【マターリ用】　ウクライナ情勢

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa5-mA98) · 2022/02/24(木) 15:27:23.85

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無いんで建てた。

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-Djfv) · 2022/03/06(日) 15:28:52.76

>>11
インドはロシア製兵器だから( 一一)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b61-u3FI) · 2022/03/06(日) 17:25:09.71

>>39
本土決戦で徴兵制のOB市民が無給なのにもらえる訳ないだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-U5pU) · 2022/03/06(日) 17:35:01.76

>>41
イラク当局によると、月給4000ドルで義勇兵募集がきとるとの事だが
能力や戦闘経験によるんかな？
それともこっちの募集はCIA筋からとかかの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-Y+ko) · 2022/03/06(日) 17:39:12.74

ボランティアは志願兵が語源だからな。

報酬でるなら傭兵だろう

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-yMfe) · 2022/03/06(日) 18:37:48.52

ボランティアは別に無償という訳では無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b61-u3FI) · 2022/03/07(月) 12:35:11.86

米政府ロシア軍の95％がウクライナ国内に侵入
://news.yahoo.co.jp/articles/2c2ce2e9b3760cd7edeba0604d8ea36f5b981430

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-84yK) · 2022/03/07(月) 12:49:03.37

決して話題にされないのは、ソ連崩壊以来、ロシアはどこの国も侵略しておらず、
一方、アメリカは同じ期間に、50以上の国で政権を侵略したり打倒したりしており、
アメリカは世界中の国々に800以上の軍事基地を維持していることだ。
これらをメディアは、いささかも報じず、代わりに焦点を当てているのは、
全ヨーロッパを再び血まみれの戦争に陥れるおそれがある、
ウクライナ国境に沿って推定100,000人の兵隊を寄せ集めている「邪悪なプーチン」だ。

【上念司】
「日米同盟のメリット知ってます？
　世界で一番恐ろしい国と戦争しなくていいんです。逆に同盟してない国は狙われます」
://www.youtube.com/watch?v=F2sb7PlDej0

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b40-IL5p) · 2022/03/07(月) 12:52:11.22

ロシア：損。すでに手ぶらで帰れば政権が危ういほどの損失。
　　　　行くも地獄、戻るも地獄だが選択肢がない。
　　　　もしウクライナ全土を手中にできれば、
　　　　数十年後に巨大な穀倉地帯で得をする可能性はある。
EU：損。経済制裁は諸刃の刃。強めれば自分の首もガッチリ閉まる。
　　　軍事的なオプションは核で封じられていて、選択肢がない。
アメリカ：得。エネルギー資源高騰ウマー。EUとロシアの分離ウマー。
　　　　　軍事的オプション？バレなきゃ何やっても良いんだわ。　　　
ウクライナ：選択肢とかねーよ！必死だこっちは！

中国：得。ロシアについてもいいし、欧米についても良い。選択肢が多い。
　　　なんならロシアの今後は台湾の参考になる。
　　　ロシアが弱体化すれば、軍事的にも経済的にも美味しい。
　　　っていうかロシアが極東軍を西に移した時点で何某かの旨味ゲット済み。
日本：損。制裁が続けば、クソみたいな経済がビチグソみたいな経済になる。
　　　一方制裁解除すれば、領土的野心を持つ国が得をしたという、
　　　中国の隣国として最悪の前例になる。
その他赤道以南の国：こんなのこっちじゃ日常なのに、
　　　　　　　　　　アイツラ近所で起きたら大騒ぎかよｗ
　　　　　　　　　　「我々は常に金になる方の味方だ！」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-Djfv) · 2022/03/07(月) 15:48:41.65

私は負けない 14km歩き隣国へ避難
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6420247

終電逃がした程度の距離じゃねーかｗ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-yMfe) · 2022/03/07(月) 17:33:34.00

>>48
方や夜中も女一人で歩ける治安の国
方や移動する人が皆ヒステリー状態で、自分も命の危険がある状態の国
もしかしたら頭の上に爆弾が降ってくる

同じ距離でも全然違う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f61-u3FI) · 2022/03/07(月) 19:31:42.06

ウクライナ隣国ポーランド　外国人義勇兵が続々集結
://news.yahoo.co.jp/articles/b35989de1823996b8d3254b52d17b8466d9d58bc

