ウクライナ情勢18

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2022/02/24(木) 19:48:16.51ID:bunQJg4C0
前スレ
ウクライナ情勢11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1644967756/
ウクライナ情勢12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645113013/
ウクライナ情勢13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645266324/
ウクライナ情勢14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645408956/
ウクライナ情勢15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645503195/
ウクライナ情勢16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645582824/
ウクライナ情勢16 (16.5)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645582883/
ウクライナ情勢17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645673101/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/02/24(木) 23:02:20.02ID:rw22iZJj0
>>357
ウクライナ海軍って対艦ミサイル搭載した艦艇持ってないんじゃなかったっけ?
2022/02/24(木) 23:02:28.28ID:sLFBJAMWM
ロシアの対艦攻撃はT-22Mや原潜からの極超音速ミサイル攻撃だからイージス艦でも飽和攻撃されたら死亡だよ
365名無し三等兵 (ワッチョイ 8f82-YtbS)
垢版 |
2022/02/24(木) 23:02:36.23ID:SMMvPBzU0
>>339
ウクライナがそう発表してるだけでなんの証拠もないけどね
NHKとかBBSもそれを受けて同じ報道してるが同じく映像も証拠も何もない
2022/02/24(木) 23:02:58.25ID:BSX4IZC1d
ウクライナのコロナってどうなってんの
みんなマスクしてないんだけど
避難民が感染しまくりそう
2022/02/24(木) 23:03:15.14ID:0vqpS+sa0
>>362
ロシアが東アジアに進出したがるかは微妙だけど
中共は100%狙ってるからな
2022/02/24(木) 23:04:03.25ID:0vqpS+sa0
>>366
この際、死亡率を考えたら無視していいだろう
砲弾で死ぬ方が早いぞ
2022/02/24(木) 23:04:04.21ID:gYbrJhW80
>>366
直ちに影響はない
2022/02/24(木) 23:04:08.51ID:SMMvPBzU0
>>364
ロシアのミサイルは撃ちっ放しじゃないぞ
貧弱なセンサーでどうやって先に補足するつもりだ?
2022/02/24(木) 23:04:33.54ID:/L9QEWfL0
>>355
アンドロポフやチェルネンコみたいな人が来るんじゃね
2022/02/24(木) 23:04:56.83ID:HqgASOv80
ロシアの空挺部隊がキエフ近郊のウクライナ空軍基地を占拠
CNNの実況
2022/02/24(木) 23:05:13.08ID:HjpnaSCi0
今北産業
戦況どう?
2022/02/24(木) 23:05:31.89ID:xZY70Dbd0
元々海自なんて米軍と共同展開する事前提で作り上げられてきた軍隊やろ。
2022/02/24(木) 23:05:33.80ID:ANaFI0AX0
>>323
南樺太と千島列島な
2022/02/24(木) 23:05:51.51ID:TxAklaY40
積み立て金が値上がって喜んでる場合じゃなかったわ(´・ω・`)
2022/02/24(木) 23:05:52.34ID:Cbjl4/Dg0
ウクライナって日本より広いんやな
2022/02/24(木) 23:05:55.11ID:li0BM+sH0
軍事板なんだから、この先ロシアが一番ダメージを喰らう現実的なプランを示せ。
結果はどうであれ西側諸国は戦闘参加しないで、ウクライナが長期戦に持ち込んでロシア経済の疲弊で仕返しだろう。
表向きは戦闘不参加でゼレンスキーによる第三国での臨時政府、
ウクライナ国内で散発的なゲリラ攻撃やテロ活動で2年ぐらいやれば、ロシア経済はガタガタになんだろ。
2022/02/24(木) 23:06:00.92ID:rw22iZJj0
>>362
台湾はウクライナと違って世界の殆どの国から独立国として承認されておらず
アメリカとの相互防衛も存在せず、アメリカは(バイデンの防衛発言に反し)公式見解として直接介入を約束していない
とすると麻生の台湾有事=存立危機事態発言も確定でない
しかも中国はロシア同様に核武装国なうえ、今後アメリカは対中のリソースを対露にも振り分けねばならない
海があることを除けば、ウクライナより台湾の方がよっぽどハードルが低いよな
2022/02/24(木) 23:06:06.92ID:fwXW46PCa
イスカンデルは実戦投入されたのか?
今の所観測できてないんだが
2022/02/24(木) 23:06:35.36ID:TxAklaY40
>>373
主要空港つぶされてキエフの空軍基地がロシアのエアボーンに占領された
2022/02/24(木) 23:06:58.37ID:1rMxWSKsa
>>281
マーケット・ガーデンか漫画のレイド・オン・トーキョーみたいだな
空挺と陸上の機甲部隊が合流するのが先か防衛側が空挺を排除するのが先か
2022/02/24(木) 23:07:09.38ID:Cbjl4/Dg0
ロシアとの貿易を一切禁ずってのは?
2022/02/24(木) 23:07:44.67ID:csYQYsrl0
>>378
中国と一緒に独自の経済金融圏樹立
ドルやユーロとは手を切る
2022/02/24(木) 23:07:45.82ID:xZY70Dbd0
>>378
軍事援助で本土でゲリラ戦を展開、黒海封鎖。これぐらいしか浮かばんね
冷戦以前なら義勇軍か軍事顧問団派遣まで行くかだが現代やからなあ
386名無し三等兵 (ワッチョイ b358-lvR1)
垢版 |
2022/02/24(木) 23:07:47.47ID:H7yYJtIN0
>>334
誘導の為のワイヤーケーブルの巻いてるのが伸びる音じゃないの? 知らんけど
387名無し三等兵 (ワッチョイ 337d-iDSx)
垢版 |
2022/02/24(木) 23:08:04.61ID:rlQJq5gA0
>>348
裏での梃入れ応酬はあったにせよ、選挙という形で争ってる間は、ロシアだって無茶できんかったろうにな
それに西側民主主義国家があんなクーデター支持しちゃいかんわな
先の米大統領選挙の際に議事堂へ突入した暴徒を批判する資格無いよ
自由選挙制度があるんだから、国政に不満があるなら選挙で決着付けなきゃな
2022/02/24(木) 23:08:08.03ID:V/UfpQQi0
Antonov空港でウクライナ軍が奪還作戦を開始
さっきの空襲警報はこれに対するロシア軍の空爆か?
2022/02/24(木) 23:08:16.66ID:3g1a4E5z0
空港奪還は熱いな
2022/02/24(木) 23:08:31.46ID:gYbrJhW80
もうNATOもG7もウクライナはロシアに一旦取らせることを決めてるわな(というかそれを黙認するしかない)
それが一般市民の犠牲が極力抑えられる可能性が高いかしな


