ウクライナ情勢19

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03b1-BBZZ) · 2022/02/25(金) 02:44:55.15

ウクライナ情勢14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645408956/
ウクライナ情勢15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645503195/
ウクライナ情勢16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645582824/
ウクライナ情勢16 (16.5)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645582883/
ウクライナ情勢17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645673101/
ウクライナ情勢18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645699696/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8349-6hvX) · 2022/02/25(金) 09:06:53.31

>>224
だったらウクライナ側に一矢報いる強兵が居て欲しいが。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-xFkj) · 2022/02/25(金) 09:07:16.40

広大なウクライナを6正面か、7正面から同時に攻めてるから単純にロシア軍のリソースが足らないじゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff1-EcOz) · 2022/02/25(金) 09:07:52.26

これ見るとやっぱりチェチェンで戦ってたのは欧米・トルコ・サウジが送り込んだ
イスラム過激派だったんだなってのが良く分かるわ
市民によるゲリラ戦なんてただの幻想だ、実態はアメリカの傭兵みたいなもん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f60-lvR1) · 2022/02/25(金) 09:08:30.49

マジで独自核武装必要かもしれん
https://i.imgur.com/ADkv95x.png

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-kcXy) · 2022/02/25(金) 09:10:07.62

ウッカリ砲撃に巻き込んで消してしまってから、政権移譲の正当性の為に罪をでっち上げるのは流石に通らないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-EcOz) · 2022/02/25(金) 09:10:40.00

>>243
数時間前に総動員かかって昨日法的な戦闘の根拠が付いたのに何言ってんだ

2022/02/25(金) 09:10:58.41

中国や北朝鮮や韓国やロシア＊　のように「我が国の我儘を聞き入れてくれなければ軍事攻撃するぞ！」と言ってる国以外の言う事なんか誰も聞かないからな(´・ω・｀)

＊　中国「蔡英文が一言でも台湾独立に触れたら中国は徹底的に台湾問題を解決する。中国軍隊の威力を知る日が来ることを覚悟するがいい」
北朝鮮「韓国や日本を火の海にするぞ！」
韓国「公海上で自衛隊機を見かけたら撃墜するぞ！」
ロシア「北方領土をがたがた言ったら原爆を落とすぞ！」

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-jp9+) · 2022/02/25(金) 09:11:08.32

>>239
んなこたーない
亡命政府樹立からの徹底抗戦宣言されると面倒やから理想はロシア人統治のウクライナでウクライナ人が生かさず殺さずで大人しくしてるのがいい
けどロシア系ウクライナ人はウクライナ人から弾圧されてたから反動で逆に弾圧するのは目に見えてる
エジプト抑留中のユダヤ人になるか、今のクルド人になるかは分からんけど、ウクライナ人がよるべなき人々になるのは確定したっぽい

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-jp9+) · 2022/02/25(金) 09:12:08.89

>>248
その為にリヴィウ首都とした内陸国ウクライナを作った方がやり易いなとおもったんだが、全土制圧が前提だと違ってくるわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7305-ivUK) · 2022/02/25(金) 09:12:09.06

>>244
誰を守るための核なのかが問題
国民ではなく自民党議員・利権でしょ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a332-jp9+) · 2022/02/25(金) 09:12:11.26

>>218
確か最初ロシア側は衛星測位を無効化するみたいな憶測あったけど実際には見なかったね。短波を使った地上完結の測位は可能なよう
https://www.gpsworld.com/russia-expected-to-ditch-glonass-for-loran-in-ukraine-invasion/

国内の反戦活動抑えるので手を焼いてるみたいだから広報に対する妨害は必要としている感じがする

2022/02/25(金) 09:14:31.56

丸山穂嵩「『北方領土（火事場強盗強姦拉致殺人でロシアが日本から奪った南樺太・千島列島・歯舞色丹）を返せと言ってる日本に原爆を落とせ』と言ったロシアの大物政治家（ウラジーミル・ジリノフスキー）は処分されたのかい？（爆）」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-2a04) · 2022/02/25(金) 09:15:34.51

当たらないもんだね
https://youtu.be/Gz53M_sdQFo

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Saff-SbMC) · 2022/02/25(金) 09:16:29.07

>>229
おっそ。守る気あるのかな。独立公園、ライトアップしてたし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-Yttw) · 2022/02/25(金) 09:16:33.03

