ウクライナ情勢44

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2022/03/01(火) 19:54:05.11ID:3zbUPQRO
ウクライナ情勢38
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646030826/
ウクライナ情勢39
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646041015/
ウクライナ情勢40
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646050064/
ウクライナ情勢41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646056624/
ウクライナ情勢42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646066918/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

ウクライナ情勢43
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646092435/
2022/03/01(火) 21:48:35.10ID:9+lCXWiB
>>680
(^ω^) 怪我の功名だったよね。 株価の下支えになると思う
803名無し三等兵
垢版 |
2022/03/01(火) 21:48:48.91ID:GQYCIwWc
>>692
そもそもロシア軍は軍用車両にチョークか何かでマークを描いて
部隊の識別をやってる時点で敵味方識別装置とか無いわけだろうしな
2022/03/01(火) 21:48:58.31ID:2S7N9rQe
>>765
英米諜報機関の情報が正確すぎる
プーチンの今のありさま見れば高官クラスが世界を守るために
情報流しててもおかしくないかなーと
2022/03/01(火) 21:49:15.46ID:mQKg0K5d
>>791
なんと、ロシア中央銀行の口座残高が世界3位が日本らしい。
1位ドイツ、2位中国
806名無し三等兵
垢版 |
2022/03/01(火) 21:49:28.63ID:txV4pBGH
>>774
装甲車含めて100両でも相当の被害
イラク戦争での米軍被害より多い気がした
よくしらんけど
2022/03/01(火) 21:49:41.72ID:VJmcUac6
>>669
乗ってた兵士は投降するのかな?
808名無し三等兵
垢版 |
2022/03/01(火) 21:49:52.44ID:sOAsv7IJ
今回、一般部隊の兵士(予備役)でも分かりやすい大義名分が無いから
困った指揮官たちが兵士に半ば嘘ついたり、騙したりして戦場に送ってる節があるようだね・・・。
エリート部隊は流石にこんな事はないだろうが

Russian POWs Say They Were Tricked, Threatened During Invasion
https://www.youtube.com/watch?v=nifxKIhFSuw
809名無し三等兵
垢版 |
2022/03/01(火) 21:50:23.19ID:lUZxWq9m
>>801
IFFデータ解析されたら軍事行動が終了するから基盤は流石に焼いてんじゃない?
2022/03/01(火) 21:50:29.40ID:wifzvODw
>>805
世界の悪トップ3とロシアの関係なんてそんなもんだろうな
2022/03/01(火) 21:50:43.74ID:D6MDcraX
無差別爆撃での弾頭ってTOS-1?
https://i.imgur.com/0lmdoNt.jpg
https://i.imgur.com/wp9gtYS.jpg
2022/03/01(火) 21:50:50.83ID:/m9RbboL
>>794
・・・マジでゲパルトとか87式みたいな自走高射砲みたいな車両の復権あるんじゃないかな・・・?
2022/03/01(火) 21:50:52.43ID:A1eJ6ApP
>>771
精鋭部隊の能力不足の責はそこまでないと思う
空挺部隊やスペツナズ投入作戦の立案と指示が
誰に寄るものかわからんけど、どうも無茶な作戦指示を強行してるように思える
一朝一夕で育つわけじゃない部隊だし、軍部の中でも冷静な指揮者の
歯止めが効かなくなってるのかもな
814名無し三等兵
垢版 |
2022/03/01(火) 21:50:57.00ID:r835K8DK
>>598
そういえばジョンソンの辞任騒動とかあったのすっかり忘れてた
もうパーティ開いてたこととかどうでも良いもんな
2022/03/01(火) 21:50:58.83ID:oGK55PKL
露助同士討ちしてんじゃねーか、どうなってだよこれwww

