ウクライナ情勢43

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1名無し三等兵 (ワッチョイ 2ab1-0GNd)
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2022/03/01(火) 08:53:55.90ID:BavOHeWO0
ウクライナ情勢37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646016941/
ウクライナ情勢38
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646030826/
ウクライナ情勢39
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646041015/
ウクライナ情勢40
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646050064/
ウクライナ情勢41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646056624/
ウクライナ情勢42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646066918/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/03/01(火) 12:46:35.11ID:mQKg0K5d0
おはよう皆さん
6日目も頑張ろう!
898名無し三等兵 (アウアウエー Sac2-cv+d)
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2022/03/01(火) 12:46:45.39ID:ynwwIoIxa
自衛隊にドローンはまだ全然ない。
攻撃できるドローンなんて尚更
2022/03/01(火) 12:46:45.42ID:EgocBcEg0
>>890
だから義勇隊を国外からも呼んでんじゃね?キエフが一ヶ月はもつ想定じゃないかな?
2022/03/01(火) 12:46:53.06ID:4wSncP46r
囚人部隊はプーチンの首とりにクレムリンに特攻させろ 
2022/03/01(火) 12:47:17.25ID:gtLRep1/0
>>889
日本は周囲を海に囲まれてるから、航続距離の短い安物ドローンなんて使い物にならんのだ
2022/03/01(火) 12:47:26.05ID:d/qPDtjH0
>>879
自衛隊よりも日本国民のほうが心配になったわ、戦う気概を見せないと誰も支援してくれねえなと感じた
国民をその気にさせるナラティブの作り方を米軍に習うべきじゃないかこれ
2022/03/01(火) 12:47:28.89ID:78km7iVt0
というかウクライナも14年の紛争で空挺部隊が待ち伏せ食らって壊滅した事があったはず
それが今度はやり返す立場になったんだなあ
2022/03/01(火) 12:47:45.94ID:gbPg9GaNp
>>885
なるほど
それだとまだ道のりは遠そうだね
2022/03/01(火) 12:47:47.13ID:24qQnh590
>>884
ステルス戦闘機で音速の特攻か…( 一一)
2022/03/01(火) 12:47:52.10ID:g2NxJbhyr
義勇空軍と防空システムが稼働するの意外に早いかもしれんね
907名無し三等兵 (ワッチョイ 6b4b-KL2C)
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2022/03/01(火) 12:48:29.60ID:oGK55PKL0
巡航ミサイルに対空兵器無力だね
解決策はあるの?
2022/03/01(火) 12:48:30.97ID:9PB7VXAR0
>>883
第二梯団がチンタラしてるのはそれかも知らんなあ
2022/03/01(火) 12:48:34.72ID:24qQnh590
>>901
東京タワーを海の真ん中に建てとけ( 一一)
2022/03/01(火) 12:48:44.05ID:9s1upAa3H
プロパガンダでした

全滅とみられていた島の守備隊、「無事生存」 ウクライナ海軍
https://www.cnn.co.jp/world/35184207.html
2022/03/01(火) 12:48:53.79ID:9Z2WK8T00
政治家はその気にさせたいんだろうがその政治が腐敗してるんでな
2022/03/01(火) 12:49:19.27ID:9PB7VXAR0
>>910
良かったじゃん。以上。
913名無し三等兵 (アウアウエー Sac2-cv+d)
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2022/03/01(火) 12:49:19.74ID:ynwwIoIxa
>>896
海自はかなり強いと思うけど、空自は練度が高くてもパイロットが少ないから厳しい
陸自は未だに山で演習してて、市街地戦とか一部の部隊しかしてないから弱いと思う
2022/03/01(火) 12:49:25.76ID:vFthEGLYa
>>885
それって、トランプによってNATOから排除されそうで、次の寄生先が欲しいドイツとNATOにデカイ顔をされるのがしゃくなフランスが組んで始めたやつだろ。
まぁある意味真剣だったんだろうが。
915名無し三等兵 (ワッチョイ db40-VE7C)
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2022/03/01(火) 12:49:50.11ID:a7PzyMD60
>>902
ナラティブって最近ちょいちょい聞くけどどういう意味なん?
辞書みてもいまいちピンとこない
つまり何作るの?
2022/03/01(火) 12:50:21.87ID:1WXx6M9m0
>>908
実際ありそうだよな。軍部が割れてるというか乗り気ではない連中がいるのは明らかよね
2022/03/01(火) 12:50:27.21ID:osPtEdzb0
ウクライナ善戦とはいえキエフは持たんだろう。
キエフ陥落、ゼレンスキーと全閣僚処分の後でも、ウクライナは戦い続けるのか?
キエフ陥落政権崩壊後は一般市民の被害を恐れて降伏だろうな。
2022/03/01(火) 12:50:30.44ID:cHTBIjYGa
しかし映る一般のウクライナ人男性がいわゆるピザ体型ほとんどいなくて
ガチムチ系や人殺してそうなおっさんばかりで不謹慎だけどおもろい
919名無し三等兵 (ワッチョイ cb01-65e0)
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2022/03/01(火) 12:50:37.51ID:wKK8bUWx0
ロシア中銀、無制限の資金供給へ 「金融システムは安定」
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-russia-cenbank-repo-idJPKBN2KW0EG

