陸自装輪装甲戦闘車両112

2022/03/01(火) 20:41:47.85

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陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両111
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636438318/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/16(水) 11:19:02.66

>>470
ユダヤ的なハイテク技術は無いからお前的にはオッケーですか？www

APSとか中華車に搭載しだしてATMやグレランはオワコン日本オワタ

とか言い出さないだろうなwww

2022/03/16(水) 12:51:17.42

”世界の警察官役をアメリカはもうしない”
って選挙民への公約を、習近平が台湾侵略戦争に踏み切った際に、どう行動するかだよ
その前例となるから、今回のウクライナ戦争を固唾を飲んで、誰よりも習近平が観察している

日本の場合、米国兵は出さない代わりに、空対地戦略巡航ミサイル（AGM-86）などを売ってくれるかもしれん
日本の政治家が敵基地攻撃能力って良く口に出してるのは、要は射程1100km弾頭1300kg120万＄のAGM-86Cが欲しいって事だろ
沖縄上空から福建省までが大体1000kmくらいだ
ほぼ同額のタクティカルトマホークは弾頭450kg。３倍デカくて生存性が良い
B-52戦略爆撃機もドサクサに紛れてセット売りしてくれ
P-1哨戒機やC-2輸送機の魔改造でも良いぞ
専守防衛路線は憲法を変えれば良し

…あと５年で出来るかねえ？

2022/03/16(水) 12:51:29.22

>>445
むしろセマイカラシェルター作ろう

コンクリシェルターなら2000平米単位で6億かかり体育館2個で収容人口200人ほど
二層三層にすれば10億でキャパ500人

離島人口1-2万なら、工費200億1万を収容できる
但しざんじ的な措置でDIY型のシェルターを構築するならば
800平米1-2億で収容100人
80000平米で100-200億に抑えきれる

この手のシェルターは雇用政策と水害災害対策と災害時コスト抑止で大量建造される傾向だ

日本でいえばこれらの戦果罹災リスク帯の先端地域居住人口は沖縄本当除外で50万人以下
沖縄込で150万人で目安
10億シェルターを300個3000億かければいい
それだけでリスク緩和できる

また透明さか規模では既存の地上の廃校や団地などの上にシェルターを重ねて敷設すれば

2022/03/16(水) 13:03:32.37

>>472
世界の警察官、て言葉が本当に好きだね。
何の選挙公約の話をしてるのやら…

トマホークについてなら英豪加と水上艦に
入れるつもりで、日本の艦艇に入れるのも
大した手間ではないが、その程度の知識は
アップデートしてりゅ？

2022/03/16(水) 13:10:02.52

>>473
大賛同
それを選挙公約に、石垣島在住の島田紳助氏が、維新推薦で今年９月の沖縄県知事選挙に出馬すれば良い！
玉城デニー現知事はコロナで醜態さらしたから、この選挙には弱いぞ

2022/03/16(水) 13:13:54.28

>>475
LRHWの配備とそれを守る米軍誘致を選挙公約にした方がよくね？
　
オール沖縄勢力、最近の自治体選挙でも現れてるように
既に弱いことは自明なんでなw

2022/03/16(水) 13:16:08.82

>>474
知ってるけど弾頭450kgしかないじゃん
1300kgの方がデカいし、三沢基地から運用させれば早々落とされはしない
日本のイージス艦だなんて、長距離対艦ミサイルの最優先標的ターゲットとして生きた心地がしねえ
佐世保港に係留中に、真っ先に沈められると覚悟してる

2022/03/16(水) 13:18:03.56

>>477
核弾頭積めば問題ないだろ？

そう言うものをシェアする議論がこの国で起きてるのは、
それは流石に把握してるよね
？？？

2022/03/16(水) 13:19:27.55

https://trafficnews.jp/post/116597
これ
例えば水際地雷処理装置を積んで無人水陸両用車に仕立てて
AAVや水陸MAVの上陸の露払いに使えんかな
ATLAの将来構想水陸UGVはクローラにアームのついたポンチ絵しか無かったけど