ttps://twitter.com/paramilipic/status/1498635490693910528
ロシア軍が民生通信機や平文で通信してる件、さらには部隊間の調整が欠如していて、同士討ちまで発生していると
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/03/01(火) 21:51:24.80ID:xY+qnvg+
ぜレンスキーとアゾフを地上から消すことできるの?
817名無し三等兵
垢版 |
2022/03/01(火) 21:51:26.62ID:eIrHf21c
>>783
やはりロシア軍は不発が多いな。
2022/03/01(火) 21:51:36.30ID:1HnO2Am1
当然アメリカから衛星写真含めガンガン機密情報回してもらってるんだよな?
2022/03/01(火) 21:51:51.43ID:VJmcUac6
>>794
それ一昨年のナゴルノ=カラバフ紛争で証明されてたんじゃ?
820名無し三等兵
垢版 |
2022/03/01(火) 21:51:51.92ID:ASUsxrS3
OTOのオトマティック自走砲みたいなやつになるんじゃねぇかな?
対空機関砲では射程足りないし、76mmの速射砲を陸上運用すれば尋常じゃない地上支援火力にもなるし
2022/03/01(火) 21:52:38.15ID:2/zeUK3A
ゲリラ戦ならともかく同士討ちとか現代の感覚からするとありえんな。
2022/03/01(火) 21:52:41.65ID:am/eg2w/
>>776
軍事オタではないけどここが情報早いからここにきてるだけだよ
2022/03/01(火) 21:53:04.03ID:d/qPDtjH
>>809
今の露軍の体たらく見たらそれすらできてなさそうな雰囲気を感じる
824名無し三等兵
垢版 |
2022/03/01(火) 21:53:36.25ID:ASUsxrS3
>>821
米軍が何度もイラクやアフガンでやらかしてるから避けられないことだけどな
IFFやIRシグナルで防げるが、ロスケ持ってないだろうな……
2022/03/01(火) 21:53:39.94ID:ep+cM4gZ
>>775 ( ´・∀・`)へー きょうみはある アマチュア無線の資格は結局取らなかったんだよなあ
2022/03/01(火) 21:53:40.54ID:9+lCXWiB
>>805
Ωヾ(・∀・)ヘェ~ヘェ~ヘェ~ヘェ~ヘェ~

今後、ロシアが崩壊したら、俺の家にもロシア美女のメイドさんが来るんかぁ…
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org20882.jpg
2022/03/01(火) 21:53:47.09ID:16ac+kSt
プーチンの私兵だった空挺やスペツナズは最初期の斬首作戦失敗でとっくに蒸発したやろ
2022/03/01(火) 21:53:48.95ID:mQKg0K5d
>>821
それがあるのが、安かろう悪かろう弱かろうの露助軍
2022/03/01(火) 21:54:00.24ID:DL5QbBX4
>>813
戦力の逐次投入…ゴクリッ
830名無し三等兵
垢版 |
2022/03/01(火) 21:54:06.15ID:JYgAHwuw
>>805
ロシアの外貨の預け入れ第三位が日本
ロシア与党である統一ロシアは自民党のコピー
寿司を食うロシア人
靖国神社のコピーをロシアに作った

プーチンは日本の滅びの美学に影響されたのかも
2022/03/01(火) 21:54:13.72ID:vRhhycSL
>>803
湾岸戦争の時の有志連合もvマークで識別してたからセーフ


あの白ペンキはサーマルでも有効なのかな?
2022/03/01(火) 21:54:17.55ID:8hhH+X25
>>754
だからなんだ的な戦果発表。

>>794
バイラクタルTB-2はその辺割り切って、ドローン搭載専用の超小型誘導弾積んでるそうな
トルコ人頭柔軟
833名無し三等兵
垢版 |
2022/03/01(火) 21:54:17.63ID:pvOTTWvD
>>815

まぁ”友軍殺し”は米軍でもやらかすことがあるから、それは”戦場あるある”としか言えないが…

でも、問題は”その理由”だろうな。
ウクライナ軍と誤認した…ということもあるから、もしかするとウクライナ軍の頑強な抵抗に前線のロシア軍兵士がナイーブになっているのかも。
2022/03/01(火) 21:54:32.17ID:d/qPDtjH
このスレジャベリンって何?強いの?レベルの人いたし軍オタそんなに出入りしてないだろ多分
ニュー速やなんJあたりから出張してるのが多いんじゃね?
835名無し三等兵
垢版 |
2022/03/01(火) 21:54:38.28ID:txV4pBGH
チェチェンやスペツナズの精鋭部隊を返り討ちはまじなの?
まじならウクライナやるね
2022/03/01(火) 21:54:41.79ID:fk7h7z0b
米のApacheがポーランドに配備
2022/03/01(火) 21:54:43.80ID:mQKg0K5d
プーチン『俺が学んだ牟田口ドクトリン』
2022/03/01(火) 21:54:46.13ID:+zJXNuyN
ウクライナ在住中国人「我々に生きる機会を」