そこからの戦略で動くわけだが経済制裁に対してロシアはサイバー攻撃による経済破壊しかける可能性あるのがなんとも

まぁイラクに難癖つけて侵攻した米と有志連合のこと考えればロシア的にはロシアのそれの方が筋が通っていると思うやろしな
2022/02/24(木) 23:09:06.77ID:vUwy2+qba
中国とロシアが裏で組んでるのは誰がどう見ても明らなのに
挟み撃ちされる危険性がないと思うのは楽観的すぎでは?
2022/02/24(木) 23:09:10.17ID:nDmXWev/0
NLAWでロシア軍の戦車3両撃破したって情報が出てるね。

基本的にはロシア軍が有利だとしても、ジャベリンも含めて供与された対戦車兵器が有効なら数百両単位でロシア軍の戦闘車両をやれる可能性はある。
2022/02/24(木) 23:09:10.62ID:TnbTdLZC0
>>378
経済制裁しつつ、ウクライナを長期消耗戦にして
ロシアの弱体化を図る
でもこのプランは、ウクライナの人の負担が大きい( 一一)
2022/02/24(木) 23:09:15.49ID:lhQLXp4O0
>>375
同時にドイツが旧東プロイセンを取り返しにいったらそうしよう
ポーランドが酷く微妙な顔をしそうだけどw

他に共同してくれそうな国はおらんかのぉ
フィンランドが単独でカレリア半島を取り戻すのは流石に難しいよな
2022/02/24(木) 23:09:22.50ID:3g1a4E5z0
空港奪還してNATO来るならいいけど来ないもんな
大量もロシア軍が来るよりかなりましだけど
2022/02/24(木) 23:09:48.60ID:FecGv2SBd
>>343
これか…中国がロシアに付くなら経済制裁も欧米日本が損するだけか


中国がロシアからの小麦輸入を拡大へ ウクライナ産停滞を見越して?