2022/03/16(水) 13:20:32.72

ちなみにB61が爆弾すべてで324kgやっけ

2022/03/16(水) 13:27:02.05

>>477
>日本のイージス艦だなんて、

因みに英国もトマホーク導入する訳だが、
あそこってイージス艦持ってたっけ？
https://nationalinterest.org/blog/buzz/royal-navy%E2%80%99s-new-type-26-frigate-could-be-one-killer-warship-72876?amp
とまあ、26型(オリジナル)に載せられる予定のようだが

2022/03/16(水) 13:28:29.93

>>476
ぐぐったよ。良いねえ！
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20210515-00237796
福建省の何処かにステルスドローン基地が出来るのは間違いないんだから、
本拠地を叩くべく、先制基地攻撃能力が無いと勝てる訳がない
AGM-86シリーズへのステルス機能付与は機密のカベに隠されているけど、さぞかし進んでいるはず
沖縄の在日米軍基地は、台湾有事の際には壮絶なテンテコ舞いになって早晩犠牲者も出るはず
そうなった時にどれだけブチ切れるか？
地上戦にはけっして手を出さないが、グアムからB-52を飛び立たせる決断をするかどうか
米国の中間選挙など、世界政治の先読みも大事

…習近平はそれらを目をこらして観察している

2022/03/16(水) 13:33:16.26

>>478
核開発絡みは地元的にも良く知ってるけど、その道のりは遠いねえ

ちなみにAGM-86シリーズが禁輸対象なのは知っております
最新版などは、ステルス技術の集大成なはず
でも安いっ！使いやすいっ！欲しいっ！

2022/03/16(水) 13:36:11.98

>>482
ずっと前から出てる話なんだが…

アメリカ陸軍が開発中で2023年度末に最初の部隊が実戦配備予定
↑とか、ちゃんと読めてる？
ちなみに実験と前後して既に運搬車両も整備して、直ぐに
配備出来そうと別のスレで書いた事がある。

これ以外にも対空用のSM-6が次のブロックで極音速対応に
なるのだがそれも知らんだろうな。
…2025年には中国には対応不可(S-500でも
極音速ミサイルは撃ち落とせないとプーチン発言。
勿論、S-400もw)
の地対地ミサイルを米軍は配備出来そうだよね。
そう言えば、先端諸島にS-400配備して日本オワタ、とか
騒いでた馬鹿がいたようだが、カレは知識アップデート
出来たんだろうか？上手く行ってもやはり虐殺戯れるだけ
と理解したくないだろうなw

2022/03/16(水) 13:37:26.15

>>483
核兵器開発は必要ないよ？
米軍のあるもの使えば良いんだし

しょうもない地元の話なんて意味なしw

2022/03/16(水) 13:41:39.97

>>484
でもそういうのは台湾侵攻戦争開戦前に間に合うの？

当座には７月の参議院選挙や、９月の沖縄県知事選挙で、大きく民意が示されないと防衛ゴトは動きにくい

だーからひっそりとまずは、宮古島と石垣島と与那国島に地下ショッピングモールを作る計画を練るべき♪
市長権限でもかなりの事は出来るだろ。自民系市政なんだから

2022/03/16(水) 13:46:33.87

>>486
>でもそういうのは台湾侵攻戦争開戦前に間に合うの？
2025年なら余裕だろ？

政治については、辺野古での(コロナの米軍による拡大失態あっても)
与党系勝利などと、現時点でも革新系の影響力の軽減が出てるよ。
だから別にどうって事ない核兵器対応極音速ミサイルが
沖縄が配備されても大して問題にならんよ
…あんだけメディアが喧伝してのV-22配備反対集会が
、何時も来てるような台風の通過で完全にポシャる県民性が
あるようなんだからね、沖縄県はw(2011年はマジわろたw

2022/03/16(水) 13:50:01.77

とりあえずスレタイに戻って
陸自装輪装甲戦闘車両の出番は、台湾有事（開戦１ヵ月後くらい）の与那国・石垣・宮古・下地・多良間・波照間の空港６島において
この５年以内に実際にある可能性は汲んでおきたい
けっしてスペック知識自慢競争だけにヘラヘラ興じて良い状況ではないと思っている
そういうリアル現地で”役に立つ”戦闘車両の話を聞きたいなーという提起

2022/03/16(水) 13:55:11.00

>>487
沖縄政治には俺より詳しそうだな
ちなみに今回自民系は、一体誰を出馬させるんだ？
本島ベタベタの叩き上げ人材からではなさそうだが
石垣島の中山市長さんて動きある？