ルーブル終了のお知らせ。ハイパーインフレ&超高金利でロシア経済崩壊へ
920名無し三等兵 (ワッチョイ 6b4b-KL2C)
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2022/03/01(火) 12:50:45.58ID:oGK55PKL0
>>910
キエフ攻防戦だったから
士気上げるためだったんだろうね
921名無し三等兵 (アウアウエー Sac2-cv+d)
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2022/03/01(火) 12:50:49.00ID:ynwwIoIxa
>>902
ウクライナの一致団結はすごい
軍隊でもあそこまで団結できない
2022/03/01(火) 12:50:51.40ID:jbuP5AfsM
>>856
キエフ南西のヴァスィリキーウ空軍基地はまだ生きてる

度重なる襲撃で周辺はもうボロボロ
昨日は近くの街にミサイルが着弾した模様
923名無し三等兵 (ワッチョイ 2abf-sNDL)
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2022/03/01(火) 12:51:21.34ID:O41yT+gx0
ウクライナ軍
https://livedoor.blogimg.jp/zap2/imgs/b/0/b029dd23.jpg

https://livedoor.blogimg.jp/zap2/imgs/6/e/6e24b815.jpg

https://livedoor.blogimg.jp/zap2/imgs/0/2/02c61ca6.jpg

https://livedoor.blogimg.jp/zap2/imgs/3/c/3c4d2324.jpg

https://livedoor.blogimg.jp/zap2/imgs/5/5/55c9f636.jpg
2022/03/01(火) 12:51:35.03ID:9PB7VXAR0
>>915
物語だよ
2022/03/01(火) 12:51:55.18ID:d/qPDtjH0
>>915
自分らに都合のいい物語
英雄ゼレンスキーやスネーク島玉砕、ストーリーを作ることによって民意を味方につける
2022/03/01(火) 12:52:02.69ID:78km7iVt0
>>918
トレーニング大国で青空ベンチプレス広場が整備されてるほどとか
927名無し三等兵 (ワッチョイ 6b4b-KL2C)
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2022/03/01(火) 12:52:03.15ID:oGK55PKL0
>>902
侵略されたらまた違うんじゃないか
自衛隊を信じてるよ
928名無し三等兵 (ワッチョイ 3af6-9ky/)
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2022/03/01(火) 12:52:03.69ID:y9Xrv/wC0
インフレなったら 過去のドイツみたいに 札束祭りになるのか
929名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp03-PuBs)
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2022/03/01(火) 12:52:06.99ID:AfvVuuO1p
自衛隊は日本の人口や経済規模で考えれば総員50万人くらい居てもおかしくないよな。
今の25万人は少な過ぎるし全然足りない。
充足率100%を目指すべき。
2022/03/01(火) 12:52:13.64ID:XVsp0yrr0
東日本大震災の時の行動が日本人の本気。
931名無し三等兵 (オッペケ Sr03-gboB)
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2022/03/01(火) 12:52:26.49ID:1po4F/Qbr
>>922
そんな基地使えるのかね?
湾岸戦争の時にイラク軍がスカッドミサイルをアメリカ軍基地に打ち込んでアメリカ軍は大損害出してる
スカッドミサイルはロシア製だよ
932名無し三等兵 (スププ Sdea-A4Qt)
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2022/03/01(火) 12:52:28.71ID:eRR8ftfbd
