ウクライナ情勢19

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03b1-BBZZ) · 2022/02/25(金) 02:44:55.15

ウクライナ情勢14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645408956/
ウクライナ情勢15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645503195/
ウクライナ情勢16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645582824/
ウクライナ情勢16 (16.5)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645582883/
ウクライナ情勢17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645673101/
ウクライナ情勢18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645699696/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-jp9+) · 2022/02/25(金) 09:49:57.61

>>313
○ドネツク人民共和国、ルガンスク人民共和国全域の独立承認
○クリミアの領有権をロシアが保有する事の確認
○NATOに加盟しないことを保証する永世中立国条項を含む憲法改正

は最低限必要じゃろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-Yttw) · 2022/02/25(金) 09:50:27.44

ウクライナを占領して血で血を洗うゲリラ戦になればロシアに取っては最悪のシナリオだろう
短期間に最大限軍事力を見せつけて
今後NATO加盟しないと言わせればいいだろう
それ以上欲を持つと、ウクライナ側も交渉に応じず徹底抗戦になって長期化するだろう
今回の攻撃でウクライナ人に恐怖を植え付けた。もうプーチンそれで満足せい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f48-3vjl) · 2022/02/25(金) 09:51:27.27

>>253
ゲーム画像はるのやめようや

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-jp9+) · 2022/02/25(金) 09:51:50.63

>>321
それで皇帝プーチンが満足するかどうかなんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf46-EcOz) · 2022/02/25(金) 09:52:35.52

西ウクライナだけ独立してやっていけるか。
ポーランドに併合させて、安定化させたほうがやりやすい。
西ウクライナはポーランドに支配されていた時期もあり、
無理してロシアが統治する必要は感じていないはず。

ウクライナ全土ではなく、エカテリーナ女帝時代の新ロシア地域だけの統治を
めざすのではないか。数年前まで、ロシアで「エカテリーナ女帝」の大河ドラマを
放送していた。中心は女帝と廷臣たちの宮廷生活だったが、
ウクライナ、黒海へのロシアの権益拡大も正確に描かれていた。
この大河ドラマの放映で、ロシア国民はウクライナは
エカテリーナ女帝時代からロシアの統治下になっていたことを刷り込まれている。
プーチン肝いりの大河ドラマと言われていたが、
ウクライナ侵攻に備えた心理的準備だったのかもしれない。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-Hgr3) · 2022/02/25(金) 09:53:55.50

ロシアにはこの代償をきちんと払ってもらう
国際社会からの追放だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-AL/V) · 2022/02/25(金) 09:55:07.43

ウクライナにとって幸運な点を強いて一つ挙げるとすれば
３月になれば泥濘の季節がやってくることぐらいか
その頃まで国が残ってるのか怪しいものだが

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-dWUz) · 2022/02/25(金) 09:55:17.43

チェルノブイリの戦闘で石棺に穴が開いた？　ガンマ線が増えたらしい

https://twitter.com/lib_crusher/status/1496991213819412482
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-jp9+) · 2022/02/25(金) 09:55:40.58

>>321
口約束を信じるロシア人はおらんよ
隙あらば自分が破るんやから
大統領及び政府高官、上級官僚及び軍幹部の選任、罷免の権利をロシア側の政治当局が握る位やるやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfaa-mA98) · 2022/02/25(金) 09:56:00.37

ゼレンスキーは初手で排除されなかったどころか
情報発信を続けてるみたいだしなー。

がっつりアメリカとかが匿ってるんだろうか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb6-9yE7) · 2022/02/25(金) 09:56:00.96

現代のグローバル化した経済の中でではそう簡単に過去の侵略戦争みたいな真似事は出来ない
グローバル経済は特に経済的な相互依存性の高い先進国では戦争の抑止力になると言い続けて
来た自分がバカでした
心底、全裸になってお詫びしたい

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-jp9+) · 2022/02/25(金) 09:57:19.25