2022/03/16(水) 13:55:46.99

>>488
現実の沖縄県、の話は止めたのかい？
オマエにとっては期待外れも良い所かw

離島、ほかに沖縄でシェルター作成とか
それこそ権利やら資材の確保やらで
何時完成するかも分からん事よりは
全然夢が見れなくて、ゴメンネ

2022/03/16(水) 13:56:48.20

>>488
で、その結果の思いつきがガラス張りで1mの空間装甲のゴリ押しだっけ
で、俺に反対してる奴は背が高くてカッコ悪いから嫌ってるだけだと。

2022/03/16(水) 13:57:24.97

>>489
もうそれ、重要ではないだろ？

と言うより元々か…沖縄県政治家()の誘導方向に
沖縄県民が向かうのを明確に拒絶仕出してるので
…目に見える、票とかでなw

2022/03/16(水) 14:12:03.19

＞とりあえずスレタイに戻って
＞陸自装輪装甲戦闘車両の出番は、台湾有事（開戦１ヵ月後くらい）の与那国・石垣・宮古・下地・多良間・波照間の空港６島において
＞この５年以内に実際にある可能性は汲んでおきたい

で、これらの島の防衛戦で
ウクライナみたいに１か月間の政治的時間を稼げる最適な戦闘車両って
フィンランド製のパトリアで良いのかい？

…結構良さげだなｗ

2022/03/16(水) 14:24:42.12

>>493
政治的に実現出来るかそれこそ不明な地下ショッピングもーる

よりはスレに沿った話をしてみたいの？
ちなみに馬鹿みたいに高い車体じゃないけど
そこも妥協(陥落)オーケー？w

2022/03/16(水) 14:36:04.78

でも>>462の通り、自分は分散乗兵の方向に向くべきだと思っている
離島の細い道で車幅2.9m13.5tのパトリアと
車幅2.98m18tの三菱MAVでは、どちらが生存に役に立つのか
ちなみに96式車幅2.48m14.5t

何か陸自の理念的にヘンだな
パトリアより三菱は重くてデカいのか
つかパトリアって96式より軽っ！
こりゃあ劣勢かも…

2022/03/16(水) 14:43:55.25

>>494
”どうせ戦闘車両なんて真っ先に狙われる棺桶”
この情勢では大金を注ぐ価値なんて小さい
他に先にやるべき事は（地下ショッピングモールやゴアテックス衣料など）あるダロ
って冷めた視点では眺めているけどね

でも確かに自分のお好み的には、明らかにパトリアの方が勝ちですなあ
よほど効率良く前方にエンジンユニットを盾代わりに配置してるのかね
13.5tってどうやって実現したんだろう
ちなみにLAVは4.5t

2022/03/16(水) 14:44:48.71

>>495
ヘンなのオマエだろ　？？？
S-400でイキってみたりユダヤのハイテク兵器がどうだのディスってみたり
…LRHWとか本州から幾らでも中国に撃ち込める極音速ミサイルが
米国で2023年までに配備開始とか知らんかったのか？
本当に2035年が中国については色々と絶望的な
軍事的な状況とか、丸で理解してなさそうだなw

2022/03/16(水) 14:44:56.86

パトリアの16t軽量版を96WAPCの後継
MAVを重装甲車

パトリアと提携して10式砲塔バリエーションとか様々なコンポーネントを提供して東欧圏に拡販

2022/03/16(水) 14:47:02.17

>>496
2025年には完成せんダロなショッピングもーる(しかも地下)

を違和感もなく言えるボケナスに言われてもな
…で、沖縄県の選挙とかは気になるんだ？
あれから何も言えなくなったけど(沖縄県民が
変な政治家に冷めた見方してるのを把握してないw

2022/03/16(水) 14:49:01.83

でも三菱MAVはモジュール装甲だから、スラットアーマーやガラス張り天井など（笑）改造は容易で
そして国内整備が楽ってのが大きい
三菱もこのウクライナ戦訓を超特急でどんどん織り込んでガンバレ！
って処か

