをオフにする」…のがおかしいと言ってるんだよ
薬室がカラでもセフティはオンだろ
「弾が入って無くても人に銃口を向けるな…」と習っただろ
安全管理は「薬室がカラ」は絶対に信用するなだよ
機械とかの「安全装置は信用するな…」は何処の現場でも言われているはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435b-3IJ1) · 2022/04/07(木) 10:07:54.40

>>888は労基署で安全教育受けるべきだと思う
フェイルセーフが機能しない安全措置というのは欠陥なんよ
それでも押し通すのは、その欠陥を上回るほどの差し迫った事情に際して、ということになる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55e5-91fs) · 2022/04/07(木) 10:13:27.68

自動小銃でも薬室空、セイフティオフのコンディション3で携帯して
チャーハンをセイフティ代わりに使うメソッドは実在し
セイフティが素早く操作できない95式を使ってる中国軍とかで実践されてる
いわゆるイスラエル式メソッドでも、撃つ直前にチャーハンを引くが
この場合もセイフティオフで携行するかもしれない（撃鉄落ちてるとセイフにならないARの場合は特に）

ロシア軍がこういうことをやってるとは聞かないが
イスラエル式はモスクワの対テロセミナーで披露されているので
https://www.facebook.com/watch/?ref=external&;v=1681465002095963
ひょっとしたら影響を受けた部隊もいるかもしれない

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-1msU) · 2022/04/07(木) 11:32:07.13

>>889
そういう教条的な安全至上主義が戦場で通用するわけ無かろ
前線の兵隊相手にそんなことわめいてもアホかって笑われておしまいだわ
死がそこいらじゅうに転がってるんだから
ごっこあそびのルールを世界の掟と思い込んでるんだろうね
工事の現場じゃ事故が起こるたびに新しいご立派な安全対策制定されるけど、まあ大半は出された瞬間に形骸化
そんなもんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8506-0yFT) · 2022/04/07(木) 11:52:52.24

薬室空だと思って不注意発射も、会敵時に装填済みだと思って発射不能なのも
戦場ではどっちも命取りだろ。下手すると後者の方が自分の命が危ない。
暴発の可能性は限りなくゼロで、チャーハン引けば絶対弾が出るコンディション3が
有用に決まってるだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8506-0yFT) · 2022/04/07(木) 11:58:57.87

>>889
セフティはオンだろ…安全装置は信用するな
頭大丈夫か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8506-0yFT) · 2022/04/07(木) 12:11:38.44

実戦では未装填で会敵が命取りなのでプレスチェックが存在する。
また緊急時はとにかくチャージングハンドル引いて装填させるのが確実。
装填済みなら弾を1発失うが命にはかえられない。
セイフティかけてたら遅れるし最悪装填を忘れて死ぬ。
そもそも未装填でセイフティかける意味がない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435b-3IJ1) · 2022/04/07(木) 12:17:00.26

そもそも銃を構えてない時点で即応弾が薬室に装填されてないと云々みたいのは成立しない議論よ
逆にコンマ数秒が勝負というようなシチュエーションではセフティも解除してるし当然薬室に弾も入ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8506-0yFT) · 2022/04/07(木) 12:31:25.50

戦闘は予定時間に始まるんだなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435b-3IJ1) · 2022/04/07(木) 12:43:56.41

陣地から出る＝戦闘だとでも思ってんのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8506-0yFT) · 2022/04/07(木) 12:46:53.77

それサバゲw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b12-fiCR) · 2022/04/07(木) 12:51:44.76

まー持ち歩く時間の方がよっぽど長いから戦闘準備の指示までは空けとくよね
一方で戦闘中となったら入れっぱでもおかしくはない

そして教条主義的に安全策を徹底してもそれが守られるとは限らないってのが現実だし、
一方で現場が「偉い人にはそれがわからんのです！」なルール作っちゃうこともよくあるわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435b-3IJ1) · 2022/04/07(木) 12:56:27.40

いずれにせよ、普段チャージしてないからセフティかけなくて良いなんてのはウンコなんよ
安全性の観点からも実用面からも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8506-0yFT) · 2022/04/07(木) 13:54:43.38

何がいずれにしてもだ。勝手にまとめるなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8506-0yFT) · 2022/04/07(木) 13:59:08.58