中国の税関当局は、ロシアによるウクライナ侵攻が始まった24日、
ロシアからの小麦の輸入を拡大すると発表しました。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6419248
2022/02/24(木) 23:10:12.98ID:sLFBJAMWM
>>378
民兵ごとき機関砲で排除されるからプラハの春みたいな市民の抵抗を拡散するしかないな。
2022/02/24(木) 23:10:19.71ID:6aJSnZB80
>>379
渡洋侵攻になる事と、台湾軍の装備・士気がそれなりで兵力密度も高い(ウクライナ広過ぎ)のがアドバンテージで
習帝もそうそう簡単に手が付けられる課題じゃない
399名無し三等兵 (ワッチョイ cfc3-Pgp1)
垢版 |
2022/02/24(木) 23:10:34.52ID:cmwfVsPe0
【ブリュッセル共同】ロシアのウクライナ侵攻を受け、
北大西洋条約機構(NATO)は24日、緊急会合を同日開くと発表した。
今後の対応を協議する。(共同通信)
会合で軍事介入→ロシア軍壊滅決める。
プーチンは悪質な戦犯として処罰。死刑はないから終身懲役。
2022/02/24(木) 23:10:45.13ID:xZY70Dbd0
まあ後は、新ココムと海上貿易での嫌がらせ位だろうなあ
バイデンが本気で冷戦体制に戻すか疑わしい
欧州は再びスチームローラーの恐怖に怯える事になるだろうよ
特にドイツな
401名無し三等兵 (ワッチョイ e3d2-n42G)
垢版 |
2022/02/24(木) 23:10:59.27ID:m6cw3Gex0
>>275
台湾くらいの気概と準備は必要だよな。
ケツモチがアメリカだから緩みきってるが、核保有国の指導者がイカれちゃう可能性も真剣に考えとかないと。
何しろ周りは非民主主義の核保有国だらけだからなあ。
2022/02/24(木) 23:11:15.17ID:bkRcIxvW0
>>394
カレリアは半島ではなく地峡
2022/02/24(木) 23:11:19.14ID:Xyw6RXZ80
>>378
半導体禁輸は決定したから半年粘ればロシアは兵器を作れなくなって終わり
2022/02/24(木) 23:11:45.53ID:XfPBW8xa0
ロシア政府公式アカウント

https://twitter.com/mfa_russia/status/1496844843716333568?s=21

モスクワでプーチンパキスタン首脳会談なう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
405名無し三等兵 (ワッチョイ cf10-6PI1)
垢版 |
2022/02/24(木) 23:11:49.15ID:L/NaZH020
随分と攻めが緩いような気がするけど
2022/02/24(木) 23:11:49.50ID:fwXW46PCa
>>388
本当なら根性あるな
2022/02/24(木) 23:12:04.45ID:gYbrJhW80
やっぱり政治があかんと他国に付け入れられるわなぁ

>>396
まぁウクライナ手に入れればウクライナ産小麦確保できるからロシア産前貸しも可能やからなぁ

原油天然ガスだけでなく小麦も値上がり確定やからうどん屋ラーメン屋パン屋かなり厳しくなるやろなぁ
2022/02/24(木) 23:12:24.98ID:SMMvPBzU0
>>363
対艦ミサイル部隊はクリミアにいたので部隊丸ごと装備も無くなったはずだが。
対地攻撃用の装備で撃沈したのかな?
2022/02/24(木) 23:12:36.86ID:TnbTdLZC0
日本は原潜持つしか選択しないからね
ぶっ転がされて、原潜持つか
先に持つかの違いしかない、いずれ来るその時ウクライナ( 一一)
2022/02/24(木) 23:13:28.60ID:0vqpS+sa0
ウクライナは穀物輸出国だもんなあ
2022/02/24(木) 23:14:34.16ID:sLFBJAMWM
経済制裁は悪くいくとロシア中国がマブダチになるリスク込みだよ。中華魔改造兵器がまともな性能になったら困る
2022/02/24(木) 23:14:34.35ID:+lqtAr5GM
少数の空挺が降下して施設を占拠してもすぐ包囲されて殲滅されるよな
2022/02/24(木) 23:15:00.48ID:gYbrJhW80
>>405
出来るだけ市民への犠牲出さんようにやっとるからなお互い
イメージは最低限守るのは大切やからな