>>325
できたら苦労しなぇし
追放して大人しくなるかどうかは日本人が一番良く知ってるでしょ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-zP3N) · 2022/02/25(金) 09:57:22.23

>>317
ウクライナ軍20万が組織的戦闘が継続できるためには2割の損害まで許容と考えたら2千は結構大きい数字になる
死傷者1万を超えたら降伏もありえるんじゃないかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f32b-mA98) · 2022/02/25(金) 09:57:28.37

流石に今はこのスレが速いなー
ちょっと除きに来る度に新スレだわ
来月あたり台湾海峡スレがバカ伸びなんて事にならなきゃ良いがね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-kcXy) · 2022/02/25(金) 09:57:36.17

どさくさにまぎれて最悪なコメディーをやるな
統治コストがさらにドン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9310-hSEA) · 2022/02/25(金) 09:57:50.55

>>324
そのエカテリーナは実はドイツ人、というオチだな。次の皇帝パーヴェルは彼女の
生んだ子だが、ロマノフの血は入ってない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b35f-uTOk) · 2022/02/25(金) 09:59:00.25

日本も中国に攻められたら、レーダーサイトと制空戦闘機の基地を巡航ミサイルで一斉に叩かれて、あっという間に無力化しそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf63-mA98) · 2022/02/25(金) 10:00:06.16

>>336
日本は巡航ミサイルなら叩き落とせるSAM持ってるけどね

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-dWUz) · 2022/02/25(金) 10:00:12.82

ウクライナの首都、キエフ中心部のLIVEカメラ、ヘリの音？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-jp9+) · 2022/02/25(金) 10:01:28.86

>>337
数が足りるとは言えないだろうけどね
弾道弾もあるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f32b-mA98) · 2022/02/25(金) 10:01:52.42

>>336
初動で米軍基地まで含めて無力化出来なきゃ意味無いかもね
空自の移動三次元レーダーや海自のイージス艦も

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-LdnP) · 2022/02/25(金) 10:02:05.80

国土が日本より遥かに広いウクライナだこれだから
日本なんかもっとイチコロなんじゃないの？
F35なんて飛ぶ前に全部使えなくなる
低高度の巡航ミサイル飽和攻撃なんて
何か防ぐ兵器あったっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-kd+Q) · 2022/02/25(金) 10:02:16.89

>>307
https://www.saveecobot.com/en/radiation-maps#14/51.4002/30.1007/gamma/comp+cams+fire

モニタリングがあるみたいだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-R81w) · 2022/02/25(金) 10:02:17.55

>>253
そりゃフェイク動画だもん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-EcOz) · 2022/02/25(金) 10:02:27.39

>>332
総動員したんで編成する時間があれば占領地の行政区画を除いて名目上は150個大隊投入できる
まぁこれもキエフが落ちなかったらの話ではあるんだが
あといくら民兵がいても西部管区だけじゃ反撃できないだろうから東部管区の精鋭が多少は残っててくれないと無理だろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-LdnP) · 2022/02/25(金) 10:02:47.83

>>337
飽和だよ？
どのミサイルの事？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 732d-9yE7) · 2022/02/25(金) 10:02:47.84

帝国日本軍は7割くらい失ｂﾁても徹底抗戦ｂｵてたんじゃなｂ｢の

**名無し試O等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b302-bX58) · 2022/02/25(金) 10:03:06.48

>>263
身に染みたなら降伏ではないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-LdnP) · 2022/02/25(金) 10:03:26.99

>>340
その程度の段数は中露共にあるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb6-9yE7) · 2022/02/25(金) 10:03:57.88