そもそも初弾で空自と海自基地は巡航ミサイルでボコられるだろうから初動で敵が優位に立つのは確定だし
国内にいる不穏分子がインフラ関係のテロ起こしたり平時の実力が全く出せない可能性のが高いのでは
2022/03/01(火) 12:52:33.22ID:gqXWwDmsa
>>919
おどロイター(実はあんまり驚かない)
2022/03/01(火) 12:53:08.49ID:b9TGEMuQ0
>>915
いうなれば、「正義は我にあり!」という印象作りのこと
今回で言うなら、ぜレンスキーこそが正義である、という国際社会の機運を作り出すストーリーを指すよ
2022/03/01(火) 12:53:14.38ID:24qQnh590
>>929
本土決戦想定する前に
ミサイル買えよ( 一一)
936名無し三等兵 (ワッチョイ 5f68-65e0)
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2022/03/01(火) 12:53:19.31ID:sKIRz0Pq0
>>925
今振り返るとキエフの亡霊とスネーク島玉砕ネタは開戦前から用意してたっぽいな
2022/03/01(火) 12:53:28.38ID:mQKg0K5d0
ロシアはスーパーで買い物に行くのに、セカンドバックいっぱいの札束が必要になるだろうな。
2022/03/01(火) 12:53:29.86ID:9Z2WK8T00
アンリミテッドルーブルワークス!
939名無し三等兵 (ワッチョイ 4f7d-ei6B)
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2022/03/01(火) 12:53:33.75ID:Y3fo5zW/0
>>897
Урааааааа!
Урааааааа!!
Урааааааа!!!
2022/03/01(火) 12:53:40.41ID:brSzJ+Gt0
>>913
日本が滅んで欲しい売国共産党員が邪魔をするからね
2022/03/01(火) 12:53:52.95ID:IzvOOswA0
>>919
物資不足で紙幣だけ刷ってもインフレっすよね。もう中国とのバーター取引しか活路ない?
942名無し三等兵 (ワッチョイ 6b4b-KL2C)
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2022/03/01(火) 12:54:14.38ID:oGK55PKL0
スターリンが根底たらくを見たら嘆くだろうな
2022/03/01(火) 12:54:23.62ID:8PzmjD8e0
https://twitter.com/nexta_tv/status/1498502025637679105
EUはウクライナ加盟審査の手続きを開始
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/03/01(火) 12:54:31.09ID:KegcuWcs0
>>794
ロシア側の説明はこれ

自分で翻訳してくれ
Подразделения ВСУ, отчаявшись сдержать наступление группировки войск Вооруженных Сил России, начали массовое применение боеприпасов, начиненных фосфором в пригородах Киева в близи аэродрома ГОСТОМЕЛЬ.

Ими используются 122 миллиметровые снаряды к гаубицам
Д-30 и реактивные снаряды к установкам БМ-21 ≪Град≫, еще советского производства. Применение данных боеприпасов запрещено третьим протоколом Конвенции ООН ≪О негуманном оружии≫ 1980 года
2022/03/01(火) 12:54:45.52ID:xiaqDT7m0
>>925
その観点で見ると今回のウクライナはえらい上手いなぁ
2022/03/01(火) 12:54:46.17ID:AaPhV/I+p
>>916
直前に退役大将が戦争に反対する声明を出したし、軍部の中では反対論があるのは間違いないだろう