https://www.youtube.com/watch?v=sKeo37yJzZM
2022/03/01(火) 21:54:48.44ID:cki2UE/X
ここからハリコフキーウオデッサがやられるのは時間の問題だろうけど、ゼレンスキー達は西側の都市に後退出来るかな
2022/03/01(火) 21:54:51.72ID:PALLHuks
本来なら車両の類だって遺棄する際は爆破するのが鉄則
米軍もアフガンで爆破し損ねてタリバンに奪われたりしたので
実戦では上手く破壊できるとは限らんのかね
2022/03/01(火) 21:54:51.94ID:IzvOOswA
いやまあ湾岸戦とかでもM1の被害は同士討ちが一番とか言ってなかったっけ。
メチャメチャに壊れても乗員死んでないとか
842名無し三等兵
垢版 |
2022/03/01(火) 21:54:52.88ID:GQYCIwWc
>>815
ロシア軍の車列がなぜか空爆されて破壊されているみたいだったりとか
戦車がやたら撃破されているのが実は同士討ちによるものだったりしたらシャレにならんな
843名無し三等兵
垢版 |
2022/03/01(火) 21:54:53.27ID:lUZxWq9m
>>821
それこそ部隊ごとにIFFと連動したシグナルで識別管理して部隊行動みたいなのが現代戦と思ってたんだけどなぁ
フェイクニュースか反乱の兆しかどっちなんだろう
2022/03/01(火) 21:54:54.53ID:3Ufyuhsu
ERAの中身って卵ケースみたいな形してんだね
https://twitter.com/RALee85/status/1498612647704641537
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/03/01(火) 21:55:00.20ID:CEpovsnD
そもそもまともな戦闘せずにビビって降伏すると思ってたから未熟な兵士大量に送ったのかな
それともこれがロシア軍の本気?
2022/03/01(火) 21:55:29.67ID:UlJUXs1a
ウクライナ軍も15万ぐらいの陸軍がいると聞いたけど、それでも駄目なもんなの
2022/03/01(火) 21:55:37.23ID:bRNdzJ0i
日本政府は止めたのにウクライナに義勇兵として行った馬鹿は日本のために必要だよ

なぜならそういう数十人に紛れて政府が何人か諜報員を紛れこませられるから

てか逆そういう風な形で諜報員送って各種兵器の性能の生のデータ取るぐらい当然しなければ
日本の国防何やってんのって話
2022/03/01(火) 21:55:56.91ID:IE5KJpzx
>>845
下手すりゃロシア軍が行けばウクライナ民衆は歓呼して解放軍を迎えるとでも考えていた可能性
2022/03/01(火) 21:55:58.24ID:pHoce6n2
無知を指摘される安倍

Ting@Ting2012
ところで安倍氏の核共有は寝言だと思います。どこで起爆させるつもりや。
2022/03/01(火) 21:56:05.67ID:zmDWkSZs
ロシア軍のヘリ、撃ち落とされる [511393199]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646138114/
2022/03/01(火) 21:56:19.75ID:6V7IHdDE
>>797
これ見て思うのはまともな正規な国の戦争してないことが浮かぶんだよね
シリアは空からの援護が基本でクリミアは奇襲と扇動合わせた戦法

もっとも再編成したロシア軍が被害気にせずキエフとハリコフ焦土にして楽に落とすかもしれないけど
クリミアのときのやり方適用しようとして一旦失敗したのはマジな感じがする
2022/03/01(火) 21:56:23.81ID:wifzvODw
>>847
火炎瓶の作り方学んでくるの?
2022/03/01(火) 21:56:29.67ID:qvMVv7dg
アマチュア無銭はガチやろ
海外のディスコで結構録音されてるのが上がってる
https://i.imgur.com/M4ssKuq.png
https://i.imgur.com/gW7axqO.png
854名無し三等兵
垢版 |
2022/03/01(火) 21:56:43.29ID:mGrQvi37
>>830
滅びの美学なら散り際が大事なわけだが
プーチンどう散るつもりなんだか…
2022/03/01(火) 21:56:57.61ID:/TFa7Qy2
>>827
>プーチンの私兵だった空挺やスペツナズは最初期の斬首作戦失敗でとっくに蒸発したやろ