ウクライナ西部は切り離すんじゃないか
西部まで占領統治やったらほんとにゲリラ戦になるだろう
キエフに傀儡政権建てて、強引に西部は切り離す形の国境線みたいなものを作るのでは

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-dWUz) · 2022/02/25(金) 09:17:29.93

ゼレンスキーが「プーチンと停戦について話し合う必要がある」と声明。

https://twitter.com/qdiw82kbrc2tgb8/status/1496999867876806657
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-gw/9) · 2022/02/25(金) 09:19:23.39

>>221
今の自衛隊に大規模な上陸作戦を遂行出来るほどの能力ある？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-jp9+) · 2022/02/25(金) 09:20:39.72

ガチならどうなるかな？
プーチンはゼレンスキーと話す気があるかどうか

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-NReD) · 2022/02/25(金) 09:20:54.15

>>256
交渉成立してほしいけど難しいだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9310-hSEA) · 2022/02/25(金) 09:21:36.59

昨日の戦況情報は誤報が多かったな。露戦闘機が撃墜された、とか。ニュース映像で
一般市民に犠牲者が出るようだと、露への国際的非難は凄いものになるだろな。
だから市街戦なんかは避けるんじゃないかね。
しかしウクライナ人、この期に及んでガソリンスタンドに並ぶとか、今まで何やって
たんだ。危機感、無さすぎだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff01-P4jo) · 2022/02/25(金) 09:21:57.13

>>256
昨日電話会談申し込んで拒否されたばかりだというのに

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-jp9+) · 2022/02/25(金) 09:22:21.50

>>249
拠点があれば兵は作れるからな
水滸伝における梁山泊みたいなね
ロシアはそれを許容しない
ウクライナ全土を制圧をして一応ロシア属国として独立させる
んでワルシャワ条約機構ツーみたいな枠組み作ってNATOと対峙する気やろ
なおウクライナ人の未来はチェチェン人の様になるってのが正解かもな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-dWUz) · 2022/02/25(金) 09:22:40.88

更新(6:42pmET)。
キエフ時間午前1時前、ウクライナのゼレンスキー大統領が発表
"敵の破壊工作部隊は首都に侵入した"
"ロシアと停戦について話し合う必要がある "

誰も助けに来てくれないという残酷な現実がようやく身に染みてきたことを示唆している。

https://twitter.com/silverdowgold/status/1497002739305693184
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf38-ReGM) · 2022/02/25(金) 09:22:55.05

>>256
大将が敵に停戦を乞うとか、白旗上げてんのと同じじゃん。
はいはい、ウクライナ陥落。
解散。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-te3I) · 2022/02/25(金) 09:23:02.58

>>263
ウクライナのドミトロ・クレバ外相は「1994年の核放棄決定は、賢明な判断ではなかった」として、米国に対し「当時約束していた安全保障を履行せよ」と求めた。

クレバ外相は22日（現地時間）米フォックス放送に出演し「当時ウクライナが、核放棄の決定をしたのは失敗だったのか」という質問に、先のように答えた。

クレバ外相は「当時もし米国が、ロシアとともにウクライナの核兵器を奪わなかったら、より賢明な決定を下すことができただろう」と語った。1991年ソ連解体により独立した後、核兵器を保有していたウクライナは「核兵器を放棄しないこともあり得た」ということである。

「クレバ外相は同日、CNNでも「1994年、ウクライナの “核放棄”のかわりに、米国が交わした安全保障の約束を守らなければならない」と求めた。

クレバ外相は「1994年ウクライナは、世界3位規模の核兵器を放棄した。我々は特に米国が提示した安全保障を代価として、核兵器を放棄したのだ」と主張した。
つづけて「当時我々は『誰かが我々を攻撃したら、米国が我々を助ける国の一つになる』という約束を交わした」と訴えた。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-0pHR) · 2022/02/25(金) 09:24:00.37

>>255
切り離すなら、旧オーストリアハンガリー帝国の版図が歴史的に双方とも納得するだろう。
https://i.imgur.com/y6QvNk5.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-kcXy) · 2022/02/25(金) 09:24:02.65

戦後は伝統のシベリア送りが再開される訳か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff1-EcOz) · 2022/02/25(金) 09:24:08.76

そもそもチェチェン人は欧米とトルコ・欧米に過激派送り込まれて戦場にされが被害者だし
今回の作戦にもロシアを支持するチェチェン人部隊が投入されてる

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-jp9+) · 2022/02/25(金) 09:24:21.88