いずれにせよw 装填済みでセイフティオンなんてコンディション分類が存在せんよ。
ああ、コンディション5かw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8506-0yFT) · 2022/04/07(木) 14:02:54.68

ガバで例えれば未装填でハンマーコックでセイフティオンだぞ。
あり得ないだろ。むしろ緊急時に慌てると弾出なくて死ぬぞw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8506-0yFT) · 2022/04/07(木) 14:03:50.20

>>903
未装填に訂正。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d10-VL8M) · 2022/04/07(木) 14:26:20.43

AKのセフティは０nでプレスチェックすれば不器用でも寒さでガクブルしてても失敗しないのがいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8506-0yFT) · 2022/04/07(木) 16:06:09.72

これまでの流れ

ロシア兵が装甲車の上でタバコふかしてる写真
↓
AKのセイフティがオフ
↓
ロシア兵にモラルがない
↓
チャンバー空ならセイフティ不要
↓
未装填でもセイフティオフだと装填時もトリガー引いて暴発させる←これがおかしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e501-lPqd) · 2022/04/07(木) 16:19:14.51

>>907
>未装填でもセイフティオフだと装填時もトリガー引いて暴発させる←これがおかしい。

まあ、（右利きを前提にして話すと）昨今に左手でチャージハンドルを引くテクニックが開発されたためそうとは限らないが
本来のマニュアルによればAKのチャージハンドルは右手で引くものなので、さらにハンドルの位置は高くため、装弾する時にトリガーを誤って引くのは難しい

https://youtu.be/QtoW7RQnHzY?t=70

本来この右手で引く設計とマニュアルはボルトアクション小銃時代以来の伝統で、ポカヨケとしても機能するだが、
CQB重視の時代になるとこれを遅いと感じる特殊戦と銃オタク共からよく批判される

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e501-lPqd) · 2022/04/07(木) 16:29:14.27

>>906
例の凍結テストsを見る限り、
そもそもAKのでかいセイフティレバーは低温環境下での作動性を考慮した模様
厚い手袋をすると西側のサムセイフティは操作し難く、凍結されて作動しない状況にもなりやすい
仮に凍結されてもあのでかいセイフティレバーは暴力で動かせるのでやはりよく考えたロシア向き設計だな

https://youtu.be/5XpdxbRkSaU
Gun Myths: AK vs. AR. Icing

https://youtu.be/u1y7jeBqjD8
AR-15 vs. AK-47: Sub-Zero Freezing Torture Test

https://youtu.be/LbjpIP5ShH0
Freezing Rifle Test. (AK, AR-15, SCAR, FAL etc)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8506-0yFT) · 2022/04/07(木) 17:18:38.05

>>908
おかしいのは>>879ね。
いつも未装填でセイフティオフを習慣にしてると、装填時にうっかりトリガー引いて不注意発射させる危険があるので
未装填でも常にセイフティオンにしろと言ってる。そもそも兵士がうっかりトリガー引く前提がおかしい。
そんな奴はセイフティかかっててもうっかりオフにして引き金引くから無意味。
即応性を犠牲にする意味が全くない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8506-0yFT) · 2022/04/07(木) 17:22:09.27

>908
AKってセイフティオンのまま装填出来たっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e501-lPqd) · 2022/04/07(木) 17:35:34.93

>>911
できない
>>908の動画通りに装弾する前にセイフティを下すべき

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8506-0yFT) · 2022/04/07(木) 17:57:10.45

たぶん>>879はトイガンのセイフティをかけた後トリガー引いて
「きいてるきいてる」と確認する習慣があるんだと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d10-VL8M) · 2022/04/07(木) 18:22:15.21

猟銃はセイフティあてにならんのが多いから弾こめないで携行ってまあルールもそうなってるんだからそのマナーでいいでしょう
一般兵が使う軍用銃はそこまでセンシティブじゃないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2332-XVR/) · 2022/04/07(木) 18:42:40.65

てか未装填時に必ずセフティ掛けなきゃいけないなら(一部除いて)すべてのAR-15系ライフルは欠陥銃ということになるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b5f-/9eL) · 2022/04/07(木) 19:05:09.75

ふと思ったんだが、でかいグリップセフティ～ファイアリングピンブロックじゃあかんのか？
グリップを握らずに発砲しなければならないケースなんてそうはないだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e501-lPqd) · 2022/04/07(木) 19:18:52.64