「海軍特殊戦団」出身のイ・グン元大尉、ウクライナへ出国…「生還したら処罰を受ける」＝韓国
://news.yahoo.co.jp/articles/9ab40aab026484baa9916c912b52fd45d4cc52dd

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-SMri) · 2022/03/07(月) 19:49:08.38

>>47
中国にとってロシアの弱体化は得だろうか？？？

反米野合同盟の相方が脱落したら、中国はアメリカのより強力な圧力と、単独で対峙しなければならなくなる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fa5-Djfv) · 2022/03/07(月) 20:07:07.33

普通に東側陣営が弱くなるよな！！

>アメリカ：得。エネルギー資源高騰ウマー。EUとロシアの分離ウマー。

高インフレなら利上げして経済潰すかも知れないぞ！！

>>49
震災映像もそうだが、その割に津波や噴火から
逃げるような必死さがなくて参考にならん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b8a-ZvHO) · 2022/03/07(月) 21:54:37.34

> ロシアは、行き先がベラルーシかロシアなら避難を認めると提案した。
ttps://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-refugees-idJPL3N2VA2GC

人道回廊には地雷が敷設されていた(赤十字)
ttps://www.bbc.com/news/live/world-europe-60635927?pinned_post_locator=urn:asset:db771701-6dc4-4ec6-80c5-bf4be97ab054

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b10-VnzP) · 2022/03/07(月) 22:18:14.58

また本スレIP付きで露助が調べてんのか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-Ua9o) · 2022/03/07(月) 23:26:43.78

中国は今の状況を歓迎してないと思うよ
核も無いのに大国相手に引かない中小国家なんて、
中国から見たら悪夢だ
ロシアが酷い戦略で自壊してるのを呆れているだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-bfGZ) · 2022/03/08(火) 05:12:36.62

https://grandfleet.info/russia-related/russian-federal-security-service-whistleblower-russian-army-killed-in-action-could-exceed-10000/

この話しが本当ならロシア軍の最終的勝利は無いな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-Ua9o) · 2022/03/08(火) 08:05:15.53

>>56
現場の愚痴って感じだけど、この通りでもあまり驚きは無いね…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-Djfv) · 2022/03/08(火) 10:50:17.96

>核も無いのに大国相手に引かない中小国家なんて、中国から見たら悪夢だ

台湾もこうなると良いのにな♪

**名無し三等兵** (ｴｱﾍﾟﾗ SD4f-4NGs) · 2022/03/08(火) 11:02:19.63

>>56
頭が良くて能力ある人は大変だよな。
頭悪くて良かったよ。キャパ超えるようなプレッシャー感じない生き方できるもの。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fda-84yK) · 2022/03/08(火) 11:03:48.32

今回の戦争は台湾にとっては国土防衛の目茶苦茶参考になるだろうからね
その前に、中国がこの惨状みて戦意喪失したかもしれんけど

やっぱり、中国は100年計画で情報戦だなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-duMD) · 2022/03/08(火) 11:17:16.14

>>28
クリミアからわざわざ連れてきた民間人でプロパガンダ映像撮影してたとさ　その可能性も考えなきゃ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f7c-efJt) · 2022/03/08(火) 12:06:45.07

>>48
ナンパ師と向こうの留学生比べた時も思ったけど、ヨーロッパの人間雑魚過ぎないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-duMD) · 2022/03/08(火) 12:17:35.59

>>62
子連れだとしたらキツいよ　

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-84yK) · 2022/03/08(火) 12:37:43.65

鳩山由紀夫元首相が１日、自身のツイッターを更新。

「同時にウクライナのゼレンスキー大統領は自国のドネツク、
　ルガンスクに住む親露派住民を『テロリストだから絶対に会わない』
　として虐殺までしてきたことを悔い改めるべきだ。
　なぜならそれがプーチンのウクライナ侵攻の一つの原因だから」と続けていた。

副島隆彦です。鳩山由紀夫が書いていることが正しい。
親ロシア派の非戦闘員（一般住民）の住民が、５,０００人、殺されたようだ。
この時、プーティンは、この２つの州の住民が、独立することを承認した。
そして独立したのだから、その国の要望に従って、ロシア軍が進撃を開始したのは、

国連憲章の、第７章
「平和に対する脅威、平和の破壊および侵略行為に関する行動」の　
第５１条「自衛権」の中の、
「・・加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、
　・・が必要な措置を取るまでの間、
　個別的又は集団的自衛の　固有の権利を害するものではない」