2022/03/16(水) 14:55:23.63

>>500
そんな無駄な改造いりませんから…>ガラス張り天井など（笑）

馬鹿ですか出来損ないですか？
二択ねw

2022/03/16(水) 14:58:34.34

>>499
沖縄の県知事選挙には個人的に手応えとして最初から勝算を握っとるわい
辺野古の近くにデカい別荘を構えている小沢一郎が、もはや青息だからな
…まあスレ違いだが

LRHWだろうと何だろうと、>>464など分析の通り、台湾情勢に対して”思考停止”を誘うようなレスには早々乗る訳にはいかん
どうであれこうであれ、中国３隻目空母の習熟が終わる４年後あたりには、一斉にヤバい諸条件が揃いまくる
ちんたらサボッている場合ではない！

2022/03/16(水) 15:06:35.69

>>502
何か後付で言い出した訳ね
…サボタージュがこの数年は特に急激に下がってる位は
自明だよ？"戦場"の沖縄県民政治家がどうだの騒いでたは
オマエなんだがw4億円無能罪の小沢主席なんて今更しても
ダメダメw

で、現実の西側の戦力増強を丸で把握してなく
J-31w, H-20w,そして初めてのカタパルト
中華空母を持ち上げてるような思考ていしの
出来損ないに対しては何をすれば良いんでしょうか
…生身に30mm榴散弾撃ち込んでみる？イイネw

2022/03/17(木) 03:49:56.82

天井がガラス張りになったら歩兵見つけられる理屈がよく判らん
車で走りながら草地にいる猫を見つけるようなもんだ

ショッピングモールや病院も？
地下壕とか大規模地下通路とかにしておけば良いのに...
離島空港の地下ショッピングモールに店も入らんし客も来ない
社会人なら想像できそうなもんだ

2022/03/17(木) 05:43:20.29

ガラス張りにするよりちっこいドローンを索敵用に沢山積んだほうが良くね?

2022/03/17(木) 07:54:07.45

>>505
MGCSは偵察用小型UAVと戦闘UGVとセットで運用される

2022/03/17(木) 10:42:20.27

>>505
究極のドローン対策は敵ドローンに補足されるより先にこっちが敵をドローンで補足して攻撃することだわな

2022/03/17(木) 11:49:21.98

グラストップだと下取り価格が高くなる

2022/03/17(木) 17:05:21.14

天井ガラス張りとか言ってるやつは素人以下だろ
現実的に高機動車も73式小型トラックも装甲車ですらガスラ部には反射抑制版を張る　カラスなどと呼ばれる
「敵を見つける」　よりも「敵に見つからない」　ことのほうが重要で装甲車の天井をガラスにするなんてバカのやること

2022/03/17(木) 23:37:51.25

キチガイの相手をするなよ

2022/03/18(金) 09:19:11.26

軽装甲機動車の後継はオーストラリアのハウケイが濃厚だな

2022/03/18(金) 09:20:33.72

>>511
何かニュース来た？
真改造はして欲しいな

2022/03/18(金) 09:21:52.76

シンハウケイ

2022/03/18(金) 09:23:37.30

(ちゃんと動きます)

2022/03/18(金) 09:49:20.29

ハウケイはぜひトラックバージョンも導入してなかったっけ高機の一部も代替してほしい

2022/03/18(金) 09:53:09.55

>>512
日本に数少ない信頼の置ける某軍事ジャーナリストによるとLAVの後継は
三菱提案のhawkeiと丸紅提案のイーグルの一騎打ち
三菱はhawkeiのライセンス生産を提案しているので、これが濃厚との事

2022/03/18(金) 09:56:07.60

>>516
どうもー

MはほんまMだったんですね(

2022/03/18(金) 10:03:46.52

輸入でいいだろ

2022/03/18(金) 10:05:49.22

hawkeiは色々と不具合があるみたいよ。

あの国、もうちゃんとした自動車産業が
ないし

2022/03/18(金) 10:10:09.42

どんな欠陥か知らんが軽装甲機動車とかいうクズよりよっぽどマシ

2022/03/18(金) 10:17:27.60

>>516
そもそも試験用車両Aは輸入でなく国内調達なので三菱は自前で作るだろ
https://i.imgur.com/AXFNLzQ.jpg

2022/03/18(金) 10:19:18.64

ブレーキの問題は何度も浮上してるみたいよ。
車として問題ありと

https://www.australiandefence.com.au/news/who-is-undermining-hawkei

Who is undermining Hawkei?