>>916
オープンボルトSMGの時代にウージーがグリップセフティを採用した
しかしライフルでの採用例を思い出せない

ライフルは構造上と運用上マニュアルセフティを基本とするため、
あの手の自動式セフティを追加することはあまりなかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d10-VL8M) · 2022/04/07(木) 19:35:03.40

AR15はホールドオープンあるからハンマーレスト状態は普通は起こらない、セイフティかからないこともない、て認識でよくないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8510-QZOq) · 2022/04/07(木) 19:37:56.63

>>916
グリップセフティは握力低下で確実に切れないとか
精密射撃時に邪魔になるとかあるのでライフルには不向きだと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e501-VL8M) · 2022/04/07(木) 19:39:54.42

>>916
グリップセフティって大半引き金機構の一部を殺すだけだから、大掛かりになる割にあんまり安全性高くないんだわ
1911の一部のクローンの中にはグリップセフティとFPブロック連動させたのもあるが、いつの間にか消滅したりで成功した例を聞かない

>>917
散弾銃のブルバップ化キットでグリップセフティ追加したのはあったような記憶
ライフルだと精密なトリガージョブが要求される場合も多いから、強く握り込む必要があるグリップセフティは導入し難いね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb02-XETO) · 2022/04/07(木) 21:08:43.99

そういえばほかにグリップセフティがついてる拳銃って1911のほかにはXDとかくらいかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8510-QZOq) · 2022/04/07(木) 21:24:51.93

>>921
思いつく限りではラドム、スイスルガー、南部式、センチニアル、EZシールド

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8510-QZOq) · 2022/04/07(木) 21:39:51.99

FN1910やコルトポケット系もだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b5f-/9eL) · 2022/04/07(木) 21:47:55.03

トンクス。精密狙撃か、そりゃ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d02-KuTt) · 2022/04/08(金) 02:03:33.80

しかしレンドリース法も確実だからウクライナもM4がメインになってきそうだな
元々国産AR15使ってるしロシアのアイコンであるAKはさっさと捨てたいだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435b-3IJ1) · 2022/04/08(金) 05:50:55.39

ID真っ赤で発狂してて草
そっ閉じもできんとか無能の極み

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 65e5-91fs) · 2022/04/08(金) 05:55:38.56

NATOにもAK系使ってる国はあるし
戦時中に5.56体系に置き換える必要はないだろう
供与含めて戦車も戦闘機も大半は東側由来だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e501-VL8M) · 2022/04/08(金) 06:59:33.51

>>927
逆に貧乏国は戦時中じゃないと切り替えられない、ってのがあるでよ
既存の武器は戦闘で相当に消費損耗するからすべて廃棄か予備武器にして、
貰い物を新たな制式にってのも合理的な選択

**名無し三等兵** (ｶﾞｯｸｼ 06a9-/9eL) · 2022/04/08(金) 08:00:00.40

>>926
涙拭けよ。フルボッコは辛いよな。
でも薬室に弾装填しないで安全装置かけるのは無駄だと思うぞ。
自衛隊ならわからんが。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-1msU) · 2022/04/08(金) 08:52:59.11

まあ変に目立つからいけないんだよなw
M4だとセフティのポジションなんて判別困難だし、ダストカバー閉じとけったって、はぁ？案件なのにな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-kUds) · 2022/04/08(金) 08:57:43.11

この極論言い過ぎて訳わからなくなってる感じがたまらんね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 155f-8pnz) · 2022/04/08(金) 09:27:44.63

敵味方の判別にちょうどいいのでは＞AR15
ウクライナ軍がAKやAR15使ってることはあっても
ロシア軍がAR15使うことはまずないだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435b-3IJ1) · 2022/04/08(金) 09:36:39.83

>>929
装填してようがしてまいがセフティをかけておくことを規則とする、習慣としておくのが安全性って事だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2332-hGGf) · 2022/04/08(金) 09:53:42.25

>>918
普通に保管状態はハンマーレストだし、
それにマガジン突っ込んで持ち運んだら、
ハンマー寝てて薬室にはタマ入ってないけどセフティもかけてない、という状態にならざるを得ない