という文言を、根拠にしているようだ。　
それでも、「ロシア軍は、女や子供たちを空爆で殺している」と、
日本のメデイアは、わざと不正確に報道している。

ウクライナ側は、今、盛んに、捕まえて捕虜になったロシア兵に、
「自分は、何も知らないうちに、ここに連れられて来た」と、
「ロシア兵は、厭戦気分に陥って、戦意が落ちている」と、
盛んに報道している。そういうのをヤラセ　という。

ロシア兵がすでに６０００人死んだ、とウクライナ政府が発表している。
ということは、ウクライナ兵は、軍幹部たちを含めて、
その３倍の２万人が死んでいるということだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-duMD) · 2022/03/08(火) 12:48:24.20

>>64
だから？国を失って、何百万の難民を出すよりマシだよ？

**名無し三等兵** (ｴｱﾍﾟﾗ SD4f-4NGs) · 2022/03/08(火) 13:01:29.07

>>64
悪いんだけど、鳩山の名前が出てきた時点でもう・・・読む気ないっす。
お勤めご苦労さんです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-duMD) · 2022/03/08(火) 13:10:12.69

鳩山ね、もう誰かあの宇宙人は口にチャックをつけるか、夫婦まとめて故郷の異次元に送り返してって思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b94-XGct) · 2022/03/08(火) 13:55:46.26

鳩山かー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f61-u3FI) · 2022/03/08(火) 15:32:07.86

>>56
１日1兆円のコストとして3ヶ月か
兵力100%投入のニュースもあったね。
追加派兵したらさらにコストはかかる訳でリミットは前倒しになるな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efb3-gQjc) · 2022/03/08(火) 15:38:16.19

>>63
んだんだ、苦難の逃避行と言っても死人を出したり苦労してるのは家族連れで独身の男一人だと同じルートを大して苦もなく脱出してるからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-6iqn) · 2022/03/08(火) 16:36:21.75

そんなに金かからんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b1b-sKGL) · 2022/03/08(火) 16:38:40.10

>>52
阪神淡路の経験しかないが大荷物抱えて瓦礫で道が塞がって迂回したり線路歩いたりで10km以上はきついよ
婆ちゃんは満州でソ連兵から逃げてる時の事を考えたら全然楽って言ってたけど
楽でないことはたしかだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b8a-ZvHO) · 2022/03/08(火) 16:57:01.33

>>64
> プーティンは、この２つの州の住民が、独立することを承認した。
> そして独立したのだから、その国の要望に従って、ロシア軍が進撃を開始した
こういうのをマッチポンプというw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f63-PlPs) · 2022/03/08(火) 20:28:38.36

オバマからレイシスト認定されていた鳩山由紀夫

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-Ua9o) · 2022/03/08(火) 22:31:26.20

ロシアは非友好国指定しまくってるね
踏み絵を踏ませるようなやり方がどうにも
古くさい
これじゃあ万が一、大ルーシ帝国が成立しても、
長くないだろうなぁ…
プーチンも年だな

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-B3Ke) · 2022/03/09(水) 08:27:53.42

>>75
もしゼレンスキー追い出して傀儡化しても、やる気満々のウクライナ人が何万人もいるわけで、傀儡政権もだしモスクワもテロの嵐だぜ
見た目も似てるロシア語喋れる殺す気満々なんだから

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-7Y2v) · 2022/03/09(水) 08:57:50.64

ゼレンスキーは生きてても、死んでても逃げない限りは国民の士気は下がらないな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-JIOO) · 2022/03/09(水) 10:06:41.70

国を混乱させたゼレンスキーが悪党

国民の事を考えるなら土下座してでもロシアに許しを乞うべきだった。つうかミンスク合意を履行しさえしていればロシアの侵攻はなかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fa5-Djfv) · 2022/03/09(水) 10:41:02.02

↑そういう人用にもなるスレ建てたところだよ♪

【偏りイクナイ】　あえてロシア寄りのスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646787543/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ff2-6iqn) · 2022/03/09(水) 11:47:33.71

アメリカ軍は在庫をここで消費してCIAは諜報で予算げっとしてNSAはスノーデン確保を狙う
アメリカさん丸儲けでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fa5-Djfv) · 2022/03/09(水) 12:16:26.91

インフレ　／　阻止する利上げ（恐慌）
どっちも苦しい詰み状態に近づいてね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f2b-Djfv) · 2022/03/09(水) 12:29:42.03