By Ewen Levick | Melbourne |
11 March 2022

2022/03/18(金) 10:35:20.30

>>519
生産技術は仏タレスだよ

2022/03/18(金) 10:50:41.34

ところで某ジャーナリストとか名前出すのも憚られる様な輩なのか？

2022/03/18(金) 11:07:34.04

ブレーキに問題有りはヤバいな
スタックしまくりのLAVの方がマシじゃん

2022/03/18(金) 11:19:15.06

>>521
三菱が自社で開発した物を提案するとずっと思っていたが
信頼出来るジャーナリストがhawkeiライセンス生産と言っているので、後者の方が可能性が大きいだろう

2022/03/18(金) 11:20:44.84

>>526
清谷とか竹内とかじゃないだろうな？

2022/03/18(金) 11:33:51.46

>>522
ブレーキ問題は昨年解決の目処が立った時点でIOC宣言したね
この記事はブレーキ関連ソフトの改修が全車に行き渡るのが今年の6月までかかるかちょっと遅れそうって話
他にも問題ないんかって記事の質問にはタレスは未回答ってとこ

2022/03/18(金) 12:10:41.25

>>524
名状しがたいジャーナリストのようなもの

2022/03/18(金) 14:22:53.10

>>519
日本にはちゃんとした自動車産業有るがどうだったか

2022/03/18(金) 16:41:40.42

test

2022/03/18(金) 16:55:52.32

あー、連続２日間の書き込み規制で酷い目に遭った

>>503 >>504他
hawkeiライセンス生産であろうとなんだろうと、ウクライナの戦訓を目の当たりにした技本（名前変わったのか）
今後の全世界の戦闘車両は正面装甲を減らして、トップアタック対策に重量を割く潮流に流れざるを得ない
そこから逃げているようじゃ、このスレは”役に立たない”
そこを弁えておく事だ
日本の防衛想定の場合、ウクライナ以上に空からのステルス（ドローン？）爆撃が主役となる可能性が高い
戦車vs戦車の正面殴り合いはまず起きないぞ

2022/03/18(金) 16:59:34.35

>>532
APSやらRWSを付ければ良いと思うよ？
30mm機関砲で散兵にエアバースト弾を
お見舞いしたれや！

2022/03/18(金) 17:00:09.11

>>533
レーザーガンシステムで焼く方がよかろ

2022/03/18(金) 17:05:52.38

あ、散兵対策ね？(そして序でにUAV)
逆にレーザーを、UAVを落とす序でに
対人にも(以下検閲)　だと色々と問題が
生じると思いますよ

2022/03/18(金) 17:07:26.02

>>535
「顔はやばいよ、ボディやんな、ボディを」

2022/03/18(金) 17:09:09.52

>>532
で、ガラス張り天井なのか？

2022/03/18(金) 17:48:17.98

test

2022/03/18(金) 18:02:01.31

>>537
雑貨置場でも良いけど、［first look, first shot, first kill］たるそういう方向性はアリじゃない？
スラット装甲が今回どれだけ効果があったから判らないけど、すり抜けちゃいそうで懐疑的
折角戦闘車両の更新時期に入っているんだから、最新の時流に乗った方が良い
車高の低さからの視認性の低さなんて、TB-2のモニター動画見る限りあまり意味を為さない
高機動車に樹木偽装迷彩させる方がマシ
今回思い知った

とにかく方向性としては二重天井・分散搭乗だと思う
主砲は87式自走高射機関砲35mm＋携SAMくらいで良いんじゃないか？

2022/03/18(金) 18:07:15.89

>>539
地上兵から35mmグレラン撃たれるんじゃなかったのか？
その設定は削除かw

2022/03/18(金) 18:08:22.13

スラット装甲はすり抜けていいんだよ。
金属板の間に挟まることで弾を変形させて威力を落とす。

2022/03/18(金) 18:15:34.59

完全無人・別離構造砲塔で上部装甲空間を稼ぐって方向性もあり
メルカバみたいに後部ハッチが復古流行するのかな

というかデカブツなんて要らねえだろうって感
LAVをパトカー色に塗って、沖縄振興予算3000億円で配置しとけ
そしてノートパソコン版C4Iの開発の方が最優先
それだけで中古の軽トラが魅力的な戦闘車両になる