ソ連時代と違ってスマホで世界を見てきてる若い世代が独裁者の命令に無条件で従うかというと微妙だし
2022/03/01(火) 12:54:52.00ID:g2NxJbhyr
ロシア財政破綻が有れば中国の関心がそちらを向いて極東は平和になるんかな?
2022/03/01(火) 12:54:57.28ID:9PB7VXAR0
>>916
その方が戦争がいい感じに終わるから、ロシア人とロシア軍人の良心に期待してる
2022/03/01(火) 12:54:58.29ID:6eGJ7FK40
>>879
2022/03/01(火) 12:55:35.57ID:24qQnh590
>>943
これでNATO加盟国は逃げられないな
ウクライナ滅んだら、自国の経済もダメージ食らう
西側恐ろしい…( 一一)
2022/03/01(火) 12:55:54.45ID:1WXx6M9m0
>>932
滅茶苦茶な飽和攻撃でなければ米軍も迎撃するから初弾は何とか
ただ後者は相手が本気出せばノーガードよね
2022/03/01(火) 12:55:57.59ID:EgocBcEg0
>>936
プロパガンダなんか戦争になると当事国両方やり始めるしな。よく旧日本軍のプロパガンダがどーのって言われるけど、アメリカも開戦当初の負けまくってたころプロパガンダで勝利を偽造したり、負けたの隠してたりしてたしな。
2022/03/01(火) 12:55:58.05ID:jbuP5AfsM
>>931
何日か前のだけどこんな感じで生きてる

https://twitter.com/RALee85/status/1497535894093541380?s=20&;t=Jhr8z23RrlyXQRQHIcVB6g

ここから近くの燃料タンク燃やされたり、近くの街にミサイル落ちたりしてるけど、直撃食らった証言はないね
生きてるよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/03/01(火) 12:56:00.93ID:d/qPDtjH0
>>945
多分欧米が事前に支援して準備してたんじゃないか?
ウクライナ単独でここまでできるとは思えないし
955名無し三等兵 (ワッチョイ db40-VE7C)
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2022/03/01(火) 12:56:06.62ID:a7PzyMD60
>>924 925 934
なるほど超わかったありがとう
つまりあれだな、俺はそろそろ仕事に戻るナラティブがあると
天気のいい午後でも頑張れちゃうってわけか
2022/03/01(火) 12:56:33.38ID:KegcuWcs0
>>794
ソースくっ付けた方がよかった
最後の二行に書かれている
https://www.youtube.com/watch?v=TiWAad4BA14
2022/03/01(火) 12:57:05.70ID:1bP4ZKsxp
ジューコフが墓石の下で泣いてるぞ
あの栄光の赤軍がなんてざまだ!って
2022/03/01(火) 12:57:11.86ID:ZyvNgZ8Y0
ロシアのミサイルがNATOの基地を先制攻撃する未来が見えました
WW3です
959名無し三等兵 (ワッチョイ 1bd2-GYtN)
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2022/03/01(火) 12:57:15.57ID:VCcy+ocM0
>>772
かなりのやり手だよな。

頭脳も度胸も行動力も優れてるに違いない。
2022/03/01(火) 12:57:35.18ID:24qQnh590
>>954
台本書いてるだろうな
大領逃げる手段あったのに、最前線に残るとか
素晴らしい演出( 一一)
2022/03/01(火) 12:57:40.47ID:g2NxJbhyr
キエフ攻防戦は捨て撃ち出来る量の火器を運び込めるか次第だよ。
2022/03/01(火) 12:57:45.57ID:khIkA5jO0
>>863
民兵っても地域防衛軍(領土防衛軍)は2014年の創設から数年間毎週訓練してるような奴らしいから
日本のテレビで取り上げてるような直前直後加入して
銃の撃ち方を今から教えてもらう婦人の集まりみたいのは大げさなイメージ
2022/03/01(火) 12:58:11.61ID:4IkSl1de0
>>887
北の富裕層の生活水準なんてロシアの富裕層に比べたら
雲泥の差で哀れになるレベル、1〜2年ならともかく長期に渡る経済制裁を
食らい続けてもイージーモードなんて言っていられるかな?