アメリカは二位のサウジを大きく引き離す世界一の産油国だもん
エネルギー絡めた経済制裁には何とでもかっちょいい事言えるわな
無責任に同調を呼びかけるなら我が国やEU含めた西側全体のケツをしっかり持てよ
オラとこ油もガスも出ねぇンだわ
ロシアの原油やガスなんか無くてもヘッチャラな事が示せてこその制裁だろ
減ったり無くなったりで困ってたらあっちの思うツボマッサージじゃねーか
第三次オイルショックの懸念とか冗談じゃねぇっつの

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-Ua9o) · 2022/03/09(水) 15:58:34.54

ゼレンスキーはNATO入り諦めた？ようだけど、
これだけじゃまだ停戦できないよね

NATO入り無しでもようやくロシア侵攻前と同じ
ロシアはいまさら開戦理由を引っ込められないだろうし、ウクライナも賠償金無しに引くこともできない

打つ手が思いつかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb34-Ua9o) · 2022/03/09(水) 22:09:44.54

チェルノブイリの電源喪失はブラフかと疑ったけどどうも本当らしい…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-Djfv) · 2022/03/09(水) 23:44:43.35

にも拘らず、世界株ぶち上げｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b1b-sKGL) · 2022/03/10(木) 04:04:10.22

チェルノブイリさんが停戦のチャンスボールあげてくれてるのにな
ゼレンスキーもプーチンもアホだからやめないんだろうな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-Ua9o) · 2022/03/10(木) 08:31:54.40

チェルノブイリは即大事故のリスクは高く無いようだけど、ザポリージャも抑えられてしまった
偶発的な大事故起きそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-Djfv) · 2022/03/10(木) 13:06:06.46

核使った場合の制裁なんて温存してあるの　(′・_・`)？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b40-IL5p) · 2022/03/10(木) 14:28:17.16

中国の台湾侵攻リスクが近年で最大ですって
まあそうなるわねえ

うちらとしてはこっちのがヤバいな
EUは台湾なんて知ったこっちゃないだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b10-EEMr) · 2022/03/10(木) 15:15:46.94

>>89
>中国の台湾侵攻リスクが近年で最大ですって

今は、最大だった、という過去形かもな。
陸続きのウクライナへの兵站ですらままならないらしいのに、台湾海峡を挟んで
連続的に兵站確保する能力が中国海軍にあるのか、ってことだ。それもアメ海軍の
妨害の下で、だぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-Djfv) · 2022/03/10(木) 15:19:52.06

アメ海軍が出てくれる保証はどこにもない　( ´△｀)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b40-IL5p) · 2022/03/10(木) 15:29:02.79

>>90
その米国防総省の昨日のコメントだよｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-Ua9o) · 2022/03/10(木) 23:05:21.89

安保理拒否権が強すぎるね
中国が台湾侵攻しても誰も止められない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fa5-Djfv) · 2022/03/10(木) 23:33:45.09

国連の後継機関を作れば良いな♪

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-Ua9o) · 2022/03/11(金) 17:42:11.15

非友好国の特許を認めないとかもう無茶苦茶だな…

ロシアに進出する外国企業が無くなって、
敵を増やすだけなのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-Djfv) · 2022/03/11(金) 21:43:05.13

目先は金で釣る中国のがマシに見えてくるよなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b63-EEMr) · 2022/03/11(金) 22:05:17.86

>>93
台湾は中国の領土だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b63-EEMr) · 2022/03/11(金) 22:07:24.22

>>90
だから台湾は中国の領土だろ
内政問題
アメリカが軍事介入する資格は無い
もしやればアメリカの侵略戦争だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b8a-ZvHO) · 2022/03/11(金) 22:21:13.33

>>97-98
台湾を中華人民共和国が実効支配したことは一度もないよね

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM7f-W1q4) · 2022/03/11(金) 22:23:08.51

日本が放棄して国民党が入るまではどこの領土だ？？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b63-EEMr) · 2022/03/11(金) 22:24:51.91

>>99
もともと中国の領土

よってこれは内政問題
外国が介入する資格は無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b8a-ZvHO) · 2022/03/11(金) 22:28:11.47

>>101
台湾を中華人民共和国が実効支配した時期があるというなら、ソースどうぞw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b63-EEMr) · 2022/03/11(金) 22:30:55.36