こいつら平時も国内外でプーチンのために暗躍してたやつだろ。
今後、プーチンの身辺警護にも事欠くことになるってことだな。
2022/03/01(火) 21:56:58.99ID:pSVDG2gM
国民に小銃とか火炎瓶持たせて戦わせるなんて狂ってる

でもそんなことは政府も国民も理解した上でやってるから
これでウクライナはおかしいって論法は違うよなぁ
市民へのインタビューでもこんな事やりたくないし
間違ってる、でもやらなあかんねんって言いながらせっせと火炎瓶作ってたし

今回の戦争では現代においてもそうした市民集団が
近代化された軍隊相手にどの程度効果があるのかを見せてほしいわ
857名無し三等兵
垢版 |
2022/03/01(火) 21:57:04.01ID:IkB9HB7E
>>832
なんなんだって
ここはアゾフ連隊絡みの地域なんだから重要だろ
858名無し三等兵
垢版 |
2022/03/01(火) 21:57:04.32ID:9JadG25K
>>88
黒人だけじゃねーぞ差別されてんのは
2022/03/01(火) 21:57:31.76ID:BuX2j0Oi
プーチンの世界観がアレ(ウクライナ人を少数ネオナチが支配してる)なんで、
部下の軍人がいくら優秀でもそれに反した作戦は立案実行できなかったんや
860名無し三等兵
垢版 |
2022/03/01(火) 21:57:34.49ID:XjcpTRmI
>>28
割とマジレスするけど安倍は親露ではないだろ
861名無し三等兵
垢版 |
2022/03/01(火) 21:57:43.89ID:XO2qLcGo
>>839
ロシアはウクライナ西まで侵攻するかな?
2022/03/01(火) 21:57:46.37ID:7qhp84Xr
>>773
ウクライナ空軍の動きは謎。完全に制空権を明け渡してるわけでもないようだが、戦力喪失してるのかパイロット含めて戦力温存できてるのかよくわからない。ポーランドのミグ29がきても展開できる航空基地は防衛できるのかな
2022/03/01(火) 21:57:53.80ID:CEpovsnD
>>848
だよね
でも大打撃受けてより士気下がっちゃって(ウクライナの士気バクアゲさせちゃって)まともな部隊入れても取り返しつかなくなってるんじゃないかなと妄想
2022/03/01(火) 21:58:13.58ID:1HnO2Am1
戦死したロシア兵が母親に送ったメッセージを国連で披露するウクライナ大使。
「クリミアで訓練ではなくてウクライナで戦争をしている、町を砲撃し、民間人も殺している。怖い。歓迎されると言われたが、装甲車に飛び込んで通してくれない。ファシストと呼ばれる。つらい。」
2022/03/01(火) 21:58:16.56ID:W8AEo0yl
ボリスジョンソンもロシアから資金来てたりしてたらしいね
866名無し三等兵
垢版 |
2022/03/01(火) 21:58:37.42ID:XjcpTRmI
>>42
勘違いしてるのはお前
2022/03/01(火) 21:58:44.00ID:8hhH+X25
>>816
アゾフはドンバスの親ロけしかければ相討ち