まあ贅沢の大概を捨てて衣食住を確保を優先の生活だけなら
そりゃ金持ち達なら楽にできるけど華やかだった日々は
もう夢の中にしか残らない
2022/03/01(火) 12:58:18.91ID:ZyvNgZ8Y0
オバマ政権時代からずっとウクライナ転覆工作をアメリカはやってきたんだよ
すべて筋書き通り
2022/03/01(火) 12:58:20.66ID:Gm+GoBF90
>>923
美人兵士は映えるねぇ
966名無し三等兵 (ワッチョイ 6ffb-2k05)
垢版 |
2022/03/01(火) 12:58:28.74ID:9ygvR0DQ0
>>741
別に戦闘参加を強制してないだろ
武器配っても火炎瓶の作り方放送しても、それを受け取りに行くかあるいは作るのか、最後は国民個人がどう判断するかだ
ゼレンスキを英雄視する気はないが、国防として出来ることやってるだけ
「かなわないからサッサと降伏しよう」て国民が考えるんならとっくにソッポ向かれてるだろ
徴兵制のある国が侵略受けてるんだから平和ボケした日本の価値観で語るのが的外れすぎる
2022/03/01(火) 12:58:31.04ID:9ZwlvjrRM
国際世論を味方につけるのは上手いと思った。
演出上手やね。
2022/03/01(火) 12:58:46.46ID:J2H0A/D00
モチベ低いで死んだら元もこもないな
トゥハチェフスキーは何を思うか?
2022/03/01(火) 12:58:48.41ID:8BWaj0iy0
ルーブル建て貿易がもうできず、
外貨も凍結されてて買い支えも無理。
紙屑になるのは確定か。
2022/03/01(火) 12:59:17.37ID:D2ahdj6wa
>>919
すごいなー(棒)
2022/03/01(火) 12:59:18.13ID:Ocbm+ECuM
>>692
これアイコラか?
972名無し三等兵 (ワッチョイ 635f-Y5l0)
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2022/03/01(火) 13:00:15.04ID:n4Er4r2V0
朝6時の鐘だ
キエフは良い街だよなあ
出来れば戦火を避けて欲しい
2022/03/01(火) 13:00:17.06ID:n7549bF30
小泉さんめちゃくちゃわろた
プーチンがネトウヨになったのG7から嫌われた安倍のせいだろうなw

丸の内OL(27)@OKB1917
だがちょっと待って欲しい、安倍晋三はプーチンと一緒にウクライナを征服するという意味で「同じ未来」と言った可能性もあるではないか
2022/03/01(火) 13:00:30.30ID:5BopjD6a0
元コメディアンだから政策は酷いけどいざ戦争になったら演出で国際世論を味方につけるのは上手いとか普通に時代に選ばれた感あって面白いな
2022/03/01(火) 13:00:47.56ID:6eGJ7FK40
>>879
ミスったうつの間違えた

むしろウクライナ戦は自衛隊のミサイル歩兵戦法の有用性を証明した
「現在の防御陣地は硬いから火砲があんま意味ない」
「現在の戦車は攻めに弱い」
ここで防御側のミサイルは有用で兵站と装甲車燃やせば勝てるって論理を証明した

中国軍は7個だかの海兵旅団を構築予定だけど、これの内約は
戦闘装甲車など100-150
ソフトスキン100-150
くらいの出で立ちで合計で装甲車1000、ソフトスキン1000程度でしかない

これクラスの戦力はミサイル歩兵とドローン十分な歩兵師団と市街戦で勝てないと証明された
中国旅団は完全武装のミサイル歩兵連隊が20くらいのそらとぶドローンと40くらいのUGVの偵察状況あれば負けない

中国全海兵でも、1個のミサイル歩兵師団、ドローン2個飛行団、UGV数百、火砲1連隊くらい敵にいたら溶ける

これ装甲歩兵戦術の限界を証明した
976名無し三等兵 (オッペケ Sr03-gboB)
垢版 |
2022/03/01(火) 13:00:53.86ID:1po4F/Qbr
ジャベリンみたいな高価なATGMだと発射シーンと撃破シーンをスマホで撮ると思うんだが
動画はないね

タリバン以下のウクライナ軍のIT慣れ
2022/03/01(火) 13:00:55.55ID:24qQnh590
ドローン母艦から、ドローンがわさわさ出てくるのも
時間の問題だな( 一一)
978名無し三等兵 (ワッチョイ 6b4b-KL2C)
垢版 |
2022/03/01(火) 13:01:04.23ID:oGK55PKL0
ゼレンスキーの主張する
飛行禁止空域の設定は無理だろうね
979名無し三等兵 (ワッチョイ b301-PuBs)
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2022/03/01(火) 13:01:10.16ID:r835K8DK0
これを機に防衛費も増額すべきだね
ドイツのようにいきなり倍以上は難しいだろうけど
2022/03/01(火) 13:01:28.62ID:gtLRep1/0
>>944
ウクライナ軍の部隊は、ロシア軍の部隊のグループの攻撃を抑制するために必死で、
GOSTOMEL飛行場の近くのキエフ郊外でリンで満たされた弾薬の大量使用を開始しました。