2022/03/18(金) 18:18:30.53

>完全無人・別離構造砲塔で上部装甲空間を稼ぐって方向性もあり

ストライカードラグーンに載ってる無人砲塔みたいのでええわけだが
…最新の時流ってなんだ？嵩増しした
T-72が撃破されまくりなのは分かるがw

2022/03/18(金) 18:24:10.36

とにかく戦場は離島防衛の可能性が70％以上だと思う
離島の狭い道路でデカすぎる車両はいかがなものか
パトリアが最も車幅が狭くて、水に浮くってのは実は魅力的
C-2輸送機の26t縛りも継続させたい

APSの方向性はどうなのかねえ

2022/03/18(金) 18:28:06.96

お前の場かな確率を書かれてもな

戦争になればもっと高いと思うぞ？
中国本土を2025年頃までには確実に狙える
地対地ミサイルを備えた米国海兵隊の
沿岸連隊が進出してるだろうからな。
中国もそこ潰さんと攻撃され放題やw

2022/03/18(金) 18:29:25.69

>>573
ロシア戦車は砲塔内の弾薬庫に着火して大爆発って事例が多かったみたいね
自衛隊の主砲なんて35mm高射砲くらいで良いんじゃないか？
どうせ撃つ相手は無人ステルスドローン戦が過半だろうと思ってる
戦車vs戦車なんてまず起きない
車両は空から全部潰され終わってから侵攻してくる

2022/03/18(金) 18:41:06.41

>>545
実はここまで沖縄本島の在日米軍基地が戦禍に巻き込まれるかどうかは、巧妙に避けてきたんだけどね
与那国・石垣・宮古・下地・多良間・波照間の空港６島に絞ってきた

NMESIS地対艦ミサイルってこれか。射程500km
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20210818-00253777
台湾事変が始まったら、空港６島へはぜひとも配備したいだろうな
６島の中で一番短い波照間空港は800m
C-130で気合入れて着陸はできるのかな

2022/03/18(金) 18:48:56.04

>>547
2025年にはPRSMがそこに加わる射程は1000キロになる

知らんのか

2022/03/18(金) 19:12:23.61

>>548
でも沖縄県選出政治家が、県内配備にはギャアギャアわめきそう

そして抑止力にはなるのかい？
このミサイル全弾ブッ放した程度の炸薬量で、ドローン基地を潰せるのか？
だったら射程1100km弾頭1300kg120万＄のAGM-86Cの方が
廉価で基地維持費不要で魅力的

2022/03/18(金) 19:19:50.74

>>543
実際共通戦術装輪は無人砲塔で機動装甲車ではRWS搭載のようだしな、小型装甲車もRWS載せるだろレーザーガンシステムから考えて

2022/03/18(金) 19:30:10.38

>>550
でも高い。ボッタくられる
ユダヤ系の口先に騙されてカネ儲けさせられるのはムカつく
…それはともかくも、RWS後付けは賛同するとして、
このスレ的には、車高を上げるか低く維持するか？
96式は1.85m、三菱MAVは2.2m、パトリアが2.4m
https://worldtanknews.info/armoredcombat/patria-amv-xp-one-of-the-candidates-for-the-gsdfs-next-wheeled-armored-vehicle/

うーん、此処でも自分の好み的にパトリア優位だなあ。困った

2022/03/18(金) 20:10:38.43

うーん、頭固いのか本当に馬鹿なのかw
35mm積んで天井をATMに耐えられるようにしても側面抜かれるのは一緒だろ
直撃モードで撃たれたら耐えられない　

「ウクライナの戦訓は」と御高説たれてるが、双輪装軌関わらず装甲兵員輸送車なるジャンルの車両が
ボコボコやられるのは今回に始まったことじゃないだろ　ソフトスキンンより幾分マシってジャンルの車両だ
敢えて戦訓と言うなら浸透してくるATMチームを早期に見つける手段をちゃんと準備しておきましょうってことだろ