まぁ、「実はドンバスの親ロはの主力はロシアが送り込んだ便衣隊だった!」
でも何の不思議も無いが。
2022/03/01(火) 21:58:45.54ID:vQS+MuQT
優秀なユダヤ人は亡命したけど
ロシアの高官は亡命しないのかな
2022/03/01(火) 21:58:57.18ID:pU6/Cty7
国民義勇軍なんて世界中の国でやってるよ
おかしいと思うのはこの国だけですよ
2022/03/01(火) 21:59:08.89ID:rmWdqJ5k
戦闘機で爆撃を繰り返されたらすぐ終わりじゃないのかい
そのあとはゲリラ戦?
871名無し三等兵
垢版 |
2022/03/01(火) 21:59:10.26ID:IkB9HB7E
>>861
オデッサにはすでに沖合の島にちょっかい出しているので
あの辺りまでの西側ならありえるが
そっから先は全く不明
872名無し三等兵
垢版 |
2022/03/01(火) 21:59:14.35ID:AvdhVwm0
>>848
兵士にはそう伝えていたとか…
2022/03/01(火) 21:59:26.67ID:bihjyN47
米軍も友軍誤射しまくってるのにとにかくロシアを叩こうって記事ばっかりだな
874名無し三等兵
垢版 |
2022/03/01(火) 21:59:26.94ID:zBsA9Vv8
>1
自公アベ風味幕府ムーヴ ジャップ猿国 
安全楽観デマムーヴ 大本営マニアックは、常にリアルが論破する。

いまから、露中 チョン イラン シリア枢軸同盟機構 
ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏
東亜人民連邦圏 ロシアとベラルーシに、2022年2月24日、
全面武力侵攻された、NATO 欧米日安保同盟 クアッド圏ウクライナ支援の、
全面参戦で、第三次世界大戦、全世界熱核戦争へww

日本は、いますぐ、
ゲーム GTA Fallout メトロ2033シリーズ

   漫画映画小説ゲームTRPG
AKIRA 応化戦争記 攻殻機動隊 ブルータワー 2055年までの人類史
バビロンベイビーズ バビロンAD Un-go
ハルビンカフェ フリージア イキガミ、雲の向こう 約束の場所 
5分後の世界 ヒュウガ ウイルス 東京デッドクルージング
トーキョーノヴァ サタスペ! ガンドッグ トーキョーナイトメア
ここら風 脳筋軍事国家な!