>>262
プー帝が妥協する気のありやなしやが頭の中まで読めんからなぁ
本気で犠牲を顧みず全土制圧強行すらならそうなるが
本気か？とは思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-gw/9) · 2022/02/25(金) 09:24:26.87

まだ開戦してから1日なのに
もう少し粘ればいいのにゼレンスキー

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-jp9+) · 2022/02/25(金) 09:24:41.74

>>263
まだ逃げてなかったんか。。。
本人もさる事ながら、側近も相当鈍いな
ウォッカでも飲みすぎてたか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff01-P4jo) · 2022/02/25(金) 09:25:14.60

>>260
危機感というか、それが正常性バイアスだとまざまざ見せつけられたカタチだな
きっと日常は壊れない、プーチンは攻めてこないと思ってたいい証拠
台湾や日本にはいい反面教師となった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13fa-mA98) · 2022/02/25(金) 09:27:10.89

問題はキエフの現政権が逃げ出すかどうかで
流れが決まる

留まれるかどうか

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-0e1W) · 2022/02/25(金) 09:27:34.91

>>251
プーチン一派的には正義の戦いだけどそれ以外のロシア国民にとっては不正義で不必要な悲劇と捉えられてるんだなと退役軍人会会長のスピーチとか都市部での大規模な反戦デモを見てて感じる
まあユダヤ系ゼレンスキーの政権倒す名目が非ナチ化とか滅茶苦茶すぎるしなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b35f-Ui3g) · 2022/02/25(金) 09:28:13.34

ゼレが停戦言い出したから、今日か明日で終戦しそうだな
総大将がこの状態じゃ前線の兵士も戦意喪失だろう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-AL1c) · 2022/02/25(金) 09:29:21.10

>>275
プーチンが受けるかどうか

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-jp9+) · 2022/02/25(金) 09:29:21.44

>>275
一昨日までならともかく
この段階でロシア側が納得する停戦条件ってなんだよ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-Yttw) · 2022/02/25(金) 09:30:24.72

プーチンがバカでないなら早めに収束させるだろう
ロシアの国力で長期戦になったらヤバい
ゼレンスキーが交渉すると言ってるのが本当なら、ドネツク、ルガンスク独立承認と、NATO加盟しないぐらいの条件で講和したほうがいいだろう
ウクライナや世界へロシアの軍事力と本気度は見せつけた

ゼレンスキーはもう少し持ちこたえると思ったから、ロシアはウクライナ西部以外の一時的占領はあると思ってたがどうなるやら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b35f-Ui3g) · 2022/02/25(金) 09:30:27.16

>>276
「お前はもう、死んでいる」

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-iNWk) · 2022/02/25(金) 09:30:28.57

非ナチ化をお題目に掲げるロシア…お前が言うなってハナシすぎて草

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-jp9+) · 2022/02/25(金) 09:30:37.35

>>269
どうあがいても戦後処理は秘密警察を使った徹底弾圧しかカードが無いんやから、分けようが全部取ろうが手間は大して変わらん。
なら利益を最大化するやろ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-jp9+) · 2022/02/25(金) 09:31:13.52

>>278
計算ずくで利益最大限をクレバーに拾うのか
それとも妄執に取り憑かれた老人なのか
もうわかんねぇから予測できねえ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-jp9+) · 2022/02/25(金) 09:31:14.00

停戦じゃなくて降伏なら受け入れる感じやろな実際
圧倒的に勝ってる方が停戦する意味ないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-EcOz) · 2022/02/25(金) 09:31:33.25

ウクライナ軍参謀本部は市民からの情報提供呼びかけたりしてるな
ゼレンスキーが何を考えてるかも読めなくはある

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-jp9+) · 2022/02/25(金) 09:32:03.67

>>281
全土占領だと統治コストがバカにならんと思うんだよな
そこら辺どう考えてるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9310-KBnn) · 2022/02/25(金) 09:32:21.95

とにかく、全面制圧してしまえば、言い訳なり弾圧なり、後はどうにでもなる。（後の祭り）
って考えなんじゃね。
一部地域とか亡命政権とかを残す方が後の対処が面倒。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-AL1c) · 2022/02/25(金) 09:32:24.90

>>278
そんな講和はないぞ
全ウクライナがロシアの勢力圏に入る以外の条件は飲めないやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7368-xJ4r) · 2022/02/25(金) 09:32:55.43