イラクのクェート侵攻の時は多国籍軍を編成してイラク武力行使容認、攻撃開始までの期間はこんな感じだったな

1990年8月2日午前2時　イラク軍がクェート国境を越えて侵攻開始→侵攻開始20時間でクェート制圧
　　　　同日、国連の緊急安保理にてイラク軍の即時無条件撤退を要求する共同決議案660を全会一致で採択。
8月6日　国連全加盟国に対してイラクへの全面禁輸の経済制裁を行う決議661採択
11月29日、国連安保理は翌1991年1月15日を撤退期限とした決議678（いわゆる「対イラク武力行使容認決議」）を採択
1991年1月17日　攻撃開始

今回は中東へ戦力集結させるよりは地理的にも近いからもっと早いだろうか

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-iDSx) · 2022/02/25(金) 10:04:08.63

ウクライナ東北部で取り残されたウクライナ兵数百名が孤立した模様。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf38-ReGM) · 2022/02/25(金) 10:04:10.21

>>337
飽和攻撃で撃たれたら終わりよ。
いくら貧弱とはいえ、ウクライナにも防空体制はあった。
「撃たれるまで打つな！」
とか縛りがあったら、飽和攻撃には無力だぜ。
「先に殴ったもん勝ち」だよ、こんなもん。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-dWUz) · 2022/02/25(金) 10:04:11.32

アメリカ国務長官ブリンケン「ロシアの計画はキエフを包囲すること」

https://twitter.com/suehiro_ka/status/1497014350246473728
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-zT5l) · 2022/02/25(金) 10:04:19.58

>>212
俺も同感
腐敗政治家や搾取資本家を
即決裁判で死刑にすればいいと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9310-hh24) · 2022/02/25(金) 10:04:32.90

>>252
めちゃくちゃ当たってんじゃん
ゲームだけど
お前らなんでこれ好きなん？
ウクライナにCRAMなんかねーだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2328-8CBJ) · 2022/02/25(金) 10:04:45.09

日本が中国と戦争したら瞬殺だろうな
最低でも最後には必ず勝利する演習だけではなく、徹底的に敗北することを想定した訓練ぐらいはしとくべき

自衛隊の訓練、勝つシナリオしかやらないし

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-dWUz) · 2022/02/25(金) 10:05:18.69

ロシアがキエフを転覆させようとすることを確信していると、ABCでブリンケン長官が語っています。

また、CBSでは、プーチンがウクライナ以外にも野心を持っていることは明らかだとし、
「ソビエト帝国の再建」あるいは旧ソ連圏諸国への「勢力圏の再確保」という野望を挙げている。

https://twitter.com/investor_NY777/status/1497010687952191488
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-LdnP) · 2022/02/25(金) 10:05:20.86

だいだい対大陸弾道弾も北朝鮮レベルの対応能力しかない

弾道弾飽和されたら、そもそも弾もないし
100発も撃たれたら同時対処できん

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-zT5l) · 2022/02/25(金) 10:05:40.15

>>218
市民をパニック状態にしたくないんだと思う

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-AL1c) · 2022/02/25(金) 10:06:06.32

>>330
いや、抑止にはなるが、完全に止るまでは行かないってだけで。第一次世界大戦も、オーストラリア皇太子暗殺までギリギリ抑えられてはいたから。

ただ、キチガイに弱いのよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-6PI1) · 2022/02/25(金) 10:06:14.72

>>327
これってやばいの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9310-hSEA) · 2022/02/25(金) 10:06:29.59

>>340
イージスアショア潰したのは、実は正解だったというオチだな。船に載せて
移動してたほうがいい。メンテは大変だがな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f32b-mA98) · 2022/02/25(金) 10:06:38.10

>>348
それはもう呪術やら血気術やら
有る物何でも使って魔法障壁を張るしか無いなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-EcOz) · 2022/02/25(金) 10:06:54.19

>>350
どこいな

黒海の島のウクライナ兵は玉砕したそうだがプロパガンダに利用されそうだな
14年の時も空港で玉砕したウクライナ兵がいて英雄視されたらしい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-R81w) · 2022/02/25(金) 10:07:16.58