薬室に弾入ってなかったらセフティかける必要がない(むしろ即応性の観点から害)とみなしてるから
わざわざ入らないようになってるのではないか

あと拳銃だけどそもそも1911とかも入らないしそれでヨシとされてる

**名無し三等兵** (ｶﾞｯｸｼ 06a9-/9eL) · 2022/04/08(金) 10:22:49.66

>>933
戦場では必要な時に余計な操作しないと弾が出ないというのも危険だと思うがなあ。

ところでSIGのMCXにはAFPBが備わってるらしいが、大抵の軍用ライフルにないのは
誤作動すると発射不能になる機構はかえって危険だからだと思ってた。米軍はキンバ―採用時に
グリップセイフティと連動するFPBをオミットしたんだよね。あれ、握りが甘いとハンマー落ちるけど
発射しないとかあり得るもんね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 65e5-91fs) · 2022/04/08(金) 10:25:45.04

>>928
近代化のきっかけではあるんだろうけど、より重要な兵站上の懸念がある
国内にAR（加えておそらく5.56弾も）作ってるメーカーはあるけど
国軍向けの供給体制が整うまでは、弾薬や予備部品の供給は外国からの支援に頼ることになる
しかし西部へ侵攻されて途絶することも想定しなければならないので
国内の兵站資産で運用し続けられるAKを主力に維持した方が堅実だと思う

あとは、小銃の取り扱いにそれなりに時間を割く新兵教育に関して
要領の刷新が必要になる点も、今の状況ではよろしくないと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435b-3IJ1) · 2022/04/08(金) 10:54:36.23

>>935
交戦時の話なんかしとらんだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-99Hu) · 2022/04/08(金) 11:09:08.13

>>935
AFPBみたいなやつ。CZはファイアリングピンブロック、H&Kはファイアリングピンセイフティ、SIGはファイアリングピンロックと呼称してるな。どれもハンマーで解除されるからスラムファイア対策じゃねかな。最近付けるの流行ってるかも

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-kUds) · 2022/04/08(金) 11:20:12.22

>>936
既にあるものを維持するのも悪いとは言わんけど
元々AK止めようとしてる節もあるからなウクライナ
予備役向けに残して一気に米国から輸入する気もするね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8510-QZOq) · 2022/04/08(金) 11:21:00.28

>>938
マッチアモなんかのライトプライマーの暴発を想定してるのかな

**名無し三等兵** (ｶﾞｯｸｼ 06a9-/9eL) · 2022/04/08(金) 11:27:19.72

してるだろw
そっ閉じもできんとは全くw

**名無し三等兵** (ｶﾞｯｸｼ 06a9-/9eL) · 2022/04/08(金) 11:34:20.12

>>937
装甲車に箱乗りしてAK持ってるのが戦闘時で無いなら何だ？
プロパガンダ用の写真撮影か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d10-1QV8) · 2022/04/08(金) 11:36:08.86

つーかねスプリングは圧縮状態でへたったりしないんだからわざわざ空撃ちしてレスト状態にもってく意味なんかないの

**名無し三等兵** (ｶﾞｯｸｼ 06a9-/9eL) · 2022/04/08(金) 12:01:15.99

そうそう、ストライカー式の拳銃って空撃ちするとファイアリングピンが破損するから厳禁って言われてるけど
保管時はどうするんだろ。わざわざ毎回空薬莢いれてリリースするのかな。グロックなんか通常分解に空撃ち必須だけど。
22口径のオートも大抵ハンマー内蔵なのに空撃ち禁忌って言われてるよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2332-hGGf) · 2022/04/08(金) 12:08:33.54

そこはグロックユーザも悩んでるみたいね

https://www.glocktalk.com/threads/how-do-you-decock-a-glock.1405808/

基本的にモデルガンと違って過度でなければ空撃ちしても問題ないが、
グロックはそもそも完全には「コック」されないからそのままでもいいという意見が多そう

ちなみにAR-15はドライファイアするかチャージングハンドル引きながらトリガー引けみたいなのをよく見る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8510-QZOq) · 2022/04/08(金) 12:09:06.76

>>944
ストライカーでもハンマーでも一緒だし、その程度なら問題ないよ
問題なのはドライファイア訓練で数撃つ場合

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435b-3IJ1) · 2022/04/08(金) 12:41:00.34

>>942
任務中の全てが戦闘状態だと思ってるのか？
だとしたら言葉の定義がおかしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435b-3IJ1) · 2022/04/08(金) 12:42:17.63