2022/03/18(金) 20:34:32.49

>>552
＞敢えて戦訓と言うなら
『そんなカネは別に回せ』
『LAV４台に分乗させる方が細道の沖縄では実利性でよほどマシ』
『87式自走高射機関砲や90式戦車など北海道の使えそうな車両は宮古島と石垣島に張り付けておけ』
『もう時間がないのだから、陸自は沖縄振興予算3000億円からの横取りインフラ防衛戦略に割り切るべき』

…こんな愚痴を垂れたくはある
とりあえず三菱MAVは、車高2.6m以上にリテイクして出直してこい
今のままでは勝ち目はない。国益に比して賛同しにくい

2022/03/18(金) 21:06:25.07

>>549
沖縄県選出政治家？
お前が全然(4億円放置の小沢容疑者政治家以外)出せなかった
サボタージュ要員の話か？

あとまた嘉手納とか潰れる話しした後での
AGM-86C の話をループさせてるのか
…普通に敵の要所それこそCommandポストやら空挺作戦の起点の航空基地を
破壊するんだよ。MLRSから改修で撃てる、120万ドルの
prsmでな。
ドローンとか、炸薬量どれだけあるんだよ。
ひょっとして、またアルツのように10億円の
ステルスドローンでも出してくるのか？
ドルで換算すると幾らなんだろうなw
https://www.airforcemag.com/article/cost-effective-long-range-strike/#:~:text=Early%20production%20PrSMs%20will%20cost,500%20to%201%2C500%20km%20away.

>>551
ユダヤ系云々言うのなら
…その、AGM-86Cはどうなるのか書いてみろ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ALCM_(%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB)
因みにそこに値段が書いてあるようだが、
それもちゃんと言って？
出来ないようだったら、俺がお前の馬鹿な間違いを
ここで訂正するから

2022/03/18(金) 21:07:13.44

痛いトコロ突かれたらいつもスルーだな

2022/03/18(金) 21:08:53.88

>>552
>浸透してくるATMチームを早期に見つける手段をちゃんと準備しておきましょう

随伴無人機とかで全周囲を見回るとかかねえ

2022/03/18(金) 21:12:13.94

>>550
これにAPS は欲しいな(ﾊｱﾊｧ

>>556
パンツァーマガジン最新号のUS OFMVポンチ絵で出てきた、
有線クァッドコプターが有れば良いんでね？
バッテリいらんし、真上から見下ろせばええし

2022/03/18(金) 21:22:32.00

>>557
有線クワッドコプターは潜望鏡替わりにもなるだろから攻撃にも使えるわな、何やら紅茶の香りがしてきそうな装備だが……

2022/03/18(金) 21:25:04.88

除きに使えるコプタはともかく紅茶の話は止めろ…
湯沸かしまで標準装備になるだろうガッ！？

2022/03/18(金) 21:26:58.51

>>559
こういうのがあるからね仕方ないね

https://i.imgur.com/yh4VMPm.jpg

2022/03/18(金) 21:27:23.22

(何かひＹ)

2022/03/18(金) 21:31:07.64

>>554
射程が延長されたprsmの炸薬量って何kgよ？
固定目標なんて真っ先に猛烈に狙われるし、グアム基地からB-52を飛ばせば良い
こういうとき、地対地ミサイルって信用していない
空対地ミサイルの方が手早くてよほど生存性が高い
つうか川崎さんのおかげで、P-1哨戒機とC-2輸送機は最初からミサイルキャリアへの魔改造前提だと噂聞いた
俺がいざというときに頼りの綱にしているのはコッチ
prsmには直観的に信用おけん
ウクライナ開戦当日の空港にも対空防御ミサイル群はあっただろ
それはどうなった？恰好の奇襲の餌食やん

2022/03/18(金) 21:34:23.16

>>562
AGM-86Cの話をしてたが
核載せれるようにするよ？
その話し、前にもしたよな

2022/03/18(金) 21:38:33.67

>>562
これな？
ALCM知ってるなら分かると思うが、
まあ入るだろ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/W80_(%E6%A0%B8%E5%BC%BE%E9%A0%AD)

あと、ウクライナの空港がどうしたって？
ロシアの空挺部隊は撃退されて、今の
泥沼戦争になってるのだが
…オマエの役にもたたん本能はその辺を
既にフィルタアウトしてるのかw