>>359
オーストラリア？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-INAf) · 2022/02/25(金) 10:07:27.97

>>266
ドンバス独立派にノボロシア(プロロシア)を治めさせてもベルリン防衛には不安残るしなぁ

https://i.imgur.com/hxS4kSp.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-AL1c) · 2022/02/25(金) 10:07:59.13

>>359
オーストリアの間違い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f32b-mA98) · 2022/02/25(金) 10:08:17.35

>>361
動けない設備なのに変な場所に作ろうとするからよ
狙いを考えたら新潟か能登半島あたりに据えないと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-LdnP) · 2022/02/25(金) 10:08:23.63

>>356
イージス艦潰しの兵器もあるから
イージス艦もたいして役立たずだけどな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM67-DbG6) · 2022/02/25(金) 10:08:43.62

>>332
「3割死傷したら全滅判定」みたいな都市伝説じゃないのそれ？

ww2の日本軍はおいても、ww1の西部戦線では部隊の過半数死傷みたいな例はざらにあるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 035f-mA98) · 2022/02/25(金) 10:08:44.91

>>357
おまけに予備兵力も全く無いに等しいしな
陸自15万人でしかも高齢化が進んでいる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 732d-9yE7) · 2022/02/25(金) 10:09:31.73

ガチンコの戦争やって第三次世界大戦のリスクをとれないなら
最低007を招聘してプーチン暗殺しかこの問題の解決策はないのではないだろうか
ここまでアメリカやイギリスが舐められたまま終わったら滑稽というか
中国どころか北朝鮮まで強気になるな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM67-8jOr) · 2022/02/25(金) 10:09:35.92

アゼルバイジャンもナゴルノカラバフ東部の攻勢そこそこにして南部からの攻撃が主攻だったりしたから
ハリコフ落とせないのはそういう方針なのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9310-hh24) · 2022/02/25(金) 10:10:18.43

ベラルーシの部隊も南下してるっぽいな
無傷で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-LdnP) · 2022/02/25(金) 10:12:10.50

>>370
陸自でなきゃいけない時点で負けだけどね
中国は日本届く中距離山ほど持ってるから
どっちにしても飽和されたら
同じ状況だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-Yttw) · 2022/02/25(金) 10:12:44.03

>>328
過大な条件を出しすぎると長期化すると思うんだよな
2008年のグルジアの件でもそこまではやってないし、今回の戦争でNATOもウクライナを加盟させることはないだろう。もし加盟したらロシアと戦争を覚悟しないといけなくなるし
ロシアの本気度は世界に見せたから、もう余計な条件つけずに満足してほしい。
まあゼレンスキーが交渉に応じないと言うならキエフに傀儡政権できて、ウクライナの相当程度は占領はあるのかもしれないが
プーチンもそこまでバカでないと思いたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff33-rWL5) · 2022/02/25(金) 10:13:03.63

さて、プーチンは2018年12月18日にアイヌをロシアの先住民族とする案に賛成しています。

プーチンは隙あらば北海道も
今回のウクライナと同じ手口で切り取りを行えるようにするための
準備はすでに進めているということです。

https://pachitou.com/2022/02/25/%ef%bc%99%e6%9d%a1%e3%81%8c%e5%ae%88%e3%82%8b%e3%81%ae%e3%81%af%e6%95%b5%e3%81%a7%e3%81%82%e3%81%a3%e3%81%a6%e6%97%a5%e6%9c%ac%e3%81%a7%e3%81%af%e3%81%aa%e3%81%84/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-LdnP) · 2022/02/25(金) 10:13:08.87

>>372
キエフだけ落とせば王手になるからじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f92-D4xc) · 2022/02/25(金) 10:13:12.02

>>346
敵・味方がそれだけ損失する・させる前に、天皇と首相が残ったままの帝都がアメリカ軍に包囲され、
味方の増援にまだ国内移動命令してないうちに、皇居にアメリカ軍の空挺部隊が出現したら、太平洋戦争はどうなっていただろう？