本気で国を守る気概あるなら空港などの戦略上重要拠点に市民による人間の盾で虐殺されるくらいの演出をやらないと国際世論を動かせんわ
2022/02/24(木) 23:15:23.05ID:6aJSnZB80
>>406
これくらいは当然

さて、マルチドメイン・フォース能力を有してたらロシア空挺を戦術弾道弾が支援したりすんのかね?
2022/02/24(木) 23:16:12.34ID:oUI3aEb30
ロシア挑発しまくったゼレンスキーと
中国挑発して尖閣侵入を招いた石原慎太郎の無能っぷりって
似てるよな
何故わざわざ挑発して相手に介入の名分を与えるのか
2022/02/24(木) 23:16:17.27ID:xZY70Dbd0
そもそもハートランドを征服する事なんで100%無理だから、中露が組んでの冷戦構造なら
結局封じ込めをするしかない
2022/02/24(木) 23:16:23.98ID:TxAklaY40
結局指くわえて大国の侵略を見てるだけっていういつもの奴
2022/02/24(木) 23:16:36.73ID:TnbTdLZC0
>>411
お互い攻めてくるリスクがある限り
マブダチにはなれんでしょう
軍事バランスが崩れたら、食われる関係( 一一)
2022/02/24(木) 23:16:45.14ID:E8g2fWpy0
>>414
ヲタうぜー
2022/02/24(木) 23:16:53.64ID:SmSzVKeq0
>>411
もう既に中国とロシアはマブダチなのでは?
2022/02/24(木) 23:17:34.60ID:gYbrJhW80
>>411
それ以上にサイバー攻撃で自由主義陣営の経済破壊仕掛けてくるのが問題よ
経済活動麻痺して都市機能も麻痺くらいはやってくるやろからなぁ
発電施設へのサイバー攻撃もやってくるやろしな
422名無し三等兵 (ワッチョイ 6fd6-jp9+)
垢版 |
2022/02/24(木) 23:17:51.43ID:2sQuS1NE0
>>412
本命の目的は空港機能を停止させる事やからな
状態異常「スタン」みたいなもんよ
2022/02/24(木) 23:17:54.96ID:7yhuerAQ0
ゼレンスキーは逃げた方がいいな
露メディアにボロクソ言われて、ここの住人のようなタイプにもボロクソ言われるだろうけど
2022/02/24(木) 23:17:57.54ID:sLFBJAMWM
中国の世界的地位とロシアの兵器技術とエネルギー資源が合体したら極東に飛び火するから困るよ
2022/02/24(木) 23:18:04.44ID:HjpnaSCi0
>>381
速いなロシア軍。ウクライナの地理に疎い自分でもそこそこわかる。
2022/02/24(木) 23:18:33.72ID:IfLCjLcRM
本当にプーチンはこれは交渉のための示威行動で長期的な作戦の意図はないって思ってたりするのか?こんなに反発されて意外に思ってたり
427名無し三等兵 (ワッチョイ 4301-hSEA)
垢版 |
2022/02/24(木) 23:18:38.74ID:4ja4VhD70
冷戦時代は中ソ間で核戦争が起こると言われるほど両国の仲が悪かったのにな
2022/02/24(木) 23:18:40.49ID:xZY70Dbd0
でも欧州人もはっきり言ってアホやろ。グローバリズム継続するために
意味がない環境保護運動とそれに付随する利権に溺れて、エネルギーの根っこロシアに握られて何もできないとかさ
2022/02/24(木) 23:19:02.08ID:Y3MiUNM/0
アメリカの偵察機は上空にいるのだろうか?
2022/02/24(木) 23:19:33.33ID:gYbrJhW80
>>420
マブダチなら中国と仲のいいウクライナへ侵攻しとらんぞ