>>856
この画像を見て戦闘中だと思うやつなんかおらんだろ
頭おかしいわコイツ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-1msU) · 2022/04/08(金) 12:42:41.02

競技銃だとドライファイアできないと練習にならないから、ドライファイアで撃針破損するって理由でリコールした例があるけどな
まあ一部の気にしいは気にしすぎ
どうしても気になるなら空撃ち用カートでも入れとけと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b12-fiCR) · 2022/04/08(金) 13:19:55.49

>>944
22LRの場合リムファイアだから空撃ちすると撃針がチャンバーの壁を叩くのよ
それがファイアリングピンを傷める「んじゃないか」ってことでやっちゃダメとも言われてる
まあ競技銃ですごく神経質になってる場合はやらん方がいい、空撃ち用のカート入れてやれ、みたいな話

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 155f-8pnz) · 2022/04/08(金) 13:20:15.38

米司法当局が「ヤクザ」幹部ら逮捕　地対空ミサイルと麻薬の取引疑い
https://www.asahi.com/articles/ASQ481T66Q48UHBI003.html
https://nypost.com/2022/04/07/yakuza-boss-schemed-to-buy-missiles-in-exchange-for-drugs-feds-say/

ビルマの反政府勢力に送る武器リスト
https://nypost.com/wp-content/uploads/sites/2/2022/04/dea-arrest-2.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-1QV8) · 2022/04/08(金) 15:15:10.79

>>726
ウクライナもPK使ってなかった？
7.62x54mmRも追加･･･

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8506-0yFT) · 2022/04/08(金) 15:52:05.07

>>948
そっ閉じも出来んとか無能の極みw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8506-0yFT) · 2022/04/08(金) 16:01:37.57

>>951
AK47とかM16とか、本気で密輸する気あったのか怪しい。スナイパー(ライフル?)もスコープだけってw
DEAの囮捜査員の口車に乗っただけかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-Arzs) · 2022/04/08(金) 17:23:11.78

有名なの買ってみたって感じだなあ。
嵌められてるなあ。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-WZ1q) · 2022/04/08(金) 19:20:16.41

ニュースでウクライナ情勢見ていると、走りながら片手でパンパンパンw
銃なんて取り敢えず弾が撃てれば何でもいいでしょ！

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-n7kS) · 2022/04/08(金) 21:10:18.29

NGSW、6.5クリードモアと.260レミントンが頓挫した際の代替先になるのでは、と予測されてるのか…
.260レミントンより高火力となるとレベルIVも貫通可能なのはあながち嘘じゃないのかも…？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e501-9eUz) · 2022/04/08(金) 21:10:31.83

日本のヤクザが銃器押収されると、9mm×19やら.45acpやら.38splやら7.62mmトカレフやら
その他大中小の銃と弾薬が少数ずつ並んでて笑う。
ライフルも米中露折衷。
こんな多種多様な銃と弾薬、米軍でも補給できん。

密輸ブローカーにカモにされて、買い付けに行くたびにワザと違う口径の銃売りつけられるんだろうな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-n7kS) · 2022/04/08(金) 21:14:23.75

反動が強力な7.62mmを使うM14にフルオート機能が付いてるのも
飽くまで伏せ撃ち時に使う前提だから、と聞いたけど本当かしら…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2302-6ztr) · 2022/04/08(金) 21:18:32.37

BARみたいなもんか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb02-XETO) · 2022/04/08(金) 22:09:34.12

短機関銃から狙撃銃、分隊支援火器までまとめて一挺でこなせませんかっていう狂気のプロジェクトだったからなM14って

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-ch19) · 2022/04/08(金) 22:43:19.73

そしてSPIWに続く

https://en.wikipedia.org/wiki/Special_Purpose_Individual_Weapon

2022/04/08(金) 23:00:22.43

SPIWはどの試作品もキモくてワクワクするんだよなあｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6706-+JeI) · 2022/04/09(土) 05:07:56.84

FALやG3もフルオートが実用的だったとは思えないけど主戦場がアフリカや中東だったから評価された。
M14だけが初陣でコンセプトに合わないジャングルの大規模戦闘に投入されて批判された。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd02-f+x1) · 2022/04/09(土) 06:02:59.81