武器支援はあるものの、NATOが出兵しないとコミットした以上、
自分たちだけで絶対勝てない相手に対して戦う羽目になって今も戦い続ける
（多分降伏したら殺されるだろう）ウクライナの兵士の気持ちを考えると
胸が痛む

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b302-k7Rz) · 2022/02/25(金) 09:33:36.37

ニュー速とかだと弾道ミサイルが本体ごと再突入してくると思ってるやついるのな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-jp9+) · 2022/02/25(金) 09:34:03.08

>>283
実際無条件降伏以外の手段あるんですかねゼレンスキー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-EcOz) · 2022/02/25(金) 09:34:18.66

>>288
人種間の殺し合いや処刑があるわけじゃないから降伏しても殺されんだろ
ロシア軍捕虜もいるのに
アゾフ大隊は知らん

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-M6bb) · 2022/02/25(金) 09:34:26.98

>>240
イギリスが亡命政府を受け入れるとか。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM67-DbG6) · 2022/02/25(金) 09:34:38.72

おそらく、これがあなた方に向かって
話をする最後の機会となるでしょう。

空軍は、ポルタレス放送と
コルポラシオン放送の放送塔を爆撃しました。

わたしはつらくはありませんが、失望しています。

私の言葉は、誓約に対する裏切りをなした者たちへの、
道徳的な罰となるでしょう。
チリの兵士たち、任官された司令官たち、
自薦で任官したメリノ提督、浅ましいメンドーサ将軍たちへの！

自薦で任官したメリノ提督、浅ましいメンドーサ将軍たち
彼らは昨日、政府に対して忠誠を誓ったばかりなのです。
カラビネーロスを指揮する将軍も、任命されたばかりです。

何よりもまず、
私はこれだけは労働者たちに申し上げることができます。
私は決して辞任はしない、と。

この歴史的な危機に際して、私は、
支持してくれた人民に、我が命をもって報います。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0334-mA98) · 2022/02/25(金) 09:35:06.11

>>90
安倍のロシア外交の頓挫は日本にとってはラッキー以外の何物でもないなー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf63-mA98) · 2022/02/25(金) 09:35:30.55

>>281
100万のチェチェンですら上手く行ってないのに
4000万のウクライナで徹底弾圧がカードになるわけじゃないじゃん
しかもお隣は西側で国内の情報漏れ漏れだし

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-jp9+) · 2022/02/25(金) 09:35:38.44

>>285
弾と兵士の頭数ならアメリカより豊富
何よりモスクワが近いから補給線も短い
テロなりゲリラが大騒ぎしても、都市区画ごと爆撃出来るエアカバーがある
日本がハワイを統治するのより１００倍楽

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9310-hSEA) · 2022/02/25(金) 09:35:39.88

この状況見て密かに喜んでるのは、実はドイツ人じゃないかね？プーチンが悪行重ねれば
ナチ、ヒトラーの蛮行が上書きされ、相対的に自分らの罪が軽くなると感じるはず。
世間は「最後に悪行やった者」が一番悪い奴と認識されるからな。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-7yE/) · 2022/02/25(金) 09:35:45.81

>>205
多分、それやるとロシアの国力ではインフラを建て直せないからだよ。アメリカとは違うんです。

国民生活が圧迫される→不満がたまる→デモ、ストライキの多発→クーデターor革命

っていつもの様式美でしょう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7368-xJ4r) · 2022/02/25(金) 09:36:47.57

ウクライナはアフガニスタンと違って平野やから、全土制圧後も
山に籠ってロシア軍を適宜ゲリラ攻撃し続けるというパターンは出来そうにない感じがする。
テロは可能でも散発的であってロシアを悩ますレベルで頻発させるのはウクライナ人にどんだけ
粘り強さがあるかによるから何とも言えんな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-M6bb) · 2022/02/25(金) 09:36:49.49

ウクライナ現政権に対してアフガン侵攻時の嵐333号作戦を再現する気かな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 838f-9yE7) · 2022/02/25(金) 09:37:14.59

アホなネトウヨは核武装しか書けない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-kd+Q) · 2022/02/25(金) 09:37:15.40

チェルノブイリの放射線量が上がってるがまじで破壊したの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-kcXy) · 2022/02/25(金) 09:37:26.04

>>281
広げて利益が最大化するかというと……
はじめっからウクライナ全土を占領するだけの人員が居ないって話だったな、占領地増やせば増やすほどコストがかさむ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-EcOz) · 2022/02/25(金) 09:38:34.63