プーチンが恐れてるのは米中時代にロシアが相対的に影響力失って行くことやからな
その恐怖がこの状況を突き動かしとる要因の一つであることは間違いないしな
2022/02/24(木) 23:19:55.15ID:xZY70Dbd0
そもそも本土を攻撃される心配がない国同士が密にミリテク融通し合うか怪しいがね
2022/02/24(木) 23:19:56.68ID:NiOEU39o0
もともと正面からぶつかれるほど拮抗した戦力じゃないし
無駄に損耗するのなら下げるってかんじでどーしたって一方的になるね
2022/02/24(木) 23:20:27.21ID:TxAklaY40
自国領土の奪還って建前ならやりたい放題(核持ってない国除く)
台湾はもうさよなら確定として領土問題があるところへの軍事侵攻は
インド亜大陸か極東地域が端緒になるんじゃねーかな?
2022/02/24(木) 23:21:04.76ID:sLFBJAMWM
>>420
完全には信用してないからステルスや原潜技術はまだ供与してない
2022/02/24(木) 23:21:20.78ID:fwXW46PCa
ウクライナに来ていると噂のバルト三国の要人は国外脱出させられそうなのか?
2022/02/24(木) 23:21:28.12ID:gYbrJhW80
>>422
その奪還にリソース割けば他が手薄になるからな
奪還しにこられてヤバいなら滑走路や管制塔破壊して撤退すれば時間も稼げるからな
437名無し三等兵 (ワッチョイ 9310-TlKx)
垢版 |
2022/02/24(木) 23:21:49.23ID:csYQYsrl0
>>433
ロシアとアメリカの緩衝地帯として北海道のロシアへの返還と日本の非武装化を要求
2022/02/24(木) 23:22:11.21ID:xZY70Dbd0
ロシアが本気を出せば1週間持たんやろ
出す気があるかなだけで
2022/02/24(木) 23:22:14.98ID:TnbTdLZC0
>>431
中華とアメリカに侵略戦争しかけた
大日本帝国って言う国は
相当ヤバい国だな( 一一)
440名無し三等兵 (ワッチョイ 9310-TlKx)
垢版 |
2022/02/24(木) 23:22:59.95ID:csYQYsrl0
>>435
プーチンとしてはぜひ捕獲して、バルト三国の統治権をプーチンに委譲する書類にサインさせたいところ
2022/02/24(木) 23:23:11.56ID:gYbrJhW80
>>428
まぁロシアの心理戦の影響もあるやろなぁ(クリーンなんちゃら
2022/02/24(木) 23:23:39.55ID:6aJSnZB80
>>426
大きく見れば最終的にはなんだって「交渉の為の示威行動」になるんだけどな

東部進駐に留まれば短期で軍事行動自体は打ち切れるけど。
本当に足抜けする気があるのか? それが可能なのか? を見てみよう
2022/02/24(木) 23:23:43.56ID:xZY70Dbd0
>>439
アメリカとはコミンテルンスパイにずいぶんやられてとるからねえ
冷戦を確定させた核バランスもコミンテルンスパイの功績が大
英国も情報機関中枢まで入られてるし
果たして現代はどうなんだろうね
2022/02/24(木) 23:24:43.59ID:sLFBJAMWM
ロシアは中国と戦争しても負けないレベルでしか軍事技術供与してないが、もしズブズブ化して本国スペック品を中国で量産し始めたら第三次世界大戦への道だよ。
2022/02/24(木) 23:24:48.07ID:xZY70Dbd0
>>441
もちろんあるけど乗っかりすぎやね。日本もアレが向こうもアレですわ
2022/02/24(木) 23:24:48.31ID:V/UfpQQi0
ロシアがSwiftから追放されたという情報が流れてるな
2022/02/24(木) 23:24:58.54ID:KKWaUMAx0
【AFP=時事】北大西洋条約機構(NATO)のイエンス・ストルテンベルグ(Jens Stoltenberg)事務総長は24日、親西側のウクライナにロシア軍が侵攻したのを受け、NATOがウクライナに派兵する考えはないと改めて表明した。