2022/03/18(金) 21:48:00.66

>>563
今のヘタレ米国国民が、全面核戦争だなんて早々許すと思うか？ｗ
大統領の決断とは、もっとも世論に引きずられるのが良くも悪くも米国型民主主義だ
ドローンオペレーター基地は相当の対爆防御しているはず
燃料気化爆弾で酸欠死させるくらいが戦争中期段階の精々であろうよ
1300kg炸薬のAGM-86Cは台湾有事のカギだと身勝手に予言はしておく
地対地ミサイル系は信用ならん
これもウクライナの戦訓じゃ

2022/03/18(金) 21:51:25.31

>>565
今のヘタレ主席がPRSMに核搭載可能となってビビるとは思うけどな？w

でドローン基地に拘るが、正直700km以上飛んでくる
ドローンは索敵時間も考えればそれなりの大きさ/値段になるのであちらは心配などしとらん。
逆に何でオマエは気にする。

例の尾翼付いてる「無尾翼」「ステルス」ドローンの
話でもしだすのかなw

2022/03/18(金) 22:01:58.71

>>566
核弾頭を沖縄米軍基地まで持ち込むのにどれだけリスクと手間が掛かると思ってる？ｗ
SBLMかAGM-86系の方がよほど手早い
というか戦争中期段階で核を持ちだされて堪るか！戦場は日本国内だ

中国製ステルスドローン機に関しては軍板ならば”思考停止”するな！
の一言に尽きる
>>464の通り
＞【悲報】中国、ロシアの内部文書により、この秋にも台湾侵攻する予定だったことが判明
という噂とは、ステルスドローン機が今秋までには充分な数が揃う目途が立ったのだと自分は反弾する

2022/03/18(金) 22:09:54.28

>>567
大した手間でも無いと思うぞ？
この国は、サヨクと言うより
脳みそパーのパヨクw、のアジは
ともかく、あまり核自体に拘りはない。
2009年の政権交代後に当時の革新()
政権が前保守()政権を糾弾するため
非核三原則の成立後も
>有事の際に沖縄への核持ち込みについて、
>事前協議が行われた際には日本側が　
>「遅滞なく必要を満たす」ことを
>明文化した密約の文書が確認された
報告を出したが、この国の国民は丸でと
断じて良いほど()反応しなかった。

オマエの期待とは「裏腹」にだな、
問題もなく上記が実行され、そして
2010年と同じくこの国の人間は大して
反応もしない。
…そもそも、落とすのは最近流行りの
ニュークリアシェア論の国内でなく、
中国(本土)になるからな！w
で、またステルスドローンのloop話を繰り返すの？w

2022/03/18(金) 22:52:58.14

>>568
アンタ、相当の奇人だな
核はブラフでこそ有効であって、今のヘタレ米国人にそんな勇気など（戦争中期段階では）ある訳が無い
それにPrSM短距離弾道弾は反撃リスクが高い
まずは通常弾頭から話は進む

繰り返しておく
＞>>464の通り
＞【悲報】中国、ロシアの内部文書により、この秋にも台湾侵攻する予定だったことが判明
＞という噂とは、ステルスドローン機が今秋までには充分な数が揃う目途が立ったのだと自分は判断する

小馬鹿にされないようにシャキッとしろよ。軍板
中国は「この戦力なら既に充分勝てる」と冷徹に計算し終わったと見るべきだ

2022/03/18(金) 23:04:30.30

>>569
ん？アメリカ軟弱論？w
米国に関しちゃ北朝鮮の核脅威に関して
朝鮮半島で百万人死んで先制攻撃すべし、
て世論調査の選択肢に3割が賛成した
お国柄だぞ？

https://www.google.com/amp/s/www.vox.com/platform/amp/future-perfect/2019/6/26/18750566/nuclear-war-polling-americans-support-civilian-deaths

Americans are terrifyingly supportive of nuking civilians in North Korea
A new survey finds that a third of Americans embrace a nuclear strike that would kill a million people.

By Kelsey Piper on June 26, 2019 8:50 am

コピペ出来ないのが残念だが、
別の調査では7割が敵からの核攻撃を
撃ち落とせると思ってる訳でな？
たかだか2,3年前の話で。

小馬鹿にする？勝手にやればとしか言えんわ。
まあ、結局大量に死ぬのは、撃たれないと
これまた勝手に思い込んでる馬鹿チン、
て事になる訳なんでw