という状況をロシアは目指している。

その状況下で天皇・首相が降伏したあと、日本民はゲリラ戦やるの？皇賊扱いになるけど。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-TpvN) · 2022/02/25(金) 10:13:38.82

>>355
中国様に勝てると思ってるやつなんていないやろ。シナリオは建前として

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-LdnP) · 2022/02/25(金) 10:14:47.85

ここまで来るとウクライナ軍も血を流すだけ無駄だろ
幕末の江戸城位まで来てる

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-TpvN) · 2022/02/25(金) 10:15:14.56

>>378
いまならやれるな秋篠宮家の賊軍になったからなんなの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-LdnP) · 2022/02/25(金) 10:17:01.98

>>379
通常兵器も結構性能で負けてるしな
対空も対艦も既に距離負けてるし

イージスも055の方が性能いい

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-iNWk) · 2022/02/25(金) 10:17:06.70

スターリングラード冬景色がリアルとなってふのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2328-Qht/) · 2022/02/25(金) 10:17:39.60

２０年後、経済的にも技術進歩にも少子化にも追い詰められて後進国になりつつあるロシアが何をやらかすか楽しみっすね

あと５０年耐えれば、地球温暖化でシベリアの広大な土地が農地になってロシアの黄金期は来るかもしれんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 732d-9yE7) · 2022/02/25(金) 10:17:45.55

ウクライナがこのままあっさり敗北して無条件降伏、もしくはゼレンスキーが逮捕処刑されているのを
世界が黙ってみているなら、それは民主主義連合(笑)の敗北であり、
当然台湾はおろか、竹島、そして日本もいずれ占領されて消えてなくなるか中国の属国になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8310-9JUg) · 2022/02/25(金) 10:18:28.05

早く核武装して日本に対する武力行使へのハードルを上げんと！！アメリカは世界の警察ではない。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-j4gG) · 2022/02/25(金) 10:18:49.90

ロシアのウクライナ侵攻はあり得ない、これだけの理由
ウクライナの悲劇と茶番劇

https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/68584

杉浦敏広 1973年4月　伊藤忠商事入社。輸出鉄鋼部輸出鋼管課配属。
ソ連邦向け大径鋼管輸出業務担当。海外ロシア語研修受講後、モスクワ・サハリン・バクー駐在。
ソデコ（サハリン石油ガス開発）出向、サハリン事務所計7年間勤務。
伊藤忠商事／アゼルバイジャン共和国バクー事務所6年8カ月勤務。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-j4gG) · 2022/02/25(金) 10:19:33.00

ロシアのウクライナ侵攻はあり得ない、これだけの理由ウクライナの悲劇と茶番劇 2022.1.26（水）杉浦敏広

ウクライナ侵攻で得するのは、ロシアではなく米国だ日本の大手メディアはなぜ誤報垂れ流し続けるのか 2022.2.9（水）杉浦敏広

遠藤誉「ウクライナ侵攻はしないと、ほぼ断定してもいい」
なぜアメリカは「ロシアがウクライナを侵攻してくれないと困る」のか（遠藤誉） -

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2328-Qht/) · 2022/02/25(金) 10:19:37.03

>>386
日本が核武装して世界中からロシアと同等のならず者国家扱いされる未来が見える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf2d-cdKb) · 2022/02/25(金) 10:20:01.78

守れるはずのない孤島で抵抗して戦死を選ぶ様は
戦前の日本軍のようで感傷に浸れる
モスクワから目と鼻の先で泥沼化ができればネオコンも大満足だろう

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-iNWk) · 2022/02/25(金) 10:20:12.93

ありえないと言われていたウクライナ侵攻があるわけですが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-rVou) · 2022/02/25(金) 10:20:36.83