 ベルギーの首都ブリュッセルで行われたNATOの大使級による緊急会合後の記者会見で、事務総長は「ウクライナにNATO軍は駐留しておらず、ウクライナにNATO軍を派兵する計画もない」と述べた。【翻訳編集】 AFPBB News

https://news.yahoo.co.jp/articles/1ec41ddd82ff43cd20a4cfcdc5d8f28a2bf4dc75
2022/02/24(木) 23:25:05.36ID:7yhuerAQ0
>>438
明後日あたりには落ちてるのでは?
そこからウクライナがポーランドなりどっかで徹底抗戦するのかどうするのか気になる

あとこれでウクライナは確かにこの先半世紀くらいは外交縛られるかもしれないけど
ロシアとウクライナの間の完全な決裂になったように思えてならない
2022/02/24(木) 23:25:09.84ID:zknVDT1pM
今回の先制攻撃ってドローン?
2022/02/24(木) 23:25:19.38ID:PH+BKSZA0
>>446
それはさすがに最終手段では
2022/02/24(木) 23:25:50.69ID:SmSzVKeq0
>>430
いや中国はロシアのウクライナ侵攻を容認してるんだが?

https://news.yahoo.co.jp/articles/e188e769460da5128642174020c02af47a3a923c
2022/02/24(木) 23:26:28.20ID:7yhuerAQ0
>>447
これもこれで仕方ない
加盟国ではないから
2022/02/24(木) 23:26:35.21ID:nDmXWev/0
>>432
ロシア軍の侵攻がかなり早いけど、ここまでの展開はある程度想定通り。

ウクライナに強みがあるとしたらジャベリンとNLAWの対戦車ミサイル。

現地はこれから夜になるけど、夜間のゲリラ戦でウクライナがどれだけ戦えるかは注目だと思う。
2022/02/24(木) 23:26:41.65ID:uISsRBl/0
結局Natoが軍隊ださないなら弱小国は殴られるままだよね
対戦車砲だけやるから市街地で市民を盾にゲリラ戦やれってか
2022/02/24(木) 23:26:59.58ID:lhQLXp4O0
もともとロシアにとってNATOの脅威は本当い問題なのかって疑問はあるよね
本当の目的は自らの勢力圏を維持することだけなんじゃないのかって
その意味で重要なのはNATOではなくEUの東方拡大の方

ウクライナ・ベラルーシ・セルビアとその間にある国を支配下に置きたいという欲求なんじゃないのかと
なお、100年少し前にも同じようなこと考えてた人がいたけど、色々とあった挙句処刑されたらしい
2022/02/24(木) 23:27:00.04ID:V/UfpQQi0
CNNがAntonov空港のロシア空挺軍の目の前で取材してるんだがどんな状況なんだよ…
https://twitter.com/NatashaBertrand/status/1496849053824471041
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/02/24(木) 23:27:11.44ID:TnbTdLZC0
中華も国連の立場が危うくなるまで、ロシアを庇うかな( 一一)
2022/02/24(木) 23:27:25.90ID:6aJSnZB80
>>428
絵空事と自分の新規利権の設定に夢中の欧州はマヌケの極み

ドイツの軍事的現状とかお花畑に過ぎる
2022/02/24(木) 23:27:26.58ID:O3HeH++70
>>310
同意
2022/02/24(木) 23:27:29.24ID:Ksi7DHQ10
想像以上にヤバい

https:///video.twimg.com/ext_tw_video/1496791668145758213/pu/vid/720x1280/Tv0EUI7wFHtglR-J.mp4

https:///video.twimg.com/ext_tw_video/1496801061071638532/pu/vid/480x852/GbQ2ddhiG0qEIFgw.mp4?tag=12
2022/02/24(木) 23:27:52.43ID:gYbrJhW80
>>451
支持じゃなくて容認やからな
2022/02/24(木) 23:28:05.62ID:xZY70Dbd0
>>455
冷戦の核の話になると中距離核ミサイルの物理的な総数をソ連が特に気にしてるのは事実だと思う
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