>>102
中国の政権が変っただけじゃないか
清国も中華人民共和国も、中国に変わりはない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b8a-ZvHO) · 2022/03/11(金) 22:37:13.64

>>103
清朝から中華民国に政権が変わり、中華民国が台湾を実効支配してるよね
中華人民共和国が台湾を実効支配したことはない。これが現実なんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b63-EEMr) · 2022/03/11(金) 22:43:30.44

>>104
だからなんだ？
そんなもん中国の内政問題だろ

外国が中国の内政に干渉する資格はない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b63-EEMr) · 2022/03/11(金) 22:46:34.73

中国が台湾進攻を開始した場合
バイデンがどう出るか見ものだなｗ

まあ100％アメリカ軍は動かないだろ
理屈から言って他国の内政問題で動けるわけが無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fa7-37UY) · 2022/03/11(金) 22:48:17.74

ジャベリンはウでどのくらい効果があったんでしょうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b8a-ZvHO) · 2022/03/11(金) 22:48:47.22

>>105
実効支配したことがない土地は内政問題じゃないんだよ

>>106
うんうん、そうだといいよね(ニッコリ)

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-j8QH) · 2022/03/11(金) 22:51:32.57

過去の最大版図が重複する国同士で戦争したら
思考実験としては面白そうではあるがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b63-EEMr) · 2022/03/11(金) 22:55:20.38

間違いなくロシアと中国は裏で連携してるだろ

ロシアを叩くのはいいが、逆に中国軍が台湾進攻した場合
アメリカは全く動けなくなるだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b63-EEMr) · 2022/03/11(金) 23:00:19.36

>>107
だったら江戸幕府や大日本帝国が実効支配してただけの地域は
日本ではないのか？ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b63-EEMr) · 2022/03/11(金) 23:00:52.67

>>108
だった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fa7-37UY) · 2022/03/11(金) 23:04:19.92

>>111
ジャベリンに江戸幕府関係あるとは知りませんでした
詳しく教えて下さい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-di0k) · 2022/03/11(金) 23:12:57.57

>>106
武器援助の輸送船を中国原潜が襲撃しに来ます！
さてどうするか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bce-6iqn) · 2022/03/11(金) 23:32:14.00

ウクライナのLuhansk Oblastで鹵獲されたロシア軍装備、って説明付いてるんだけど
https://pbs.twimg.com/media/FNkYxH9XsAA-Ae_.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FNkYxH9X0AQ47zx.jpg

なんかすごい骨董品だな
昔作ったドイツのFLAK38 20mm対空機関砲のタミヤのプラモ思い出したわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9d7d-pPbi) · 2022/03/12(土) 00:01:40.90

>>115
大戦時のドイツの機関砲はわかるのに、今も世界中の戦地で使われてるZSU-23-2を
知らんのかいな？
対空機関砲の世界的超大ベストセラーやないか
トヨタのピックアップの大のお友達でもある
コピーやライセンスまで含めると、一体何門この世に存在するのか誰にもわからん
あまりにも需要が途切れないから、ロシア本国でも2017年から生産再開したわ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-b1wu) · 2022/03/12(土) 05:01:41.89

>>36
ローマまで遡ってやがる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8510-VrXP) · 2022/03/12(土) 08:25:11.82

>>115
上の方の連装機関砲、北朝鮮の不審船に載ってたものに似てるな。海から引き揚げたやつ。
多分同じ系統のものなんだろう。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-SUBy) · 2022/03/12(土) 10:03:27.89

台湾はウクライナじゃなくてクリミアで、日本がウクライナの立ち位置だ、ってコメントを見た
日米安保があるから全然違うと突っ込まれてたが、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9140-dqGb) · 2022/03/12(土) 10:34:59.87

まあ歴史的経緯がどうとか、正当性がどうとかってのは
自国の国民を納得させるための方便で、他国にとってはどーでもいい話なんだわ
中国・台湾・アメリカの関係で重要なのは、中国にとって台湾を取ったらどれだけのメリットが有るか、
アメリカにとってどれだけのデメリットが有るか、だけ

それで行くと、中国にとって台湾の奪取は、アメリカに打ち勝って覇権を取るためのステップ
中国の国力がアメリカを抜いて1位でいるのは2030年から２0間年程度だが
台湾を奪取すればその期間が少し伸びるし、当面世界最高の半導体製造技術を得られる
ちなみにロシア：ウクライナの国力比は10：1、中国：台湾は20：１だから
海峡を考えなければ、ロシアがウクライナを攻めるよりは容易い
しかも今回の一件でロシアが弱まれば、中国にとって最も厄介な軍事力をもつ隣国のために
割いている防衛力を他に回すことができる