スパイ厳罰法の、特定秘密保護法有事法制 安保法制 対テロ準備罪、
Jアラートの全開で、フルロックダウン 外出禁止令が、日常茶飯事に。

ベトナム戦争時の、旧南ベトナム ラオス王国 カンボジア ロン・ノル政権。

あるいは、タイ王国 フイリピン コロンビア ウクライナ エジプト トルコ 
ロシア。

ここらな、同時多発銃撃戦 同時多発爆撃が、当たり前で、日本国債高金利で、
ギガ増税で、インフレ激化な、
スタグフレーション慢性化構造的大不況激化な、脳筋軍事国家だからw
875名無し三等兵
垢版 |
2022/03/01(火) 21:59:38.74ID:lUZxWq9m
>>862
言うて旧型機で輸出仕様のはずだから普通なら露空軍圧倒的有利な筈なのに何故かそう思えない不思議
2022/03/01(火) 21:59:44.71ID:Q/uGHxOH
>>848
銀英伝にいたな
そんな無能な作戦参謀
877名無し三等兵
垢版 |
2022/03/01(火) 21:59:46.11ID:4RNwyRIv
うーん、
戦闘機があったら道路を一列になってる地上部隊って的にしかならないはずなのに
何でロシア軍の地上部隊ってこんなどんどん侵攻してこられるんだ?
こんなんちょっと飛んでって2〜30分くらいで破壊して帰ってこれるだろ
ウクライナ軍の戦闘機は何してる?まさか全部地上で破壊されたわけでもないでしょ
2022/03/01(火) 21:59:49.86ID:aNmcpqIW
ロシアにも爆撃開始する可能性ある
879名無し三等兵
垢版 |
2022/03/01(火) 22:00:04.07ID:Wa/HbdLi
>>864
それを情報戦という。国連でやるのはどうかと思うが
なりふり構ってらんないんだろうな。
880名無し三等兵
垢版 |
2022/03/01(火) 22:00:06.51ID:XjcpTRmI
>>826
モスクワのサウナツアーが楽しい時代になりそうだな
2022/03/01(火) 22:00:20.59ID:auDa0N2m
>>850
( ゚∀゚)o彡°スティンガー!スティンガー!
2022/03/01(火) 22:00:22.32ID:8hhH+X25
>>821
戦場は錯綜状態なんで今でも同士討ちは間々ある事
883名無し三等兵
垢版 |
2022/03/01(火) 22:01:02.76ID:rT1UejeU
>>856
言うほど近代化されてるか・・・?(露軍
884名無し三等兵
垢版 |
2022/03/01(火) 22:01:06.55ID:txV4pBGH
スペツナズが蒸発したといってもスペツナズまるまる消えたわけじゃないよね
スペツナズて中隊クラスの部隊でその中から派遣された小隊がやられたとかの話じゃないの?
よく知らんけど
2022/03/01(火) 22:01:10.37ID:eXC/ruX5
3年後、ベラルーシ以外の東欧は全員NATOとEUの加盟を希望しそう
2022/03/01(火) 22:01:14.13ID:s+2ctBA3
>>822
早くて正確なのは軍事板
ν速に湧いてるロシアシンパやプーチン信奉者も少ないから
フェイクは少ない
2022/03/01(火) 22:01:26.69ID:iAU5mekd
ウクライナの野戦軍どこ?
2022/03/01(火) 22:01:26.92ID:1HnO2Am1
>>879
当然ロシア側はフェイクだと返答
2022/03/01(火) 22:01:29.23ID:xROlAuGc
>>817
ロケット弾のブースター部分だから弾頭はどっかで爆発してるが
2022/03/01(火) 22:01:33.24ID:ZKXYNNCr
>>877
車列があるのはロシア領付近だから不用意に飛んでいったらロシア側の対空ミサイルの餌食でしょ
2022/03/01(火) 22:01:39.34ID:RYnpp4RJ
ウクライナ空軍の戦闘機はほぼ壊滅したって出てた気がする
元々数も少ないし整備すらされず長期間放置されてた基地の画像もあったなぁ
892名無し三等兵
垢版 |
2022/03/01(火) 22:01:47.47ID:HYU7VttA
>>830
プーチン「石田三成まだ???」
って状態なのかもしれんな
893名無し三等兵
垢版 |
2022/03/01(火) 22:01:48.74ID:AvdhVwm0
>>882
ウクライナ兵士は左腕に黄色のバンダナみたいの巻いてたな
2022/03/01(火) 22:01:51.07ID:VJmcUac6
>>877
ロシアの対空システムあるから飛ばせないのでは?バイラクタルが飛べる説明にはならないけど。
2022/03/01(火) 22:01:54.75ID:qvMVv7dg
>>824
識別が車体にペンキだからな...
2022/03/01(火) 22:02:08.56ID:wifzvODw
>>885
ロシア弱体後だったら、そんなゴミ要らなくね?
2022/03/01(火) 22:02:27.64ID:lUl/ImTQ
下らん作戦で精鋭特殊部隊を損耗するとは、プーチンって戦下手やな
2022/03/01(火) 22:02:29.15ID:XPawyBxS
根本的にロシアや中共のような政治体制を強要されるのが忌避されてるだけ
それを力で変えようとしてもどうにもならん
899名無し三等兵
垢版 |
2022/03/01(火) 22:02:32.24ID:sOAsv7IJ
気化爆弾とかEMP攻撃とか果ては核攻撃とかの手段を使う大義名分として
失ってもそこまで惜しくない連度の低い部隊を先遣させてるって説は考え過ぎだろうか?

それとも単にプーチンの周囲がイエスマンだらけになって
軍事作戦上必要なマトモな反論や修正案もだせない雰囲気だから、やる気失ってグダグダになってるの?
900名無し三等兵
垢版 |
2022/03/01(火) 22:02:39.35ID:rT1UejeU
>>877
そこがわからんのよね
ウクライナにしても、ロシアにしても、航空機を使わなすぎるというか

空母機動部隊を活用しまくる米軍の戦争を見すぎてて麻痺してんのかなぁ・・・
2022/03/01(火) 22:02:52.93ID:pHoce6n2
ついに逮捕くるか
寛@20_Tokyo_21
モリカケ疑惑じゃなくて、ロシア関係で安倍元総理が責任を問われる可能性、かなり大きいかもしれないな。
902名無し三等兵
垢版 |
2022/03/01(火) 22:02:58.42ID:XjcpTRmI
ロシアはアホだったな。ドネツクとかだけにしておけばウクライナの中立も達成できただろうし両度も広げられた
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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