アフリカといえば南アのR4(ガリル)の評判ってどうだったんだろう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6706-+JeI) · 2022/04/09(土) 07:51:08.03

南アは反アパルトヘイトの武器禁輸国連決議喰らっててガリル以外選択肢がなかったからなあ。
本当はAUGあたりが欲しかったのでは。ガリル自体もバルメとストナーとFALの寄せ集め銃だし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2310-KjJm) · 2022/04/09(土) 10:10:47.20

7.62mmでも中間弾薬ならそこそこ使い物になったのではないか
SKSをフルオート改造したやつ撃ってる動画がつべにあるけどまあまあコントロールできてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efad-e2Wl) · 2022/04/09(土) 10:15:18.20

64式　「どーも」>フルオートSKS/減装弾

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-I1J3) · 2022/04/09(土) 11:12:29.98

ツイッターに流れてきた謎の写真
https://i.imgur.com/wHMaq30.jpeg
http://www.whq-forum.de/invisionboard/index.php?s=79affd3a405ad86fc0fd38268548e04f&;showtopic=25873&st=2460&p=1444818&#entry1444818
上のやつFN SCARぽいけどアッパーレシーバー後端にAR15スタイルのチャージングハンドルらしき物、ボルトフォワードアシスト、ダストカバー、ロワレシーバーは金属ぽい質感
フェイクじゃなければプロトタイプかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-T4yz) · 2022/04/09(土) 11:25:07.17

>>967
動画の主はコントロール方法を学んでるにすぎず、減装弾程度じゃ曲銃床ではどうにもならんよ
中国はSKSをモデファイした63式を作ったが曲銃床ではどうにもならんと直銃床の81式を作ったわけで
一応M14もM16採用の後に直銃床モデルも追加したけど遅きに失した

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-T4yz) · 2022/04/09(土) 11:28:11.70

>>969
308サイズでAR15っぽい操作方法となると幻のFN版NGSWなんだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2310-KjJm) · 2022/04/09(土) 11:28:30.44

上のはコルトカナダの仕事じゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-T4yz) · 2022/04/09(土) 11:38:48.90

覚えている人は少ないと思うが、何故かFNだけは2種類のNGSW-RとNGSW-ARを提示したのだけど
もっぱらSCARとHAMRもしくはMk48を提示するのだろうとの予想だったけど
時期的に見て実はEVOLYSと>969だったのではなかろうか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-I1J3) · 2022/04/09(土) 12:07:42.81

FNアメリカがコントラクターに選ばれたのはNGSARの方じゃなかったっけNGSWは手をあげてなかったような。イマイチNGSARからNGSWの流れがようわからんけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0663-Fgsk) · 2022/04/09(土) 17:21:27.07

ボルトフォワードアシストやダストカバーが
付いてるのは米軍向けを意識しての事なんだ
ろうけど、チャージングハンドルがSCAR
タイプとAR-15タイプが二つも付いてる
のはやりすぎな気がするな。
どちらか好きな方を選べるメリットもある
けどパーツ数が増えるし構造が複雑化する
デメリットもある。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-vn6m) · 2022/04/09(土) 20:19:42.36

>>855
ロシア兵もまだ木スト使ってた
https://i.imgur.com/gFyV4SZ.png

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-xFk4) · 2022/04/09(土) 20:35:54.69

>>976
寒冷地では木製じゃないと頬にストックが張り付くから？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fe5-K3c/) · 2022/04/09(土) 20:47:11.51

>>976
アーマーがRedutっぽいのでFSBだと思う
FSBってマルチカムとFASTヘルもどきとプレキャリってイメージだったんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 524b-tEy/) · 2022/04/09(土) 21:41:38.46

ak47の利点って口径デカくて丈夫で壁をフルオートで打ってぶち抜けるってのがあったと思うけど、今のakはその利点がなくなったイメージあるんやが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-LXkm) · 2022/04/09(土) 22:06:08.73

>>979
AK-74以降の5.45mm派生型は最も発生しやすい故障である弾切れを改善してAK-47よりさらに故障しにくい銃とも解釈できる
とはいえ勿論7.62x39mmに魅力を感じる派も大勢いる
実際旧ソ連圏以外のAKに7.62x39mm型は依然に主流である

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2310-xnNE) · 2022/04/09(土) 22:07:46.59

だからAKMS持ちが混ざってるねという話になってるわけで…

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