>>382
低空迎撃能力無いの見切られて、アメリカが対艦巡航ミサイル大量導入する程度の中華神盾。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-0e1W) · 2022/02/25(金) 10:21:06.82

まだ2chだった昔の軍板の時事スレに来るお客様はネトウヨ気質メインだったが今やケンモメン気質のお客様が目立つようになった辺り5chの変化を感じる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-EcOz) · 2022/02/25(金) 10:21:12.07

そもそもスレチってのは置いといてPLAとJSDFの場合不確定要素が多いから何とも

キエフ市長までが武装して戦うらしいぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2328-Qht/) · 2022/02/25(金) 10:21:28.45

遠藤誉のおばあちゃんって何歳だよ
あいつ父親が超有能な製薬技術者のせいで戦後も中国から帰国できなくて、旧満州で国共内戦に巻き込まれて、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 035f-BAMb) · 2022/02/25(金) 10:21:43.02

今回の戦争でMT-LB装甲車が頻繁に見れたのはちょっとうれしい
西も東も装輪装甲車のイメージばっかりだけど
やっぱり基本はキャタピラだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-LdnP) · 2022/02/25(金) 10:21:59.17

結局スタンダードとかパトリオット幾らあっても駄目で
相手に同じように攻撃すふ兵器ないとダメだなこりゃ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8310-9JUg) · 2022/02/25(金) 10:22:11.27

>>389ほう、アメリカ、イギリス、フランスもならず者国家扱いなのですか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff92-cdKb) · 2022/02/25(金) 10:22:11.93

しかも全土侵攻だからな
そしてウクライナ侵攻がありえないとか言ってた解説者がTVに出て戦況語ってらっしゃる

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-jp9+) · 2022/02/25(金) 10:23:26.77

>>375
まぁ正直俺もそこが気になってる
戦後処理でロシア側の戦略的勝利条件が満たせなかったら土壇場の逆転負けってあるからな
例えば、ウクライナ東部２県はロシア併合、他は安堵として、NATOに99年加盟しないと言う条件で撤兵しました
２ヶ月後NATOに加盟してキエフをNATO軍が防衛、ロシアに併合された２県の返還を要求して進軍なんて事になったら？
って思うと外交当局は甘い対応はせんと思わん？
信頼の原則が崩れたから暴力の出番になった訳であって、こうなればロシアはウクライナを徹底的に信頼しないよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-R81w) · 2022/02/25(金) 10:23:29.12

いくら高性能兵器持ってても
運用するのは人間だからな
昔、中国に鎮遠という当時最新鋭の軍艦あったよな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-zP3N) · 2022/02/25(金) 10:23:46.00

>>369
イラクのファルージャ戦で海兵隊の中隊が損害2割出しながら目標制圧した時にminor victory(bitter victory)と言われて
“戦闘効率が最低限の状態”≒組織的な戦闘が不可能になる寸前と評価されてたはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-gw/9) · 2022/02/25(金) 10:23:55.25

しかし自衛隊は本当に大丈夫なんだろうか？
ここ数年増強はしてるけど周辺諸国が強過ぎる…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf2d-cdKb) · 2022/02/25(金) 10:24:00.51

互いの国に愛すべき家族親戚がいるウクライナ兵とロシア兵
二人の兵士が悩みながら互いに戦う感動巨編
2050年ハリウッド公開予定
興行収益トップで全米が涙するだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb6-9yE7) · 2022/02/25(金) 10:24:06.50

>>327
昔は侵略軍の侵攻を妨害して時間稼ぎをするのに堤防を崩して川を決壊させたり、ダム壊して水浸しにしたりしたが
現代では原発の炉心破壊で放射能汚染か
福一がいい見本になったのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 732d-9yE7) · 2022/02/25(金) 10:24:57.75