彼らは榴弾砲に122ミリメートルのシェルを使用しています
●D-30とBM-21設置用ロケット≪グラード≫、ソ連の生産はまだ。
これらの弾薬の使用は、国連条約第3議定書≪非人道的兵器に関する≫1980年の第3議定書によって禁止されている。

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焼夷弾を使う事自体は問題ないよ
問題は「何に対して使ったか」だから
2022/03/01(火) 13:01:53.34ID:5uBiuP7oM
>>817
すでに都市近郊に戦車がいるからな
善戦と言うか
2022/03/01(火) 13:02:09.75ID:3S/tlepq0
>>928
・既にルーブルが大暴落
・ロシア中央銀行が政策金利を20%(ギリシャがデフォルトしたときが20%〜30%くらい)
2022/03/01(火) 13:02:25.43ID:ZyvNgZ8Y0
ドラマの人選の時点でもう大統領へのストーリーはCIAが作ってたと思うぞ
2022/03/01(火) 13:02:31.22ID:+aW94W6r0
>>967
これだと思う。
戦闘状態は不明だが、露が戦術的に勝利しても、経済制裁や国際世論で戦略的な敗北は確定した。
2022/03/01(火) 13:02:50.06ID:24qQnh590
>>979
原潜運用して欲しいね
長い目で見たら、一番コスパ良いだろう( 一一)
2022/03/01(火) 13:02:50.77ID:3S/tlepq0
>>928
・既にルーブルが大暴落
・ロシア中央銀行が政策金利を20%(ギリシャがデフォルトしたときが20%〜30%くらい)
2022/03/01(火) 13:02:54.70ID:d/qPDtjH0
>>960
自分がウクライナ人でもあんなのされたらすぐAK貰いに行く自信あるわ
緊急事態時に引っ張ってくれるリーダーほど頼りになるものはない
2022/03/01(火) 13:02:57.74ID:NZshmne6H
ゼレンスキーの経歴やタレント性に目を付けて色々な演出・助言してる
西側のエージェントはいそうだな
ウクライナ単独でここまでのメディア戦略を完璧にやれるとは考えにくい
989名無し三等兵 (ワッチョイ 6b4b-KL2C)
垢版 |
2022/03/01(火) 13:03:02.28ID:oGK55PKL0
>>984
ロシアボロ負けだな
2022/03/01(火) 13:03:29.58ID:khIkA5jO0
ゼレンスキーが上手いというか
ロシアが非道すぎるからゼレンスキーじゃなくても大半は宇に付かざる得ないやろ
攻められた方が侵略者のナゴルノカラバフ戦争じゃないねんで
2022/03/01(火) 13:04:11.44ID:3S/tlepq0
すまん、>>928 PCのキーボードの調子が悪かったので途中なのに2重に送った
・既にルーブルが大暴落
・ロシア中央銀行が政策金利を20%(ギリシャがデフォルトしたときが20%〜30%くらい)
・欧米の主要の中央銀行のロシアの外貨資産凍結
2022/03/01(火) 13:04:14.54ID:lNw3YkfXd
>>866
パイロットも義勇兵(外国人)な予感
2022/03/01(火) 13:04:22.98ID:24qQnh590
ハイブリッド戦に気を付けて、言っている人たちが
一番やっているというオチに笑うしかない( 一一)
994名無し三等兵 (ワッチョイ db40-VE7C)
垢版 |
2022/03/01(火) 13:04:23.14ID:a7PzyMD60
>>979
防衛予算増やしたくても金がねーからな
経済が良くなりゃ自然に増えるんだが

あ、仕事するナラティブできたわ
2022/03/01(火) 13:04:50.20ID:9Z2WK8T00
>>988
これは感じる
2022/03/01(火) 13:05:52.10ID:lNw3YkfXd
>>873
トルコに関してはほぼ誰も同情しないと思われ
そもそもヨーロッパか?
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