20万で4400万は無理よ
20万で1000万で対反乱作戦に十分な戦力なのに

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-jp9+) · 2022/02/25(金) 09:38:59.41

>>295
同志スターリン「ん？そうか？案外いけるで」

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-jp9+) · 2022/02/25(金) 09:39:22.23

>>303
これが、皇帝になりたい老人の妄執にロシア全部が引きずられる
なら全土制圧強行もあり得るとは思うが
利益の最大化でどこが損益分岐点かで考えると全土制圧して収支取れるかは個人的には疑問だよね…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7368-xJ4r) · 2022/02/25(金) 09:39:43.91

>>302
どこで見れる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 838f-9yE7) · 2022/02/25(金) 09:40:07.31

>>270
あなたの話のネタのためにさらなる人命が失われる必要はない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-R81w) · 2022/02/25(金) 09:40:31.89

またTwitterでフェイク動画が溢れてきてるわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff1-EcOz) · 2022/02/25(金) 09:40:54.94

ロシアはチェチェンから治安部隊を撤退させて警察権すら含む完全な自治権を与えている
ゼレンスキーにロシアのような寛大さがあればドンバスに自治権を認めて終わっていた話だよ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-iDSx) · 2022/02/25(金) 09:42:10.90

ウクライナ兵の１パーセントが死傷。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-jp9+) · 2022/02/25(金) 09:42:40.96

>>311
早ない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f92-D4xc) · 2022/02/25(金) 09:42:46.20

>>290
辞任して選挙します。
選挙の公平性監視のためにロシアの文民委員会を受け入れます。
それまでのウクライナの治安は責任持ちます。

で十分やろ。これは無条件降伏じゃない。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-jp9+) · 2022/02/25(金) 09:44:46.03

>>312
事前に正規軍の基地とか展開してる場所がバレてるからな
開戦と同時にロケットの雨
カチューシャ使ってた時とドクトリン自体は変わらん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-Gcjq) · 2022/02/25(金) 09:44:47.33

双方ともロシア製兵器だから相手の弱点がわかっているんだろうな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-dWUz) · 2022/02/25(金) 09:46:59.82

#イランのアミールアブドッラーヒヤーン外相はツイッターでウクライナ紛争について「ウクライナ危機はNATOの煽動に原因がある。

戦争という手段が解決になるとは思わない。停戦を確立し、政治的・民主的解決を見つけ出す必要がある」と述べた。

https://twitter.com/JIMECenter/status/1497008068118286343
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-EcOz) · 2022/02/25(金) 09:47:10.32

>>312
負傷含めて2000人だと思えばそこまで多くは無いのでは
いや多くはあるんだが国家総力戦としては十分ありえる数

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM67-DbG6) · 2022/02/25(金) 09:48:56.15

>>299
ww2の抗独パルチザンや戦後の民族派反ソゲリラは森を根拠地としていた

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-TpvN) · 2022/02/25(金) 09:49:43.92

前スレの
>>950
キエフなわけないやろ。道路の名前書いたのに、南部だよ。少しは自分で調べろよ。
ヘルソンってとこのライブカメラだけど、もういないよ。ウクライナの地名を英語でいれてlive streamとかで検索して複数窓で待ってるとたまにロシア軍通貨するよ。
報道みながら、次に通りそうな地点を予想するのがコツ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-jp9+) · 2022/02/25(金) 09:49:57.61

>>313
○ドネツク人民共和国、ルガンスク人民共和国全域の独立承認
○クリミアの領有権をロシアが保有する事の確認
○NATOに加盟しないことを保証する永世中立国条項を含む憲法改正

は最低限必要じゃろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-Yttw) · 2022/02/25(金) 09:50:27.44

ウクライナを占領して血で血を洗うゲリラ戦になればロシアに取っては最悪のシナリオだろう
短期間に最大限軍事力を見せつけて
今後NATO加盟しないと言わせればいいだろう
それ以上欲を持つと、ウクライナ側も交渉に応じず徹底抗戦になって長期化するだろう
今回の攻撃でウクライナ人に恐怖を植え付けた。もうプーチンそれで満足せい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f48-3vjl) · 2022/02/25(金) 09:51:27.27

>>253
ゲーム画像はるのやめようや

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-jp9+) · 2022/02/25(金) 09:51:50.63