ネトウヨって基本アメリカの虎の威を借りてシナぶっ潰せーとイキりたいだけのヤンキーだからさ
今だと、アメリカが弱体して頼りにならず日本を守ってくれるか非常に怪しいし
中国とガチンコで戦争になったらまず負けるから、バカか70以上になってネトウヨ雑誌で開眼した
老人以外存在できないんじゃないかな
リビアやシリア相手には好き放題一方的な空爆で虐殺してきた民主主義宗教のやつらも
核保有国相手だと通常兵器による武力制裁すらできないことが明確になったわけだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2328-Qht/) · 2022/02/25(金) 10:25:27.33

途中送信

独ソ戦のレニングラード以上の都市包囲線で飢餓地獄を喰らって兄弟に餓死続出する状況下で都市を脱出、骸骨同然の民衆が人肉食と腐乱死体が浮かんだ井戸水で生き延びている両軍に見捨てられた緩衝地帯から生還した過去がある、人生超ハードモードのババアだぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-kcXy) · 2022/02/25(金) 10:25:45.19

侵攻は過ちだったと思わせるくらいの報復が必要な状況でしょ
プーチンには後継者が居ない状況だし暗殺すら報復手段として合理性がありそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-LdnP) · 2022/02/25(金) 10:25:45.38

>>403
無理だよ
特に中国には海軍はでは相当差をつけられてる
J20大量配備とドローンで空軍もダメだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2328-Qht/) · 2022/02/25(金) 10:26:29.68

>>398
そいつらは先行者利益ですわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf2d-cdKb) · 2022/02/25(金) 10:27:00.60

全面侵攻した時点で、ロシア軍は今後も駐留し続けるよ
アメリカの海外展開をマネするはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff92-cdKb) · 2022/02/25(金) 10:27:12.52

中華海軍は二昔前までWW2のかよって思うような船持ってただけだったのが今や隔世の感あるよな
まあだからこそイキってきてる訳だけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-LdnP) · 2022/02/25(金) 10:27:50.77

だいたい、中露の場合最終的に攻めこんで勝たないと
あかんからな
そんな能力自衛隊に無いし

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-0pHR) · 2022/02/25(金) 10:27:52.43

もう自衛隊は原潜とSLBMは最優先で揃えないと日本を潰されるよ。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-jp9+) · 2022/02/25(金) 10:28:28.17

>>402
数字はうろ覚えやが、軍は正面兵力5割、それらを支える兵站や医療や作戦通信関係が5割いて、全体の3割が死んだら、死にやすい正面兵力はほぼ壊滅で戦線が維持できないとかなんとか言う話やなかった？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b35f-uTOk) · 2022/02/25(金) 10:28:40.60

高価な通常兵器を、アホみたいに買い集めたところで無駄ってことだろ。チンケな核弾頭数発で、アメリカを黙らせた北朝鮮が正解。今回の戦争で、世界の安全保障体制がひっくり返るな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9310-hSEA) · 2022/02/25(金) 10:28:42.75

>>397
まあ、そういうことですね。
イージスアショアなんて、役に立たないことが可視化されてよかった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb6-9yE7) · 2022/02/25(金) 10:28:59.06

>>369
3割損失で全滅判定とは、一時的に戦闘能力を喪失するってだけで、いったん後退して部隊再編すればもちろん戦える
ただ消耗するのは最前線で戦う歩兵だから、それがすり減れば本来は後方平坦部門や戦車や火砲を失った戦車兵やら
砲兵やら歩兵とは畑違いの兵士にまで銃も持たせて第一戦で戦わせるから、頭数以上に実戦力は低下する
それでも全く戦えなくなる訳では無い
WW2末期どのドイツ軍(ベルリン攻防戦の辺り）では、完全編成だった師団が最後には実質中隊規模にまですり減って
戦い続けた例はある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a332-jp9+) · 2022/02/25(金) 10:29:07.84

ウクライナ側のあるmig29パイロットが3,4スコア取っててghost of kyivなんて名前で呼ばれてるみたいね。ウクライナには心強い話題