一方、アメリカや西側諸外国にとっては、あと数年、
台湾の半導体製造技術が世界トップのうちはデメリットが大きい
その間は取らせないようかなりのコストを割く価値がある
台湾の半導体製造技術にアメリカが追いついたら、中国とやりあってまで守る価値はないと
判断してもおかしくはない、っていうか多分する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 014b-VrXP) · 2022/03/12(土) 19:46:04.85

色々端折ると最後にワイに残るのは、
日本の核シェア、核武装が前進するならなんだっていいというスタンスなんやな
でも今ウが負けると台湾ひいては日本がやばいのでウが勝つといい
ただ今の時点でもウは十二分に役目は果たした

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-SUBy) · 2022/03/12(土) 22:47:16.04

このままキエフが落とされそうだ
士気が低かろうが訓練が足りなかろうが、
じわじわと進軍するのがある意味で
ロシアらしいという気もする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-WCXV) · 2022/03/12(土) 23:10:57.83

占領するには人手が足りない都市ってどうするんだろうな
抵抗するなつっても聞かんだろうし
物資補給させるわけにもいかんから干上がらせて人道回廊で放出するんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 516f-8qwV) · 2022/03/12(土) 23:13:57.64

>>123
その実例がマリウポリじゃね？
https://twitter.com/JominiW/status/1502529222656638979
> The Russians are assessed not to have enough combat power to seize Mariupol,
> they will continue to shell the city into submission.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM96-5gpU) · 2022/03/12(土) 23:35:27.27

ゼレンスキーの英国議会演説含めて、まあまあ伝わるメッセージが多いんだが。誰か裏でストーリー書いてる人いるのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 014b-VrXP) · 2022/03/12(土) 23:40:54.93

雪って勝手に水の貯蔵ができていいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a98a-HUl/) · 2022/03/12(土) 23:45:14.70

>>125
そりゃ一国ののトップなんだからスピーチライターぐらいいるでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM96-5gpU) · 2022/03/12(土) 23:55:02.81

どっかの総理大臣みたいに、平和のメッセージが糊で張り付いててページをすっ飛ばすとかないよね。ちゃんと前を向いて自分の言葉でしゃべってるし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 014b-VrXP) · 2022/03/13(日) 00:32:57.63

なぜ露は兵士をかき集めているのだろうか

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-5gpU) · 2022/03/13(日) 00:37:02.72

市街戦とか経験なくて、中東の戦争経験豊富な人が欲しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 014b-VrXP) · 2022/03/13(日) 00:39:38.22

それは納得感ある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9100-31GX) · 2022/03/13(日) 03:32:14.98

>>111
お前さんの理論で言えば、台湾はポリネシア系だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9100-31GX) · 2022/03/13(日) 03:34:08.61

>>123
人を減らしてから占領する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee10-pxQ7) · 2022/03/13(日) 05:19:30.91

>>111　日本じゃなくなってるね
台湾、朝鮮、樺太、南洋諸島などなど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0690-w1Ir) · 2022/03/13(日) 06:59:21.03

>>105
現状かつての清国の領域は二つの国家によって統治されてるということ。だから内政問題ではないよ。中国というエリアが固定して存在してその覇権は常に一つであるべき、なんてのは典型的な中華思想。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee10-pxQ7) · 2022/03/13(日) 08:55:03.64

そもそも日本領だった事もある台湾を
歴史的に中国の一部だと一生懸命主張する日本人の気が知れんわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 064b-9+Pa) · 2022/03/13(日) 09:14:04.88

日本人じゃない日本市民だからだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8563-lWiN) · 2022/03/13(日) 09:25:47.24

>>136
どう考えても台湾は中国の一部だが？

国連も日本も台湾を国家として承認していない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8563-lWiN) · 2022/03/13(日) 09:29:10.16

台湾が中国から進攻されても
アメリカも日本も助けるわけが無い

助けるぞ！詐欺は、もう通用しないｗ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-5gpU) · 2022/03/13(日) 09:37:48.40

日清戦争以降1945までが日本？約50年

【マターリ用】 ウクライナ情勢

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