>>321
それで皇帝プーチンが満足するかどうかなんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf46-EcOz) · 2022/02/25(金) 09:52:35.52

西ウクライナだけ独立してやっていけるか。
ポーランドに併合させて、安定化させたほうがやりやすい。
西ウクライナはポーランドに支配されていた時期もあり、
無理してロシアが統治する必要は感じていないはず。

ウクライナ全土ではなく、エカテリーナ女帝時代の新ロシア地域だけの統治を
めざすのではないか。数年前まで、ロシアで「エカテリーナ女帝」の大河ドラマを
放送していた。中心は女帝と廷臣たちの宮廷生活だったが、
ウクライナ、黒海へのロシアの権益拡大も正確に描かれていた。
この大河ドラマの放映で、ロシア国民はウクライナは
エカテリーナ女帝時代からロシアの統治下になっていたことを刷り込まれている。
プーチン肝いりの大河ドラマと言われていたが、
ウクライナ侵攻に備えた心理的準備だったのかもしれない。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-Hgr3) · 2022/02/25(金) 09:53:55.50

ロシアにはこの代償をきちんと払ってもらう
国際社会からの追放だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-AL/V) · 2022/02/25(金) 09:55:07.43

ウクライナにとって幸運な点を強いて一つ挙げるとすれば
３月になれば泥濘の季節がやってくることぐらいか
その頃まで国が残ってるのか怪しいものだが

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-dWUz) · 2022/02/25(金) 09:55:17.43

チェルノブイリの戦闘で石棺に穴が開いた？　ガンマ線が増えたらしい

https://twitter.com/lib_crusher/status/1496991213819412482
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-jp9+) · 2022/02/25(金) 09:55:40.58

>>321
口約束を信じるロシア人はおらんよ
隙あらば自分が破るんやから
大統領及び政府高官、上級官僚及び軍幹部の選任、罷免の権利をロシア側の政治当局が握る位やるやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfaa-mA98) · 2022/02/25(金) 09:56:00.37

ゼレンスキーは初手で排除されなかったどころか
情報発信を続けてるみたいだしなー。

がっつりアメリカとかが匿ってるんだろうか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb6-9yE7) · 2022/02/25(金) 09:56:00.96

現代のグローバル化した経済の中でではそう簡単に過去の侵略戦争みたいな真似事は出来ない
グローバル経済は特に経済的な相互依存性の高い先進国では戦争の抑止力になると言い続けて
来た自分がバカでした
心底、全裸になってお詫びしたい

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-jp9+) · 2022/02/25(金) 09:57:19.25

>>325
できたら苦労しなぇし
追放して大人しくなるかどうかは日本人が一番良く知ってるでしょ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-zP3N) · 2022/02/25(金) 09:57:22.23

>>317
ウクライナ軍20万が組織的戦闘が継続できるためには2割の損害まで許容と考えたら2千は結構大きい数字になる
死傷者1万を超えたら降伏もありえるんじゃないかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f32b-mA98) · 2022/02/25(金) 09:57:28.37

流石に今はこのスレが速いなー
ちょっと除きに来る度に新スレだわ
来月あたり台湾海峡スレがバカ伸びなんて事にならなきゃ良いがね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-kcXy) · 2022/02/25(金) 09:57:36.17

どさくさにまぎれて最悪なコメディーをやるな
統治コストがさらにドン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9310-hSEA) · 2022/02/25(金) 09:57:50.55

>>324
そのエカテリーナは実はドイツ人、というオチだな。次の皇帝パーヴェルは彼女の
生んだ子だが、ロマノフの血は入ってない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b35f-uTOk) · 2022/02/25(金) 09:59:00.25

日本も中国に攻められたら、レーダーサイトと制空戦闘機の基地を巡航ミサイルで一斉に叩かれて、あっという間に無力化しそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf63-mA98) · 2022/02/25(金) 10:00:06.16

>>336
日本は巡航ミサイルなら叩き落とせるSAM持ってるけどね

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-dWUz) · 2022/02/25(金) 10:00:12.82

ウクライナの首都、キエフ中心部のLIVEカメラ、ヘリの音？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-jp9+) · 2022/02/25(金) 10:01:28.86

>>337
数が足りるとは言えないだろうけどね
弾道弾もあるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f32b-mA98) · 2022/02/25(金) 10:01:52.42

>>336
初動で米軍基地まで含めて無力化出来なきゃ意味無いかもね
空自の移動三次元レーダーや海自のイージス艦も